Итак, вводная часть темы - это выдержки из труда Ледбиттера "Сны. Что это такое и как они вызываются"
I. Истинное видение
Это то, что собственно не может быть классифицировано как сон вообще; случай, в котором Я видит некоторый факт на одном из высших планов природы, или получает впечатление о нём от более продвинутого существа; тем или иным образом оно становится осведомлено о факте, знание которого для него важно, или, например, наблюдает некое великолепное и облагораживающее видение, которое его воодушевляет и укрепляет. Счастлив человек, к которому такое видение приходит с ясностью, достаточной для преодоления всех препятствий на своём пути и прочного запечатления в его бодрственной памяти.
II. Вещий сон
Это мы тоже должны отнести исключительно к действию Я, которое или предвидит само, или извещается о некотором будущем событии, к которому оно желает подготовить своё низшее сознание. Степень ясности и точности этого может быть различной, согласно способности самого Я воспринять это, а восприняв, отпечатать это в своём бодрствующем мозгу.
Иногда это событие — один из серьёзных моментов, типа смерти или несчастья, так что мотив попыток Я сообщить о нём очевиден. В других случаях, однако, предсказанный факт кажется неважным, и для нас трудно понять, почему Я вообще беспокоится об этом. Конечно, всегда возможно, что в таком случае вспомненный факт мог быть лишь незначительной деталью некоего гораздо большего видения, остальная часть которого не прошла в физический мозг.
Часто пророчество очевидно посылается с целью предупреждения и не требуется приводить примеры того, как видевший сон получил предупреждение и спасся от увечья или смерти. В большинстве же случаев подсказкой пренебрегают, или истинное указание остаётся непонятым, пока не приходит исполнение. В других случаях предпринимается попытка действовать согласно предложению, но однако условия, которыми видевший сон не может управлять, приводят его против желания в предсказанное положение.
Истории о таких вещих снах так обычны, что читатель может легко найти некоторые из них почти в любой книге на эту тему. Я привожу следующий пример из «Настоящих историй о привидениях» В. Т. Стэда.*
__________
* W. T. Stead, «Real Ghost Stories», c. 77.
Герой этого рассказа был кузнецом на фабрике, машины которой приводились водяным колесом. Он знал, что колесо давно не ремонтировалось, и однажды ночью ему приснилось, что когда на следующий день по окончании работы управляющий задержал его, чтобы отремонтировать колесо, то его нога соскользнула и была зажата между двумя колёсами, покалечена и впоследствии ампутирована. Утром он рассказал сон своей жене и решил в этот вечер не показываться на глаза, если он потребуется для ремонта колеса.
Днём управляющий объявил, что когда вечером рабочие уйдут, колесо нужно будет отремонтировать, но кузнец решил спрятаться, пока этот час не настал. Он побежал к лесу, находившемуся в окрестности, решив спрятаться там. Выйдя на площадку, где лежали пиломатериалы, принадлежащие фабрике, он обнаружил парня, крадущего куски дерева из штабеля. Он начал преследовать вора с целью спасти украденную собственность и был так возбуждён, что совсем забыл о своём решении, а перед тем, как вспомнить о нём, оказался снова на фабрике как раз после того, как рабочие были распущены.
Он не смог избежать указания и поскольку он был главным кузнецом, ему пришлось отправиться на колесо, но он решил быть необычайно осторожным. Несмотря на всё его внимание, его нога однако соскочила и была зажата между двумя колёсами, точно так же, как он видел во сне. Она была раздавлена так сильно, что его пришлось отнести в Брэдфордскую больницу, где нога была ампутирована выше колена; так вещий сон сбылся во всех отношениях.
III. Символический сон
Это также результат работы Я, и на самом деле он должен считаться менее успешным вариантом предыдущего типа снов, поскольку в конце концов это — несовершенно проинтерпретированная попытка с его стороны передать информацию относительно будущего.
Хороший пример этого вида снов был описан сэром Ноуэлом Пэйтоном в письме к г-же Кроу, опубликованном ею в «Ночной стороне природы». Великий художник пишет:
«Этот сон моей матери был следующим: Она стояла в длинной, тёмной и пустой галерее; с одной стороны был мой отец, с другой — моя младшая сестра, за ней — я и остальные члены семьи следовали по возрасту. ... Все мы стояли молча и неподвижно. Наконец оно вошло — невообразимое нечто, которое, простирая перед собою свою мрачную тень, покрыло всю обыденность предыдущего сна удушливой атмосферой ужаса. Оно вошло, крадучись спустившись по трём ступенькам, которые вели от входа в эту камеру ужасов, и моя мать почувствовала, что это была Смерть.
Оно несло на своём плече тяжёлый топор и пришло, подумала она, уничтожить её маленьких детей. При входе этого призрака моя сестра Алексис вырвалась из ряда, встав между ним и моей матерью. Он поднял свой топор и собирался ударить мою сестру Кэтрин — удар, который к своему ужасу моя мать не могла перехватить, хотя схватила для этого трёхногую табуретку. Она чувствовала, что не могла бросить табуретку в фигуру, не убив Алексис, которая ещё находилась между ней и ужасной тварью. ...
Топор опустился и бедная Кэтрин упала. Снова топор был поднят ужасным призраком над головой моего брата, который стоял следующим в ряду, но теперь Алексис скрылась где-то позади ужасного визитёра и моя мать с криком метнула табуретку в его голову. Он исчез и она проснулась. ...
Через три месяца все мы заболели скарлатиной. Моя сестра Кэтрин умерла почти сразу же, принесённая в жертву, как горестно думала моя мать, чрезмерному вниманию к Алексис, угроза которой казалась более серьёзной. Предсказание сна было частично выполнено.
Я также был на пороге смерти — оставленный врачами, но не моей матерью; она верила в моё выздоровление. Но за моего брата, которому вряд ли вообще угрожала опасность, но над головой которого в видении был занесён топор, она боялась очень сильно, поскольку не могла вспомнить, был ли нанесён удар, когда исчезало привидение. Мой брат выздоровел, но возник рецидив и он еле остался в живых, но Алексис — нет. Год и десять месяцев бедное дитя болело ... и я держал её маленькую руку, когда она умерла. ... Таким образом этот сон сбылся.»
Очень любопытно здесь заметить, как точно отрабатывались детали символизма, даже вплоть до предполагаемой жертвы Кэтрин в пользу Алексис и разницы в характере их смерти.
IV. Живой и связанный сон
Это иногда воспоминание, более или менее точное, реального астрального опыта, который пережило Я, путешествуя вдали от своего спящего физического тела; а чаще, возможно, это драматизация, которую развило Я из некого пустякового физического звука или прикосновения, или случайной поразившей его идеи.
Примеры последнего вида уже приводились, можно также найти и примеры первого. Мы можем взять в качестве этого приведённый мистером Эндрью Лэнгом в «Снах и призраках»* рассказ известного французского врача Бриера де Буамона, который описывает свой личный опыт.
__________
* Andrew Lang, «Dreams and Ghosts», c. 35.
«Мисс С., леди прекрасного ума, жила до своей свадьбы в доме своего дяди Д., знаменитого врача и члена Института. Её мать жила тогда в сельской местности и была серьёзно больна. Однажды ночью девушке приснилась мать, бледная и умирающая; она особенно сожалела об отсутствии двух её детей, одного — кюре в Испании и другого (её самой) — в Париже.
Затем она услышала, как произнесли её собственное имя, полученное при крещении — „Шарлотта!" и в своём сне она увидела вокруг своей матери людей, которые принесли её маленькую племянницу и крестницу Шарлотту из соседней комнаты. Она показала знаком, что хотела не эту Шарлотту, а свою дочь из Парижа. Она изобразила глубочайшее сожаление; выражение её лица изменилось, она откинулась назад и умерла.
На следующий день грустное настроение мисс С. привлекло внимание её дяди. Она рассказала ему свой сон и предположила, что её мать умерла. Через несколько месяцев, когда её дядя отсутствовал, она приводила в порядок его бумаги, которые он не хотел, чтобы кто-либо трогал. Среди них было письмо, содержащее историю смерти её матери со всеми деталями её собственного сна, которое Д. скрывал, чтобы оно не потрясло её слишком сильно.»
Иногда ясновидческий сон касается вопросов меньшей важности, нежели смерть, как в следующем случае, который приведён доктором Ф. Дж. Ли в «Проблесках в потёмках».* Матери приснилось, что она видит своего сына в странно выглядевшей лодке, стоящего на ступеньке внизу лестницы, ведущей на верхнюю палубу. Он выглядел очень бледным и уставшим и говорил ей серьёзно: «Мама, мне негде спать». Через некоторое время от сына пришло письмо, в котором он приложил набросок этого любопытного судна, изображающий лестницу, ведущую на верхнюю палубу; он также объяснил, что в определённый день (когда его мать видела сон) шторм чуть не потопил их лодку и безнадёжно намочил его кровать, и этот отчёт кончался словами «мне было негде спать».
__________
* F. G. Lee, «Glimpses in the Twilight», c. 108.
Совершенно ясно, что в обоих этих случаях спящие, движимые мыслями любви и тревоги, действительно путешествовали в астральном теле во время сна к тем, чья судьба их так остро интересовала и просто были свидетелями различных событий, имевших место.
V. Беспорядочный сон
Этот сон, который наиболее обычен из всех, может быть вызван, как уже указывалось, различными способами. Это может быть просто более или менее совершенное воспоминание серии несвязанных картин бессмысленным автоматическим действием низшего физического мозга; это может быть воспроизведение потока случайной мысли, который протекает через эфирную часть мозга. Если в него попадают какого-либо рода чувственные образы, то это происходит по причине беспрерывных волн земного желания, возможно стимулированного неким вредоносным влиянием астрального мира. Такой сон может быть и результатом несовершенной попытки драматизации со стороны неразвитого Я; или же он может быть (и наиболее часто является) результатом нераспутываемой смеси некоторых или всех этих влияний. Способ, которым происходит такое смешение, возможно станет яснее из короткого отчёта о некоторых экспериментах с сонным состоянием, проведённых недавно Лондонской ложей Теософического общества с помощью некоторых ясновидящих исследователей, оказавшихся среди его членов.
Конец цитаты.
Далее хотелось бы обсудить представленные механизмы сна и видение Участников расшифровки полученной таким образом информации.
Желаю удачи.
Первое, что нужно в данном направлении выделить, это определение необходимости такой расшифровки. Например, в случае с, так называемым Ледбиттером, «Вещим сном» расшифровка нам практически не нужна. Всё и так ясно и довольно недвусмысленно. Есть, правда один момент, который стоит отметить, но его мы затронем чуть позже.
«Живой и связный» сон так же не нуждается в расшифровке, потому как отражают степень переживания наблюдателя, его впечатления от пережитого в тонком теле.
Комментарии к «Беспорядочному сну» по большей части бесполезны. Любителей комментировать этот тип снов можно отослать к всевозможным сонникам, определения которых так же далеки от истины, как и данная категория снов далека от связности.
Таким образом, мы пришли к тому, что основной тип сна, который нуждается в комментариях и расшифровке это «Символический сон». Скажу сразу, представленный Ледбиттером пример символического сна сам по себе уже довольно откровенен и я склонен более считать его усечённой версией вещего варианта. Но поскольку мы имеем то, что имеем, то чтобы не плодить в данной теме лишних примеров, разберём предложенный маэстро вариант.
Отмечу лишь то, что вещие сны сами по себе являются подсказками нашему сознанию и никак не допускаются в ученической среде. Опыт, полученный при помощи таких откровенных методов не зачитывается Великими в усвоенное нами, потому потребуют дополнительного его подтверждения. В связи с этим ученическая среда, если и пользуется такими приёмами, то очень осторожно, делая связь объекта с сознанием настолько отвлечённой, насколько это будет возможным, чтобы сознание всё же смогло понять предложенное индивидуальностью предостережение. Причём, чем выше уровень сознания Ученика, тем отвлечённее, или (по Ледбиттеру) символичнее предлагаемая таким образом информация.
Итак, сам сон. Что мы в нём находим? Для наглядности представим его полностью:
«Этот сон моей матери был следующим: Она стояла в длинной, тёмной и пустой галерее; с одной стороны был мой отец, с другой — моя младшая сестра, за ней — я и остальные члены семьи следовали по возрасту. ... Все мы стояли молча и неподвижно. Наконец оно вошло — невообразимое нечто, которое, простирая перед собою свою мрачную тень, покрыло всю обыденность предыдущего сна удушливой атмосферой ужаса. Оно вошло, крадучись спустившись по трём ступенькам, которые вели от входа в эту камеру ужасов, и моя мать почувствовала, что это была Смерть.
Оно несло на своём плече тяжёлый топор и пришло, подумала она, уничтожить её маленьких детей. При входе этого призрака моя сестра Алексис вырвалась из ряда, встав между ним и моей матерью. Он поднял свой топор и собирался ударить мою сестру Кэтрин — удар, который к своему ужасу моя мать не могла перехватить, хотя схватила для этого трёхногую табуретку. Она чувствовала, что не могла бросить табуретку в фигуру, не убив Алексис, которая ещё находилась между ней и ужасной тварью. ...
Топор опустился и бедная Кэтрин упала. Снова топор был поднят ужасным призраком над головой моего брата, который стоял следующим в ряду, но теперь Алексис скрылась где-то позади ужасного визитёра и моя мать с криком метнула табуретку в его голову. Он исчез и она проснулась. ...
Через три месяца все мы заболели скарлатиной. Моя сестра Кэтрин умерла почти сразу же, принесённая в жертву, как горестно думала моя мать, чрезмерному вниманию к Алексис, угроза которой казалась более серьёзной. Предсказание сна было частично выполнено.
Я также был на пороге смерти — оставленный врачами, но не моей матерью; она верила в моё выздоровление. Но за моего брата, которому вряд ли вообще угрожала опасность, но над головой которого в видении был занесён топор, она боялась очень сильно, поскольку не могла вспомнить, был ли нанесён удар, когда исчезало привидение. Мой брат выздоровел, но возник рецидив и он еле остался в живых, но Алексис —нет. Год и десять месяцев бедное дитя болело ... и я держал её маленькую руку, когда она умерла. ... Таким образом этот сон сбылся.»
Об обычной структуре сна я скажу в одном из следующих сообщений. Пока же проанализируем информативную его часть.
Начнём со смерти и топора. С первым взмахом и ударом всё понятно. Второй замах так же присутствовал. Он был направлен в сторону брата рассказчика. Но удар выполнен не был. Почему? Давайте разберёмся. И здесь нам следует проследить за основной «осью» сна.
Основная же ось, обратите внимание, направлена не в сторону брата, так же и не в сторону Кэтрин. И это Ледбиттеру, не искушённому в сноведенческих перипетиях, отметить не удалось. Основная ось проходит по маленькой девочке Алексис!!! Всё внимание сна направлено именно на неё. Вся информативная часть о ней. Смотрите, даже Кэтрин, первая из жертв, проходит стороной. Взмах топора настиг её первую, а это была такая же девочка, как и Алексис, или её брат. Но о ней мать даже не беспокоится. Почему? Она была не любимой? Вовсе нет! Просто вопрос смерти Кэтрин был уже решён!!! Потому и топор упал на неё сразу же и бесповоротно. Тут уже, что не делай, - горю не помочь. Событие это уже никак не изменить. Потому и жалости нет. Подход как к уже свершившемуся факту.
В случае же с братом так же не может быть в этом сне стержневым, потому как занесенный над ним топор не опустился, хотя и были в том большие сомнения. Топор только навис над ним, но рокового действия не произвёл. Сестричка же Алексис, все чаяния матери направлены именно к ней, после первого же удара как бы скрылась за незваной гостьей. Топор не опустился на неё, замаха не было, но ребёнок ушёл. Почему?
Да потому, что в случае с этой девочкой, вся информативная часть сна направлена на то, что вопрос по её смерти решён ещё не окончательно. Девочка либо умрёт, либо нет. И вся «власть» за дальнейшую судьбу Алексис ложиться в дальнейшем на плечи матери, которая пытается девочку защитить. Табуретка это просто символ подручных хозяйственных инструментов. Другими словами, эго, или сторонние невидимые помощники, разворачивали в сознании матери картину, показывающую на то, что от дальнейших действий матери напрямую зависит судьба девочки, которая пока что не определена. Потому то и уходит Алексис в тень, как бы скрываясь в неопределённости. Вот, собственно, и вся информативность.
Подобное обстоятельство красочно объяснено во второй «Матрице», если кто смотрел. На вопрос Учителя «Ты видишь её (Тринити) гибель»? Нэо отвечает, что не видит. И Учитель поясняет ему, что теперь только от него зависит судьба героини фильма, так как смерть её определена системой ещё не окончательно, а потому может быть изменена. Если у кого есть «Матрица» «Перезагрузка», посмотрите эпизод беседы двоих людей, встретившихся на скамейке.
Для тех же ребят, которые живо интересуются проблемами расшифровки и реакции на сновидения отмечу ещё один немаловажный момент. Вы должны помнить, что даже если в информативном сне какой либо вопрос преподносится как уже решённый, это вовсе не значит, что следует опустить руки и отказаться от попыток выправить сложившуюся ситуацию. Высшим силам так же известно многое, что случится в близком или далёком будущем. Но это их не останавливает в приложении ещё больших усилий для достижения положительного результата. Все работают с ещё большей силой, прилагают максимум усилий для более быстрого достижения результата. И результат приходит быстрее! В случае же с фатальной информацией, даже, если мы знаем, что все наши усилия и «пропадут» понапрасну, то мы не можем откинуть момент наработки в этом случае положительной кармической реализации. Именно ради неё и стоит работать с удесятерённым рвением! Именно кармическая реализация в будущем даст возможность нам оказаться в нужное время в нужном месте и осуществить помощь нуждающемуся, которая его окружению будет не под силу, а нам «по зубам»! Кроме того, мы живём не в мире полного детерминизма, от того не стоит уж вовсе сбрасывать со счетов возможность положительного отклика среды на наши титанические усилия. И возможно тогда, изнемогая от усталости, разбитые и обессиленные, мы с радостью будем видеть тот миг далёкого будущего, когда уже повзрослевшая Алексис приведёт в этот мир новую искорку жизни… И в этом будет частичка нашей заслуги.
Но разве эта тема об орденах?
Ребята. Вы откликнетесь, кому представленный здесь материал представляет интерес, а может и пользу. Как-то не хочется выглядеть глухарём, оглушено орущим свою серую песнь. Не книгу ведь пишу…
В следующих сообщениях планирую познакомить со структурой символического сна и с некоторыми особенностями его восприятия.
Немало пророческих снов известно в истории России. Один из них связан с именем М.В. Ломоносова. Об этом сохранился рассказ его современника и друга, академика Штолина: «На возвратном пути морем в отечество из Германии единожды приснилось ему, что видит выброшенного, по разбитии корабля, отца своего на необитаемый остров в Ледяном море, к которому в молодости своей бывал некогда с ним принесен бурею... Прибыв в Петербург, первое его попечение было наведаться от архангелогородцев и холмогорцев об отце своем. Нашел там родного своего брата и услышал от него, что отец их того же года, по первом вскрытии вод, отправился по обыкновению своему в море на рыбный промысел; что минуло уже тому четыре месяца, и ни он, неже кто другой из его артели, поехавших с ним, еще не воротились. Сказанный сон и братние слова наполнили его крайним беспокойством. Принял намерение проситься в отпуск, ехать искать отца на тот самый остров, который видел во сне, чтоб похоронить его с достодолжною чсстию, если подлинно найдет там тело его. Но обстоятельства не позволили ему произвести намерения своего в действо. Принужден был послать брата своего, дав ему на дорогу денег, в Холмогоры с письмом к тамошней артели рыбаков, усильно их в оном прося, чтобы, при первом выезде на промысел заехали к острову, коего положение и вид берегов точно и подробно им писал; обыскали бы по всем местам, и если найдут тело отца его, так бы предали земле. Люди сии не отреклись исполнить просьбы его, и в ту же осень нашли подлинно тело Василия Ломоносова точно на том пустом острове и погребли, возложив на могилу большой камень. Наступившею зимой был он, Ломоносов, о всем оном извещен».
А. Горбовский, «Пророки? Прозорливцы?»
Поэтому я как то всегда с опаской смотрю на понятие сна. Хотя безусловно познакомится с Дзогчен и йогой сна было очень интересно. А именно рассматривать БОНские практики по йоге сновидений в свете теории Ледбитера.
Это сногсшибательное чувство! После целой жизни неверия и сомнений в существовании чего то глубокого, внутреннего, разумного, в конце концов, ты осознаёш что человечество не само посебе, а в когорте сил, лелеящих и ведущих его к Свету.
Конечно, если рассматривать сны в виде пассивных образов, более навязываемых Индивидуальностью личности, то данная сфера приложения внимания не заслуживает и обсуждения. С другой стороны, в виде активной части, такая деятельность сознания становится инструментом. В хороших же "руках" даже самый несовершенный инструмент становится полезной составляющей, или продолжением самого сознания.
Итак, Вы проснулись ночью. Почему? Первое, что нужно сделать – припомнить увиденное до мелочей. После чего следует начать анализ. На первых порах анализ сна можно проводить и утром, но следует помнить, что в текущем «сеансе» передачи можно уточнять не совсем понятные вам моменты. Утром же текущий сеанс прерывается и лучшее, что можно сделать – это спланировать вопрос на следующий сеанс – ночь следующих суток.
О том, как задавать и корректировать свои вопросы я напишу в следующих сообщениях. В этом же остановимся, как и обещал, на структуре. Вспомнив увиденное, вы приступаете к анализу. Главное, что нужно понять – это то, что вся получаемая во сне информация делится на две большие группы. Первая – идентификационная, вторая – информационная.
Идентификационная часть, как правило, занимает большую часть сна. Она необходима для идентификации Вас как участника действия. Дело в том, что в снах Вы не всегда можете соответствовать своей персоне и в зависимости от этого Вас необходимо идентифицировать. Например, если Ваш вопрос перед сном был задан о себе, то в предлагаемом Вашему вниманию «ролике» Вы выступите в качестве себя же. Если же вопрос задаётся о ком-нибудь другом, то и Вы в своём сне можете «стать» тем, о ком спрашиваете.
В этой части «Вещих снов» сокрыто некоторое неудобство и даже опасность в случае, если испрашиваемый Вами задействован в неприятной для Вас ситуации. Вы будете переживать эту ситуацию вместе со своим «героем», вместе – это что бы не сказать «вместо» Вашего «героя». Очень нехорошо попадать в сцены насилия, ещё хуже выяснять данные о жертве – именно в этом случае жертвой будете Вы! Хотя и не всегда, но довольно часто.
Но это всё популярный, так сказать подход к получению такой информации. Наша же цель – овладение полезным инструментом, а не корыстное его использование. Потому, надеюсь, от развития такого умения Вы только выиграете как Ученик, а не как низкий торговец знаниями. Потому знаю, что неприятных моментов в Вашей жизни от этого умения будет значительно меньше, нежели приятных.
Выяснив, кем Вы были представлены в ходе Вашего сна, принимайтесь за раскодирование информационной его части. Многое из сказанного мной станет ясно по ходу Вашей практики, основное же мы оговариваем в этой теме. Как раскодировать я писал в предыдущем сообщении. Вопросы безусловно будут и очень много. Но со временем их будет всё меньше и меньше.
«Дорогу осилит идущий»!
DV пишет:
которые сбываются до мелочей...
Все вещте сны сбываются, однако не всегда до мелочей. Как я писал выше, иногда сны нам даются для того, что бы мы разобравшись в увиденном, приложили усилия по недопущению развития ситуации в направлении, не соответствующим интересам нашего развития. Сны не стоит рассматривать как констатацию фактов. Они лишь инструмент, позволяющий владельцу более эффективно взаимодействовать с миром!
Даже тоскуешь иногда, когда долгое время ничего такого увидеть не удаётся.
Было в моей "истории" время, когда своими вопросами я "замучивал" Эго до такой степени, что получал скромное "Ты снова чего то хочеш знать?" Но в этом я вижу уже зависимость! Как её ещё называют Медиумизм! Не стоит "западать" на то, что есть лишь свойство,... одно из свойств. Безусловно, по началу очень интересное. Многие слабые даже пытаются на этом зарабатывать деньги, а иногда и вполне успешно. Но это не путь развития, это скорее путь в пропасть, обрыв дороги, ведущей к Богу, к истинному знанию, к освобождению.
Как я уже говорил выше, вопросы нашему Эго задавать можно, равно как и можно получать ответы на них. Как выглядят ответы я уже сообщал, а вот как должны выглядеть вопросы не упоминал.
Вопросы следует ставить незадолго до своего отхода ко сну. Перед постановкой следует успокоить насколько это возможно своё сознание для того, что бы ментальное тело стало "проницаемым" от мыслеформ, постоянно кружащих вокруг Вас и мешающих верному восприятию поставленной Эго задачи. Успокоившись, следует вначале сформулировать вопрос как можно проще и короче. Путаница в формулированных терминах и понятиях недопустима, потому как испрашиваемое может быть не понято. В таком случае ответов не будет никаких.
Так же следует запомнить, что для вполне развитого человека сны уже не являются панацеей, а лишь служат одним из дополнительных каналов получения и анализа поступающей информации, от того в таком случае однозначности от снов ждать не следует.
Формируя вопрос следует помнить, что ответ будет "сформулирован" исходя из линий, направленность которых была сформирована самим вопросом. Например, можно сформулировать вопрос об отношении к самому спрашивающему со стороны автора вопроса. В этом случае, как правило, видение смотрится "от первого лица", т.е. вокруг автора формируются обстоятельства, раскрывающие отношение к нему испрашиваемого объекта или группы объектов. Автор увидит действия в отношении его со стороны себя же.
Но можно это же испросить со стороны интересующего объекта. Например, сформулировав вопрос таким образом, что бы увидеть отношение к себе со стороны и позиций испрашиваемого объекта, т.е. так, как видит эти отношения не автор, а сам объект. В таком случае автор будет идентифицироваться этим объектом (см. информацию вверху об идентификационной фазе сна). Все действия, которые будет производить автор во сне будут действиями этого объекта к "третьему" лицу, как правило, носящему имя или часть имени автора. Последний при этом испытывает все чувства и эмоции в отношении себя со стороны испрашиваемого. Он мыслит его мысли, чувствует его желания, участвует в обстоятельствах, складывающихся вокруг него и автора.
Подобно можно выяснить и отношения между совершенно сторонних людей. В этой ситуации следует помнить, что все испрашиваемые мысли и чувства являются собственностью другого человека, иногда не желающего что бы они стали достоянием сторонних лиц. От того не только рассказывать об увиденном, но и спрашивать не касающуюся Вас информацию - последнее дело! Кроме того, следует учесть, что всё возможноеое Вашими действиями информационное насилие обязательно обернётся против Вас таким же насилием! Так что выбирайте, использовать ли свои способности во благо или во вред себе!
Лично мой опыт предполагает испрашивание разрешения на запрос от объекта моего исследования. В случае с невозможностью получить такое согласие, я ни в коем случае не буду пытаться поступить против свободной воли интересующего меня человека. Угнетение же последней я даже и не хочу предполагать для обсуждения здесь. Действия, направленные на угнетение какого либо из существ это 100%-ный демонизм и обержание!!! Уясните это для себя ясно и чётко! Вы Свет, от того и поступайте как Свет! Будьте Светом даже в кромешной тьме! Не уподобляйтесь неправедности. Используйте своё тело и предоставленные в его "руки" возможности с максимальной пользой для Вас и окружающих людей. Пользу же ищите не в материальных, но духовных результатах. Будьте альтруистами. Любите мир и он воздаст Вам той же "монетой"!
Надеюсь предствавленной информацией быть полезным для Участников Портала.
Вопрос не в том, какой силой Вы обладаете, а в том, как Вы её используете! Бог всесилен и инструментов в Его распоряжении не счесть, но разве Он чёрный маг?
...оба вопроса актуальны.
Вы сами должны определить что важно Вам, а что общему делу. Старайтесь выстраивать приоритеты в сторону общего. Я не использую имеющиеся у меня возможности для выискивания путей обогащения. Я так же не передаю бремя ответственности за проведение выбора пусть даже и светлейшим силам. Свою судьбу должен решать я и никто более. Если же выспрашивать о целесообразности того или иного выбора, то как реализоваться Вашей карме. А её то ведь нужно прожить и уничтожить.
Кроме того, имеющиеся инструменты я склонен использовать не выстраивая их по приоритетности, определённой мной в результате моих предпочтений, но как один из каналов сбора начальной (а не финальной) информации. Мудрый человек не использует один информационный канал для принятия важных решений.
Вобще матрица это тот фильм который я считаю лучшим в плане известных мне я его смотрел не с точки зрения зрелищности а с точки зрения аллегории чтоли (если я правильно понимаю слово аллегория) такая явная паралель между матрицей и высшим разумом, и то что мы лиш инструмент в ее руках, даже хотел отдельно переписать фрагменты общения оракула и Нео чтобы пересмотреть отдельно и еще раз переосмыслить.
Кстати еще раз о карме, она может проявить себя и мгновенно есть недавний опыт.
Пообещал человеку, что продам ему машину, и буду ждать пока он внесет задаток в течении недели.
С одной стороны вроде пообещал, а с другой денег то пока еще не получил, а тут через 2 дня приезжает представитель Казахстана вот они баксы, заводи, проверяем и едем оформлять причем и цену я назвал на штуку выше, он согласен.
Сам то вроде и соглашаюсь но в тоже время и муторно на душе, что уже пообещал и слово свое нарушаю.
Мороз -23 ну завели стали пробовать (ЗИЛ гидроподъемник) лапы расставили стрелу подняли и клац все встало (вода в трубки попала и замерзла), а выехали на площадку возле дороги. Ну он естессно неа мне такая не нужна, развернулся и досвиданья, так я два дня на морозе под ней валялся, в тоже время был рад что сделка не состоялась не надо слова нарушать, но то что пришлось отрабатывать карму это факт, не надо было поступать против воли лишний раз убедился, хотя и знал. Я благодарен провидению за урок.
новых мирских обязательств, но старые выполнить должны.
Впрочем сам я не выполняю это правило.
Необычный сон и необычный «ислам»
Недавно проснулся и под утро был длинный и довольно интересный сон. Буду рассказывать только то, что имеет отношение к «исламу».
На работе меня решили отправить в длительную командировку в одну из восточных стран типа Ирака. Отказаться было не удобно, ибо первый раз и все равно кому-то необходимо ехать.
Долго ехали на поезде. Было красиво. Проезжаем довольно большой город. Я сожалею во сне: высадили бы здесь, а то завезут в какую-нибудь глубинку... В глубинку завезли. Дальше нас пересадили на некоторое подобие самолета, который был сделан из прозрачных материалов, в обтекаемой форме. И мы полетели. Летели очень невысоко над землей – на высоте нескольких метров. Вероятно из-за угрозы обстрела так низко летели? Чувствовалось что в стране не все спокойно в военном отношении. Пролетали над одним очень красивым озером. Перелетали взгорья.
Подлетели к 5-10 этажному дому. Нас высадили. Вошли в дом - это было что-то вроде общежития, довольно обшарканные стены и пр. – старое здание. Там оказалось живут в основном русские, т.е. общаются на русском языке. Слышу речь, что кто-то пошел в кино. Я у кого-то интересуюсь: вам (т.е. и мне в будущем) здесь хоть что-то платят? Ответ: с деньгами здесь не очень. Но можно на общественном транспорте ездить бесплатно. И к примеру в городе, если попросить покушать – тебя свободно и бесплатно покормят (в местах, как я понял, где готовят и продают пищу). Так что жить можно.
Мы поехали в город по железной дороге, на какой-то открытой платформе. Приехали в город, обратил внимание – что готовят здесь вкустно
восточная кухня. Оказалось что надо пойти в местную мечеть. Это кажется было обязательным, ибо здесь такие обычаи и мы их должны уважать...
Вошел в мечеть. Смотрю: народ стоит кругом. Большая часть в центре. Кто-то около стен. Читается священная книга. На русском языке. Человек, который читает находится где-то в центре. Все стоят слушают, но мне пояснили, если человек пожилой, то он может сесть и для этого есть специальное место по центру стены и быть у всех на виду, и с уважением.
Вижу с боку второй ярус – этаж. Там вижу особую картину - икону с 3-мя пророками (ведь в исламе нет картин, но это же сон). И другие картины. Там же на верхнем ярусе стоят священнослужители. Так же там служебная территория, и кто-то что-то хлопочет и делает.
Так же оттуда с верхнего яруса спустилась и рядом с нами промаршировала колонна «исламских» «комсомольцев» в форменных одеждах. Как я понял, они берутся являть собой в жизни пример скромной непритязательной и активной жизни, и это связано с религией «ислам». Услышал когда они вышли на улицу, то стали распевать короткие речевки.
Один человек окончил читать священную книгу. Тогда подошел другой человек, выразил священное почтение, и продолжил читать книгу... у меня возникло некоторое опасение: мне тоже могут предложить читать книгу, а я здесь первый раз...
Общее ощущение: меня несколько удивила довольно мягкая, сострадательная, мудрое, спокойное отношение, к которому все располагало в «мечете». Тексты священной книги которые читались – не помню о чем, кажется истории из жизни святых людей: тоже мне показались довольно мудрые, простые, сочувственные – это в принципе располагало.
Я даже подумал, а почему мы в России ничего не знаем об этом «русском» «исламе» в Ираке? Очень любопытно....
Я не помню каких либо молитв, каких-то особых ритуалов. Просто все стояли и слушали как читали текст священной книги. Это было интересно. А потом разошлись.
Вот такой очень необычный сон мне приснился сегодня
2.10.2006
Незадолго до войны в Ираке мне приснился Саддам Хусейн. Он показывал мне свой родной город. И в числе прочего он мне показал небольшое здание, вроде кумирни, в которой тоже были изображения.
Саша, здравствуй.
Вот что скажу.
Это не восточная страна, а некоторый уровень в ментальном плане.
Это не русский язык, просто ты его воспринимал как русский - сознание трансформирует информацию в наиболее удобную для себя форму.
Это не ислам, просто священнодействие, которое тебе посчастливилось видеть, ассоциировалось с исламом по ближайшему внешнему подобию.
Не удивительны общие хорошие впечатления от природного ландшафта. Высокие уровни характерны прекрасными видами.
Надеюсь, ты и прежде записывал сны.
(Хоть это и не сон вовсе)
Прекрасное, увлекательное занятие.
Спасибо.
Тема открыта и на форуме Кураева и там есть отзывы.
Ссылка:
http://www.kuraev.ru/forum/view.php?subj=65228
Удачи!
Приветик
* Это не восточная страна, а некоторый уровень в ментальном плане.
А я об этом не подумал, а в принципе действительно это может быть аддаптированное для моего теперешнего восприятия видение чего-то иного, но в принципе весьма положительного и возвышенного.
Спасибо
Удачи!
Очень часто уже на конечном этапе попадания в мозг видение трансформируется в образы физического мира.
На этом принципе основаны все сонники, но это не значит, что им нужно верить, т.к. "язык" у каждого человека часто бывает свой.
Сразу отмечу, для вникания в смысл приводимого мной далее анализа следует обновить в памяти основные положения декодирования получаемой посредством сна информации.
Приступим.
Странный «ислам» – знакомые нравы.
Сразу отметим, что основным действом в предлагаемой Александру информации является его командировка. Другими словами, вынужденная, не совсем приятная, но необходимая часть его основной работы. Итак, начало положено: Александр «работая» отправляется по заданию в командировку. Отметим, ранее в этих местах он не бывал.
Места эти, сродни неспокойному Ираку. Чем для нас характерен Ирак в настоящий момент? Боевые действия, террористическая деятельность, неспокойная обстановка, религиозный экстремизм… Страна только-только отказалась от диктатуры, причём не самостоятельно, а под «внешним давлением». Эти характеристики суть приложимые качества к новому месту, в которое отправляется Александр.
Далее сам путь. Он характерен езде на поезде. А что мы знаем про поезд? Только вперёт! Ни влево, ни вправо, дорога строго структурирована, развязки конкретно обозначены, коллектив попутчиков строго определён приобретёнными в кассе билетами. Иными словами, навязанное из вне строгое руководство над дальнейшим движением.
Подъехали к «дому». Что Мы видим здесь? Несколько этажей – субъектов, составляющих одно здание, основательно пошарпанная обстановка – внутренняя необустроеность, низкий уровень жизни населяющих этажи-субъекты. Осталось отметить, что в «доме» в основном русскоязычное население. Ничего не напоминает? (далее будет прямой текст) Как жаль что проехали большой благоустроенный город и завезли в «глубинку»…
Денег платят мало, но кушать можно бесплатно (не хлебом единым… - в прямом смысле). Посещение «мечети» (местного храма) – дань обычаям и традиции. Хорошо, что не напрягает. А тут ещё и впечатления благостные. Люди отзывчивые, всегда прийдут на помощь. Священные тексты читаются в основном исторического характера, простые и доходчивые, рассказывающие о жизни святых людей (Библию не напоминает?). Старшим почёт и уважение (кого только считать старшим?).
Обстановка в храме располагающая, вся видимая работа ведётся в «основном зале» (на первом этаже), но есть и «закулисная» обстановка. Оттуда, сверху глядят портреты трёх (не знаю, стоит ли уже обращать внимание на сходство с христианской Троицей), спускаются для служения люди. Обратите внимание, люди молодые, комсомольцы. Для сравнительно молодого поколения не совсем ясно кто были комсомольцы. Для таких поясняю, комсомол – авангардмолодёжи, «кузница» будущих кадров КПСС. Комсомолец – будущий партиец и активно готовится стать им. Но, заметьте, комсомолец стремится, но ещё не стал! Он не стал ещё даже кандидатом в члены КПСС.
Друзья, я описываю ситуацию, а Вы пытайтесь самостоятельно переложить её на духовный уровень восприятия, кто ещё так «разжёвывать» информацию будет. Ведь сон-то не о комсомоле с партией.
Вот, собственно, и конец той части сна, которая, со слов Александра, касалась «ислама». Жаль, что моя просьба о продолжении была им отвергнута ибо мне кажется, что предложенная часть сна является идентификационной (начальной) его частью, а основная часть, указывающая на определённый аспект, ради чего, собственно, и реализовывалась данная попытка информационной связи, осталась для нас «за кадром». Как бы там ни было, но вольному - воля. Саше самому решать что делать, а чего делать не стоит.
Перейдём теперь к прямому тексту.
Предложенная информация Саша, суть основа Вашего текущего воплощения, его подоплёка, и степень его принятия Вами. Своей физической жизнью в России Вы обязаны практически навязанной Вашим «руководством» командировкой, суть которой – ознакомление. Основные её моменты я описал выше, а потому не стоит возвращаться к уже сказанному. Скажу только, что ассоциативная, как и любая другая информация, не может передаваться «в лоб», прямым текстом, ибо это будет уже не помощь, а «шпаргалка». От того и предстаёт перед Вами «странный ислам» вместо прямого христианства (корень у данных религий практически один и тот же). О жизни в России, необустроенности и добродушной открытости людей уже отмечал.
Знакомство со здешней жизнью и её особенностями не есть центральной (основной) задачей Вашего воплощения. Но о нём я ничего не могу сказать за отсутствием предоставленной информации. Анализируйте эту её часть сами.
Бог Вам в помощь.
Что мной имелось ввиду под ассоциацией "комсомолец"? Вы должны понять, что структура продвижения сознания человека к совершенству многоступенчата. Эти духовные ступени активно отражаются в нашей физической жизни простыми и порой банальными для нас образованиями. К примеру, социалистическое общство чётко структурировалось по возрастному принципу: "ребёнок", "октябрёнок", "пионер", "комсомолец", "кандидат в члены КПСС", "член КПСС" и конечно же "беспартийный". В структуре духовного воприятия этих категорий первую и последнюю (детей и беспартийных) логично объединить. Оставшееся будет приближённо показывать нам действительную структурированность сознаний, в привычном для нас термине "иерархических ступеней".
Вот во сне Александра и следует считать члена КПСС эквивалентом ступени совершенства, а комсомольцем (что, собственно, мы и встречаем по тексту) сознание, уже осознанно выбравшее для себя путь в сторону совершенствования, активно по нему идущее и подготавливающееся принять на себя степень ученичества (в представленной мной физической аналогии "кандидата в члены КПСС").
Кроме того, позволю себе напомнить, что в начальных постах темы я указывал на то, что подобная информация носит многоступенчатый смысловой характер. Зачастую в одних и тех же образах заложено несколько смысловых акцентов, от разновременных по своей реализации до разноприложимых по своей направленности. К примеру, информацию о служениях можно рассматривать и как представленную мной выше - обзорную часть жизненных реалий церковной службы христианства, частью которой являл собой Александр, но ещё можно на неё смотреть и как на составляющую текущего выбора Александра в сторону буддистской религиозности! Иными словами, перед нами (Сашей) стоит внутренняя составляющая его текущего выбора и, вполне возможно, Александра таким образом предупреждают: Обрати внимание, от чего уходил к тому и вернулся, только в иной (экзотической, "ислам-христианство", а на самом деле "буддизм") обёртке! Предположить такое возможно по тому, как развивались события предшествующие приходу данной информации. Открытие Сашей соответствующей темы ("Мой путь..."), его "консервация" на авторитарных идеях, невозможность пробиться разумному сквозь выстроенные им плотные ментальные завесы...
Потому Иисус и учил: будьте, как дети!
Шутка, но общий принцип построения логических цепочек и ассоциаций тотже, примерно про туже интуицию зашел спор в разделе астрономии
Мир вам.
Мне пришло любопытное письмо по этой теме. Я его размещу здесь, только закомментирую ссылку на мусульманский сайт, чтобы избежать проблем.
Я уже не очень хорошо помню внешность пророков. Они на картине были размещены примерно так как советское время изображали Карла Маркса, Энгельса, Ленина - т.е. в изображении образы располагаются с наложением друг на друга, все три образа вместе. Помню что меня немножно поразила внешность пророка: у него были широкие скулы и это был фмзически крепкий мужчина. Широкое лицо было немножко необычное для меня: широкое, скуластое.
Я зайду на предложенный мне сайт на днях когда буду работать в оффисе, а дома у меня довольно плохой интернет.
* Ещё вопрос, просто из-за льюбопытства, кто нибудь ещё кроме меня предлагал вам посмотреть на портреты и опознать пророков?
Вы первый.
Всех доброго,
Александр
-----------------------------
Мир вам.
""""Там вижу особую картину - икону с 3-мя пророками (ведь в исламе нет картин, но это же сон). И другие картины.""""""
В некоторых мечетях картины есть!
А портреты узнать сможете?
Зайдите, пожалуйста, на сайт alislam.org
Может кого-то узнаете.
Если узнаете кого-то, прошу вас, сообщите мне.
Ещё вопрос, просто из-за льюбопытства, кто нибудь ещё кроме меня предлагал вам посмотреть на портреты и опознать пророков?
Да сохранит нас всех Господь.
Всего наилучшего.
Махмуд.
У меня лично такая форма религии вызвала интерес и любопытство. Ибо в этом случае не было какого-то духовного и религиозного насилия, и как бы соблюдался принцип религиозной свободы совести.
Тем не менее религиозные требования "необычной религии ислам во сне" присуствововать в "мечети" и слушать мудрые (а для "мусульман" и священные чтения) и как бы соучаствовать в этом священном действе для "мусульман" как то - стоять и слушать с почтением и возможность самому читать для окружающих священную для "мусульман" книгу с почтением (тем в более что в священной книги не было кажется религиозной догматики и особой "мусульмансткой" специфики, а речь кажется шла об эпизодах и случаях из жизни святых людей, даже если они в большинстве и "мусульмане", то все равно представления о мудрости, святости, морали во многом универсальны). И в этом случае безусловно эта необычная "мусульманская религия и мечечь во сне" могли и объединять людей даже разных религиозных убеждений, а ьакже и оказывать реальное и практические положительное морально-нравственное воздействие на всех людей, вне зависимости от их внутренне-духовных убеждений.
Естественно "там" не ощущалось ни какого следа религиозного экстремизма: все мирно, просто, сочувственно, мудро, справедливо...
Для меня это было любопытно
Добрый день, Махмуд
Я посмотрел портреты на том сайте, который Вы мне предложили. Я там заметил только рубрику "Photo Gallery".
Никого не узнал. Во сне у пророка было широкое скуластое лицо. Лицо возможно было желтоватого степного цвета. Я точню не помню был ли головной убор, но если и был, то не покрывал большую часть головы, т.е. основная часть лица было доступна обозрению.
Мир Вам,
Александр
*
)) Смешная тема...* и мне как раз есть , что рассказать...
Разные бывают сны
Я помню мне в студенческие годы приснился очень интересный сон, который произвел на меня особое впечатление.
Приснилось время как бы во времена исторического Будды Гаутамы. Но место событий на территории нашей страны, в районе Москвы.
Лесная зона. Я и двое - трое моих близких друзей (мы и сейчас близкие друзья) сидим в кругу и рядом с нами Гаутама Будда и он говорит о разном, и в том примерно следующее:
- место где мы сидим, в будущем здесь будет большой город и здесь будет обитать многочисленный народ
- буддизм - это совсем не сложно, буддизм - это очень просто....
-------------------
Об этом сне я в то время сразу рассказал своим друзьям.
Так что разные бывают сны
Будут ли они нравятся кому-то либо еще, разве это так важно? Всего доброго
Piligrim :
Игорь, если добавить бутофории, свечек, мантии, хрустальный шар, так ты и за гадалку проканаешь
Шутка, но общий принцип построения логических цепочек и ассоциаций тотже, примерно про туже интуицию зашел спор в разделе астрономии
Привет я согласен полностью.
Miranda
И начинаю оглядываться и прежде всего гляжу вниз, туда, куда свисло моЕ тело, и куда, я чувствую, что должен упасть сейчас. Я гляжу вниз и не верю своим глазам. Не то что я на высоте, подобной высоте высочайшей башни или горы, а я на такой высоте, какую я не мог никогда вообразить себе.
Я не могу даже разобрать -- вижу ли я что-нибудь там, внизу, в той бездонной пропасти, над которой я вишу и куда меня тянет. Сердце сжимается, и я испытываю ужас. Смотреть туда ужасно. Если я буду смотреть туда, я чувствую, что я сейчас соскользну с последних помочей и погибну. Я не смотрю, но не смотреть ещЕ хуже, потому что я думаю о том, что будет со мной сейчас, когда я сорвусь с последних помочей. И я чувствую, что от ужаса я теряю последнюю державу и медленно скольжу по спине ниже и ниже. ЕщЕ мгновенье, и я оторвусь. И тогда приходит мне мысль: не может это быть правда. Это сон. Проснись. Я пытаюсь проснуться и не могу. Что же делать, что же делать? -- спрашиваю я себя и взглядываю вверх. Вверху тоже бездна. Я смотрю в эту бездну нЕба и стараюсь забыть о бездне внизу, и, действительно, я забываю. Бесконечность внизу отталкивает и ужасает меня; бесконечность вверху притягивает и утверждает меня. Я так же вишу на последних, не выскочивших ещЕ из-под меня помочах над пропастью; я знаю, что я вишу, но я смотрю только вверх, и страх мой проходит. Как это бывает во сне, какой-то голос говорит: Заметь это, это оно! и я гляжу всЕ дальше и дальше в бесконечность вверху и чувствую, что я успокаиваюсь, помню всЕ, что было, и вспоминаю, как это всЕ случилось: как я шевелил ногами, как я повис, как я ужаснулся и как спасся от ужаса тем, что стал глядеть вверх. И я спрашиваю себя: ну, а теперь что же, я вишу всЕ так же? И я не столько оглядываюсь, сколько всем телом своим испытываю ту точку опоры, на которой я держусь. И вижу, что я уж не вишу и не падаю, а держусь крепко. Я спрашиваю себя, как я держусь, ощупываюсь, оглядываюсь и вижу, что подо мной, под серединой моего тела, одна помоча, и что, глядя вверх, я лежу на ней в самом устойчивом равновесии, что она одна и держала прежде. И тут, как это бывает во сне, мне представляется тот механизм, посредством которого я держусь, очень естественным, понятным и несомненным, несмотря на то, что наяву этот механизм не имеет никакого смысла. Я во сне даже удивляюсь, как я не понимал этого раньше. Оказывается, что в головах у меня стоит столб, и твЕрдость этого столба не подлежит никакому сомнению, несмотря на то, что стоять этому тонкому столбу не на чем. Потом от столба проведена петля как-то очень хитро и вместе просто, и если лежишь на этой петле серединой тела и смотришь вверх, то даже и вопроса не может быть о падении. ВсЕ это мне было ясно, и я был рад и спокоен. И как будто кто-то мне говорит: смотри же, запомни. И я проснулся.
Это Л.Н.Толстой писал.
И, в смысле других планов, не только был, но и есть.
Ziatz пишет:
Не напоминает ли это "испытание воздухом", которое проводят для учеников, которым придётся работать на других планах?
Честно говоря я не знаю что это за испытание. Возможно сама себе насочиняла, но увидела вот что: столб, твердость которого не подлежит никакому сомнению - это то что дано нам свыше и у нас есть выбор сорваться в бездну или обрести ту точку равновесия. Но это можем лишь мы сами и все необходимое для этого нам уже дано.
с этой стороны еще не умею смотреть.Этот сон не дает мне покоя, все время думаю о чем он? Поможете разобраться?
1.) Воспоминания прошлых жызней своих
2.) Подсознательные решения жизненых ситуаций (главное понять какая ситуация как зашифрована)
3.) Эмоциональные всплески (которые выливаются в сны)
4.) Испытания души и истинного Я. (самое ответственное ИМХО в жизни)
ваш сон Мотильда я бы отнес либо к первой либо четвертой категории.
Если он повторяется, попробуйте научится контролю над снами и поборов все страхи противостоять (победить) ту негативную холодную энергию, или просто отстранить выйти из этой картины усилием воли чтоб в нее больше не возвращаться.
А по поводу интерпретации у нас по моему Игорь неплохой спец
Игорь предложи свою версию
Piligrim пишет:
Игорь предложи свою версию
Да я бы не против, но вводных маловато. Давайте начну с вопроса: Как давно, Юля, Вам снился этот сон? Если бы знать, что Вас на тот момент беспокоило больше всего - больше и мечтать не очем. Я могу и самостоятельно узнать, но лучше, если Вы сами (Вам не кажется, что сон Ваш начинает сбываться? Продолжать нужно?).
Igor_Komarov пишет:
Этот сон приснился сегодня ночью. Обычно сны или воодушевляют или заставляют задумываться, или просто уходят. Но этот сон не такой, я даже не могла уснуть потому что вертелась мысль что сны надо записывать. И пока не записала его так и металась как в бреду. Внутри как бы чувствуешь что это важно. Игорь, вы пишете что надо обратить внимание на то что в этот период беспокоит. Так вот сейчас такой период когда повернуть назад немогу(т.е. жить как все нормальные люди) но в то же время незнаю куда идти дальше. Это как долго шел в темноте навстречу свету впереди, а когда дошел то увидел что это обычная труба и ты выйдя из нее стоишь посреди поля и не знаешь куда идти теперь. Теперь этот сон, а я как слепой котенок чувствую что-то есть, а увидеть немогу. Игорь, а можно еще подсказки?
мотильда пишет:
Один из сидящих в зале показывает пальцем сначала на одного из присутствующих
Ответ в последних двух строках сообщения Пилигрима.
мотильда пишет:
но меня просто притягивает
Вот Ваши слова "сейчас такой период когда повернуть назад немогу"...
мотильда пишет:
Потом этот человек мне что-то показывал( он показывал чью-то жизнь)
Как Вы думаете, чем мы с Вами в настоящий момент занимаемся?
Дальше продолжаем, или Вы уже сами и с самого начала?
Меня одно беспокоит: От кого это у нас так веет холодом?
Удачи.
Если нет то продолжим.Начинаю:
Выс пригласили сюда. Вы зашли - людей не много. Кого-то Вы выделили для себя, но он казался каким-то холодным. Вы в эту тему и своё сообщение - "бряк" (в смысле выложили, как распростёрлись), а Юра Пилигрим Вам на меня пальцем, мол он у нас разбирается. И мы с Вами обсуждаем то, что должны были, в общем.
Эта часть сна вводная - идентификационная. Если Вы прочтёте внимательно эту тему полностью, то поймёте что идентификация нужна для того, чтобы Вам указать от какой "стороны" идёт повествование. В данном случае - от первого лица, т.е. от Вас.
Заканчивается вводная часть тем, что заходит некто и требует подтверждения - доказательств. Я не зря сказал "подтверждения" именно его потребовали от Вас, поставив перед Эволюционной лестницей, ведущей высоко вверх. Однако отметили, что путь вверх будет очень трудным и личного пота прийдётся пролить аж до крови. И всё на кресте, Юля!
Однако, без Вашего на то согласия, сами понимаете... Насильно в рай Вас никто тащить не будет. Однако и на чужом горбу туда не въедишь!
У меня вопрос был в предыдущем сообщении: Так кто у нас такой холодный? Неужели Я?
Igor_Komarov пишет:
Так кто у нас такой холодный? Неужели Я?
Возможно...
Igor_Komarov пишет:
Так кто у нас такой холодный? Неужели Я?
Подумала, скорее нет. Этот человек стоял в стороне как бы отдельно от других, с ним был еще один человек но он был обычным.
Так кто у нас такой холодный? Неужели Я?
Надо найти Иуду и выставить с форума!
Толпа любопытствующих, приведшиш к лестнице(голгофе) ваши прошлые воплощения которые в этой жизни подведя вас (свое нынешнее воплощение) к черте говорят "иди, мы хотим знать, что там наверху, мы не можем туда поднятся, мы небыли готовы, но ты можешь и только добровольно поднявшись мы узнаем", но ты (можно на ты?) Юля отказываешься туда идти тебе страшно, страшно за свою жизнь и ты говоришь нет. Это четвертый вариант моей классификации самый ответственный. Т.е. вы непрошли испытание или еще недостаточно готовы к продвижению на верх.
Итог - плохо, душа в этой жизни не подымется выше, по своей эволюционной лестнице.
Вариант 2.
То о чем говорил Костя, на тонком плане черные адепты (ты акцентируешь внимание на то что от этой компании веит холодом) заметили душу которую можно принести в жертву для свершения какогото обряда, но для этого нужно добровольное самопожертвование и вот тут включился механизм самосохранения (не забывайте "как в низу так и наверху", душа тоже борется за свою жизнь) и вашей сознательности хватило на то чтобы отказаться от самопожертвования или суицида. что уже есть грех, сами знаете что самоубийцы заканчивают плохо не только тут но и там. Вам предложили путь на верх "лестница", вам предложили "распятье" что должно ассоциироваться с Христом, тоесть вам предложили иллюзию пойти по пути христа. Но не забывайте и ты Игорь обрати внимание, что вся картина пропитана холодной атмосферой, а Христос взошел на свой крест в муках но из любви к людям.
Вы отказались и спасли свою душу.
Итог, очень хорошо.
В обоих случаях это ваше испытание которое вы прошли, только вот результат 1- GAME OWER и возврат на первый уровень, результат 2- Вы перешли в следующий тур.
"Затем зашел человек и сказал что пришли люди которые требуют доказательств." Это первый предложеный вариант (ваши прошлые воплощения которые)Это действительно то с чего вы начали посещение форума, вы проявили 3 человеческих качества: любопытство, нетерпение, недоверие. Они внося дисбаланс в ваше душевное спокойствие и нарушают гармонию.
Теперь Игорь по твоим вешкам.
-->>"Так кто у нас такой холодный? Неужели Я?"
Ну а холодом повеяло ИМХО от меня, взял и поиздевался
, а может и ты взял и не пустил любопытствующую, в общем оба причастны. А насчет указания перстом и идентификации помоему ты прав, повествование от первого лица."Один из сидящих в зале показывает пальцем сначала на одного из присутствующих, а потом на меня, но меня просто притягивает и я падаю перед ним." Вот этот вариант, это внешняя сила. Какое у вас к ней было ощущение Мотильда?
Solomon пишет:
Надо найти Иуду
Да чего его искать-то? И так ясно: Стоят ДВОЕ! Вроди и здесь, а вроде и отдельно как-то. Сколько у нас Админов? Потому я и спросил прямо. Сон ведь отражение реального состояния человека и действа, разворачивающегося вокруг него.
К примеру, во сне активно фигурирует позиция "общественности" "вижу как люди смотрят на меня и молчат и ждут". Этим актом даётся акцент на внутреннее, самостоятельное решение человеком ставшей для него проблемы. Это один аспект, как говорится, внутренний, скрытый. Другой аспект состоит в том, что после наших обсуждений уже всем становится понятен смысл сна и все только молча смотрят на Юлю, котороя только со временем понимает таки в чём смысл этого действа. Юлинька, отметьте себе, таки понимает.
мотильда пишет:
как можно лишать жизни ради того чтобы удовлетворить любопытство
Ну, мы нигде не видели лишения жизни кого-либо! Только ступени и кровь. Я, к примеру, когда палец порежу ведь не считаю что убил кого... Но кровь это символ. Здесь я согласился бы с Константином в его определении накопленного опыта и связях, его формирующих. Однако следует ещё иметь ввиду как Вы относитесь к виду крови? Допустим, падаете в обморок, становится дурно и прочее подобное? Если так, то этим объясняется появление крови в структуре сна. Вам сообщено, что подъём по лестнице сопряжён с трудностями, граничащими с безрассудством, в вашем современном понимании. Не поймите привратно, я не о ритуалах каких-то говорю. Просто ученический путь, ученическая жизнь настолько сложна, что выделение крови вместо пота на теле Ученика это нормально!
мотильда пишет:
Получается что сделаю это ...... сознательно. Или нет?
Именно! С одним НО. Ничего из этого не получается! Вы только принимаете решение не делать этого в угоду любознательности. Ответственность этого шага слишком высока, чтобы идти привычным путём любознательного исследователя. Иными словами, во сне Вы выбор делаете, но он не характеризует себя как свершившийся факт! Вы понимаете что этот шаг стоит делать сознательно и оценивать его не как кратковременную прогулку, а как тяжёлый и длительный путь восхождения, полный реальных трудностей. Т.е. Вам ещё предстоит выбрать, хотя сном основные вводные для принятия решения даются. Они хоть и усложняют выбор, но делают его осознаным и реальным. Что-то вроде знаменитого "ДА" в "Дневном дозоре", но только осознанность и его важность главный герой получает лишь в конце следующей серии (через много лет), а Вы непосредственно перед ним. Так что Вы, Юля, в настоящий момент находитесь в лучших условиях.
А разбираться с тем, кто мы - дневной или ночной дозор - Вам!
Успехов.
Piligrim пишет:
туда идти тебе страшно...Какое у вас к ней было ощущение Мотильда?
Сташно не было совсем.Причем понимала что могу решиться на этот шаг, но не при таких обстоятельствах. Ощущение этой силы попробую передать: иногда во снах бывает так что тебя притягивает на голос или другой объект, как бы манит к нему но внутри что-то сопротивляется рождая недоверие. Но здесь чувство которое возникает не встречает сопротивления, поэтому наверное и притянуло так стремительно что не устояла на ногах. Но и сопротивляться не хотелось, это с одной стороны сила, а с другой стороны ее воздействие было мягким.
Igor_Komarov пишет:
как Вы относитесь к виду крови?
Кровь ассоциируется со смертью. Последний абзац убрал последие сомнения. Но все-таки еще раз подумаю над всем написанным.
мотильда пишет:
еще раз подумаю над всем написанным
Какая проблема, всегда рад помочь.
Эль пишет:
и их жизни превращаются в ад
Сон всего лишь дополнительный инструмент. Решение принимать всё равно Вам. Если что-то пошло не так, как Вы расчитывали, значит Вы просто неверно расчитали...
А сон тут совершенно не при чём. Полагайтесь больше на себя и на волю Учителя, который Вас ведёт. Учителя не в смысле какого-то воплощённого. Скорее Бога. А если полагаетесь - не хныкать...
Но если тот, "из сна", делает активные шаги, разрушающие твою жизнь, ибо "тогда ничего не сбудется, когда ты будешь уничтожен", кто(!?) ведет? Бог?Мне интересно имеет ли это смысл или же это плод моей фантазии во сне, как вы думаете?
Ziatz :
Я встречал в теософической литературе утверждение, что мы должны в первую очередь выполнять все обязательства, которые ранее взяли на себя. Если мы хотим посвятить все силы теософии, мы не должны брать
новых мирских обязательств, но старые выполнить должны.
Впрочем сам я не выполняю это правило.
Что значит "мирское обязательство"? Имеется в виду обязательства по отношению к семье? То есть, чтобы не брать новые мирские обязательства, нужно не заводить семью, друзей, собаку?
У меня по снам вот такой вопрос: в обычном сне я не могу совладать с эмоциями, вообще даже не возникает мысли, что нужно как-то их контролировать. На утро - чувство неудовлетворения от воспоминаний. К примеру сегодня ночью запустила какой-то девочке чем-то в глаз (как сейчас помню в левый) за то, что говорила со мной грубо. В обычной жизни, естественно, и в осознанном сне такого никогда не происходит, эмоции контролируются.
Еонечно можно не обращать на это внимания и даже дать возможность из корешков вновь развится дереву, но лучше использовать полученную информацию с пользой. Я бы, к примеру, "сеял" в противоположное и праведное качество.
Igor_Komarov пишет:
но лучше использовать полученную информацию с пользой. Я бы, к примеру, "сеял" в противоположное и праведное качество.
Спасибо. Я в общем-то так и думала, что если проявляются негативные эмоции во сне, значит есть над чем работать. А как можно определить вещий то был сон или нет?
Ну, друзей можно, а семью нежелательно. Но можно с человеком, на которого можно рассчитывать как на сотрудника. Не устраиваться на работу, которая даёт много денег, но отнимает все силы.
> в обычном сне я не могу совладать с эмоциями
Это нормально. На физическом плане у нас есть балласт — тело, и эмоции тоже не так просто его охватить, и наше сдерживание оказывается успешным. Несдержанность во сне — свидетельство ещё неполного овладения эмоциями и вообще планом. На высших планах мы ещё не так развиты.
На физическом мы воспитанные люди и интеллектуалы, на астральном — грубияны-гопники, а на ментальном — вообще неразвитые кретины. Будем духовными на физическом плане, станем хотя бы элементарно воспитанными на более высоких
А вот вещий сон, я полагаю, идёт скорей как кино, почти без эмоций.
Хотя не всё так просто, бывают смешанные случаи — напр. мне как-то приснилась собака, я её испугался. Тут же я увидел куст крыжовника и стал есть его. В реальной жизни я бы не стал задерживаться на этом месте, если рядом собака, которую я боюсь — постарался бы скорей как-нибудь уйти. А тут я почти забыл про собаку. Или это значит, что мои желания сильнее, чем страх?
мотильда :
В разделе Учение был задан вопрос: как происходит проявление Абсолюта эманацией или трансформацией? Пару дней ходила и думала над этим вопросом и думала что же такое по сути эманация. А ночью приснился сон, а если точнее скорее как небольшой видеоролик. Сначала была чернота, которая ассоциируется у меня с пустотой, это была объемная пустота но в ней ничего не было. Потом из одной точки (это условный термин, потому что точки как таковой не было вовсе) развернулся цветной диск который ассоциируется как радуга, хотя цвета не были разграничены, они были перемешаны но в то же время существовали по-отдельности. Причем если в жизни радуга это воздушный цвет, то диск это плотный и очень насыщенный цвет. В середине диска был виден цветной шар очень маленький по отношению к диску. Этот шар был объемным по отношению к диску, хотя диск этот не был плоским. И в то же время оба они и диск и шар принадлежали одной плоскости. Вот такой сон. Диск развернулся не бесконечно, при развертывании он принял форму сразу, в одно мнгновение. Странно, ведь никакого контура сначала не было, но он принял эту форму как будто она была заранее приготовлена. Когда это увидела то поняла что значит "развернулся в конечную форму". Очень трудно написать словами то что видела, это то же как передать словами то что чувствуешь...
Мне интересно имеет ли это смысл или же это плод моей фантазии во сне, как вы думаете?
На мой взгляд доля смысла в этом есть. Так например различные цвета можно понять как различные планы в проявленной Вселенной, и хоть они отделены друг от друга, но все же каждый план является проводником для более высшего плана. Мне вот только непонятно что за цветной шар был в диске, вполне возможно, что это результат фантазии, ведь ваш вопрос был как происходит проявление из Абсолюта и я думаю вам показали ответ насколько ваше сознание могло его вместить.
мотильда пишет:
А ночью приснился сон
Ассоциативное восприятие развёртывания Абсолюта в проявление. В проявленную Вселенную, т.е.
Rover пишет:
Мне вот только непонятно что за цветной шар был в диске, вполне возможно, что это результат фантазии
Да нет никакой фантазии, если принять первичность двумерной структуры по отношению к трёхмерной...
мотильда пишет:
А ночью приснился сон,
Прямой ответ на прямой вопрос.
Как в верху так и внизу, как во вне так и внутри.
Так проявляется (эманирует) вселенная сразу и вся, так эманирует, космос, галактика, планета, и человек.
шар (точка) внутри есть дух, все что вокруг его тела.
Юра, интересно если сравнить этот дух-шар и развитие человека и учесть мерность пространства, то получается когда достигаешь его то открывается вид вещей с позиции другой мерности. Может это и есть выражение увидеть суть вещей, их скрытую сторону?
Подробнее, многое непонятно. Откуда цитата? Он сказал? Наяву или во сне?
Это была не цитата, а реальность. А цитата - наверное, возникла после вчерашнего ночного чтения этой темы и специфического количества комментов - 66. Вобщем, приснился диалог, резюме котого такое: "Когда Сатана хочет к тебе приблизиться, он может воплотиться на время в того, кого ты любишь и доверяешь безгранично" Сегодня целый день мысленно возвращаюсь к этому утверждению и меня от него слегка потряхивает... Перед восьмым марта приснилось предупреждение для подруги, с которой уже год общаемся посредством смс по праздникам и дням рождения - если пойдет подписывать договор по поводу квартиры, то... Поздравила ее, она в ответ пишет, что до апреля у нее должен решиться вопрос с квартирой... После таких вещей начинаешь чуствовать себя хреново, потому что природа этого явления не ясна. Точнее, с точки зрения Юнга все понятно - коллективное бессознательное и т.д., но ум отказывается принимать это. Чаще всего это происходит, как констатация, когда ты ничего не можешь изменить, но тогда зачем все это?
Никакое это не "коллективное бессознательное". Просто события на высших планах происходят раньше, а потом только материализуются на физическом. Даже если нельзя изменить, можно хотя бы более подготовленно встретить их. Ведь если они застанут врасплох, можно в панике наделать новых ошибок.
мотильда пишет:
но я не могу запомнить всего лишь отрывки
Такое происходит в случае хаотичности личных устремлений. Вы как бы со стороны получаете впечатление от собственной поисковой деятельности в бодрствующем состоянии. Постоянное дёрганье и неуверенность.
Повешенный это просто символ привязанности, неизбежности происходящего... А стихия воды в нашем (христианском) воспитании это стихия материи, материальности. Отсюда и привязка к материальности в совокупности стихии с повешенным (привязаным).
мотильда пишет:
не могу найти связи между ними, а чувствую что надо
Считайте что связь найдена...
Igor_Komarov пишет:
Такое происходит в случае хаотичности личных устремлений. Вы как бы со стороны получаете впечатление от собственной поисковой деятельности в бодрствующем состоянии. Постоянное дёрганье и неуверенность.
Повешенный это просто символ привязанности, неизбежности происходящего... А стихия воды в нашем (христианском) воспитании это стихия материи, материальности. Отсюда и привязка к материальности в совокупности стихии с повешенным (привязаным).
Игорь, не соглашусь с вами по всем пунктам...Когда задаю вопрос это не значит что сижу и жду ответа, ищу ответ паралельно. Я нашла ответ, и спасибо за ваше мнение. Мой вопрос по этой теме можно считать закрытым.
мотильда пишет:
Я нашла ответ
Очень хорошо. Я рад за Вас.
И перестала засыпать на спине, потому что когда тело расслабляется то сразу начинаются вибрации. И не всегда они идут от ног к голове, частенько бывает что они идут из позвоночника в районе Анахаты и распространяются кругами, как камень брошенный в воду...Вчера когда легла спать то почувствовала как мотает из стороны в сторону, пришлось приложить усилия чтобы это остановить. Выходит все-таки время пришло и придется выходить, а страх это сдерживающий фактор. Но как его побороть, вот во сне я могу контролировать действия, но если идет все не так, он тут как тут. Что же сделать чтобы его побороть?
(Пиво :blush, водка 8), гармонь и лосось
) и возможно вам откроются такие возможности которые нам и не снились.========================
Да это проблема, сколько помню женщин, только двух смогли поставить на ноги и то трясущихся и постоянно вопящих "не оставляйте меня одну" ну и т.д. А сколько вопросов возникало по ходу становления таких вот дам, так это вообще жуть.. "что это было?", "куда мы идём?"... Натерпелся я вдоволь конечно, что порой даже смех пробирал до костей, когда видел такую картину.
Честно признаться не знаю как женщины умудряются находить даже среди самой спокойной обстановки, какой-нибудь да пугающий момент, наверное это уже заложено природой. Одни могут совладать со страхом, другие насильно подавить его, третие вообще забыть о нём и не придавать значения. Путей много, но окончательно страх победить практически не возможно, потому как он отвечает за "чувство самосохранения", "адреналин в крови" и многое др., что является не мало важной деталью в организме.
P.S. В одном из своих сообщений я как-то уже описывал про то, что страх можно победить глядя ему прямо в лицо...
мотильда пишет:
Вчера, хотела написать по поводу своих мыслей о паралельных и мерных мирах, но решила отложить на сегодня т.к. было поздно. Мне приснился сон что на свою запись читаю коментарии...
Я важное выделил, Юля. Обратите внимание, Вы получаете комментарии на интересующую Вас тему, которую Вы не писали и не читали, как пишете, а просто воспринимали.
Далее по контексту. Вас интересовали параллельные миры. О них и идёт речь. Вернее не о них, а вокруг возможных действий, связаных с ними. Вам показывают одного из знакомых, который даёт Вам консультацию. И этого Вам кажется достаточным, но не знакомый, а жизнь показывает Вам, что за проявленный интерес и стремление за ним нужно будет заплатить! Не деньгами, естественно, а жизненной реализацией. В чём она будет состоять не мне говорить, это работа Вашего Учителя, но вот то, что сам процесс разворачивается преждевременно это точно. Вам следует, как Вам подсказывают, выработать в себе глобальное чувство (естество) которое поможет противостоять любым невзгодам и любым нелесным внешним усилиям, устремляющимся в Вашу сторону в связи с задействованием внутренних механизмов. Как Вы уже поняли, я говорю о естестве ЛЮБОВЬ! Именно она будет Вашим поводырём, Вашим щитом в неизвестном мире. С Ней нипочём любое искушение, любой сатана перед ней прах! Вам подсказывают, что на данном этапе следует более направить усилия на овладение этой целью, а уж затем...
ZAROLF пишет:
А сколько вопросов возникало по ходу становления таких вот дам, так это вообще жуть.. "что это было?", "куда мы идём?"... Натерпелся я вдоволь конечно, что порой даже смех пробирал до костей, когда видел такую картину.
Самой смешно стало, потому что это действительно так...
Igor_Komarov пишет:
Как Вы уже поняли, я говорю о естестве ЛЮБОВЬ! Именно она будет Вашим поводырём, Вашим щитом в неизвестном мире.
Постоянно слышу, необходима ЛЮБОВЬ, но мне непонятно что это такое. Что значит любить людей? Что значит испытывать радость от этой любви, непонимаю. Я могу почувствовать боль другого, догадаться о его жизни, но я не чувствую к нему любви, лишь вижу как человек живет, его жизнь и могу чувствовать его боль как свою. Вот например, вчера ребенок мультики смотрел "Дикие лебеди" и "Русалочку", там про любовь, но я не чувствую ее, хотя чувствую что пришлось пережить герою, всю тяжесть его положения. Поэтому когда говорят о любви к людям, понимаю что не умею их любить, сострадать более свойственно мне. Говорят мы все едины, но я не вижу чем мы едины, я виду что скорее подобны друг другу, похожи и мы и наши жизни. Думаю что пока не увижу в чем это единство заключается, любовь останется в моем понимании лишь словом...Игорь, а сами вы как понимаете любовь, как ее чувствуете?
мотильда пишет:
ЛЮБОВЬ
Поздравляю Юлию с днем рожденья!!!
по дороге по Пути!!
А Любовь...
Мы ждемс её с молниями, с громом, со всеми спецефектами...
А может, она уже есть...только сокрыта под другими словами, ощущениями...
все мы дети, все мы хотим быть счастливы и все мы хотим любить, но боимся и бежим от любви. Так уж устроен человек, что на могиле заживо погребенного ребенка-души, он, на фундаменте собственных слабостей, выстраивает монолит и гордо именует его - Личность. Чем выше монолит, тем самоувереннее личность и тем меньше она знает о счастье и любви. Я желаю Вам избавиться от этого монолита и освободить задыхающееся дитя. С днем Рождения!:blush 8) :blush
Я обязательно отвечу скоро на Ваш вопрос. Чужими словами не хочется, а свои пока что не складываются в единый поток. Пару-тройку дней нужно...
Юля, кошечка, здоровья в теле, света в душе, ясности в мыслях и любви в сердце.
С днем варенья! желаю счастья!
Пух.
Ziatz пишет:
Я думаю, что это хорошо. Такие сны — хорошая база, чтобы развивать сознательность в них, а следовательно и сознание вообще, т.е. так сознанию легче учиться действовать вне физического плана.
В трактате о белой магии А.Бейли говорится что самая главная проблема даже у практически у всех посявященных это непрерывность сознания, конечно это наверное берется более глубокий аспект, т.е. уровень памяти-сознания развития цивилизации эпохи или круга, но надоже с чегото начинать. самое простое это непрерывность сознания сон-явь правда для 99,9999% здесь побывавших даже этот простое, является сложным.
Так что Мила задатки у вас есть развивайте свои способности, и учитесь управлять своими снами, вы там лишь наблюдатель и режиссер-постановщик, как только научитесь волевым усилием мысли менять ситуацию во сне и даже сам сон, то это уже шаг и ООООЧЕНЬ большой, после этого ИМХО астрал будет как знакомый полигон после виртуальной игры симулятора, по которому уже все исхожено.
Согласен, меня тоже часто достает эта проблема. Да и сны все тяжелее отличимы от реальности. Недавно увидел у себя за окном море, пляж, девушки. Отошел от окна и меня осенило, что не может этого быть. Я огляделся, ущипнул себя, ну короче все указывало что это реальность. Я стал вспоминать прошлый день и вот тут то и наступило прозрение, последнее что я помню, так это как я перед сном повторял лекции и уж пляжа значит за окном точно не могло быть. Но фишка в том, что у меня было полное ощущение реальности происходящего, да и просыпаться я не собирался. Проснулся только тогда, когда взял книжку со стола и видимо мой мозг не смог воспроизвести написанное там и я проснулся. Процесс пробуждения необыкновенен, словно с прогулки вернулся.
А сейчас много стал днем спать. И сны снятся, и окружающий мир не пропадает. Короче видишь сон и слышишь мамкин голос на кухне, а когда услышу что она идет ко мне в комнату, то просыпаюсь сознательно. При этом в самом сне я бессознателен. Странное ощущение...
Дальше будет ещё интересней!
Только страх нужно потушить.
Представь, что кто-то постоянно заботится о тебе в этих опытах...
Сразу испытаешь радость и уверенность.
Когда приходит самоосознавание на уровне снов - это большая победа.
Удачи!
Думаю, при соответствующем развитии канала можно будет говорить о полном самоконтроле в мире астральных форм. А пока что... это ведь только сон...
Это могло бы стать отличным источником для написания многих томов "от Учителей".
Знаете я очень рада, что могу поделиться своими мыслями и ощущениями, потому что в обычной жизни мне трудно ждать от кого-то объективного ответа именно такого формата.
Конечно у меня отец может примерно рассказать, ответить на мои вопросы. Я доверяю ему, но порой он сам нуждается в чьем то мнении. А у меня нет таких знаний. Муж у меня больше философ. А здесь одной философией не обойдешься.
Так здорово, что я вас нашла.
Знаете, я не стала писать сразу да и нее знаю как его назвать, но есть в моей жизни одно событие которое перевернуло мое представление о мире.
2 года назад после очередных раздумий, у меня перед сном стало учащаться сердцебиение, и я стала проваливаться. В течении месяца я постоянно боролась с этими ощущениями. Когда я приехала домой погостить, то рассказала об этом моему отцу.
Вообщем решила провалиться. Но оказалось, что я начала отделяться причем все тело гудело, и было трудно подняться с постели чтобы сесть. Сидя на кровати я пыталась увидеть свою руку, но она была прозрачна как медуза. Возле моей кровати парили странные субстанции в виде облаков в форме патесона. Я попыталась пойти и разбудить родителей, но вместо того чтобы сделать шаг я начала медленно откидываться на спину.
И вдруг из-за шторы на подоконник заскочил черный силуэт человека небольшого роста без всяких очертаний. Глаз видно не было, но я так хорошо чувствовала, что он на меня таращится. Я так испугалась, что каким-то образом стала нормальной причем за 1 секунду.
С тех пор я не хочу ни куда проваливаться, пока не буду знать об этом больше.
Вот такое необъяснимое действие.
Я испытываю эти ощущения постоянно, только это происходит утром. Наступает полное расслабление тела, сердцебиения не слышно, все как в тумане, пошевелиться не могу. Но все время я стараюсь выходить из этого волевым усилием. Проваливаться я не хочу, так как при проваливании, я как будто делаю кувырок назад и сознание уходит. Если честно, то непонятное заставляет бояться, поэтому естествоиспытателем быть не хочется.
Натарадж пишет:
Костя, вы подали мне замечательную идею! сегодня-же займусь!
Ни в коем случае не делайте этого, Нат!!!
Если конечно не имеете жгучего желания превратиться в Сферу Разума или ТАВ-а. А то ещё хуже, тварь какая-нибудь прицепится, не дай Бог, горя не оберётесь. С этим шутить нельзя!
Как сказал Чекист, естествоиспытателем быть можно, но думайте при этом о помощи Учителя - Махатмы (ни в коем случае не какого-то там реального, а именно о Высоком Духе - Сверхчеловеке, имя которому - Любовь) в этом деле. Связь с ним у Вас есть (возможно тоько с Его стороны), раз Вас так "носит". Не нарушьте ненароком ради мимолётной шалости установившегося в Вас равновесия. Прийдёт время и Учитель Вам подскажет реальные и безопасные пути. Не торопите событий.
Это же я рекомендовал бы и Миле. Не бояться, но и не мчаться в омут сломя голову.
Между Светом и тьмой грань тонкая...
:-D Господи, Боже мой, Игорь, ну я-же пошутил
что-ж вы так серьезно ко всему относитесь? Тут только чакрометр поможет;-)Натарадж :
Нет, Игорь! Я не могу более ждать! Пришло время новых истин!!!!
:-D Господи, Боже мой, Игорь, ну я-же пошутил
А я бы посоветовала все-таки прочитать книгу великого Наурко Тамацури...там уже все новые истины открыты...
Мила пишет:Ребята, Заролф, что делать то человеку как думаете, проваливаться или нет, ну я по своей натуре бы провалился и пошел бы до конца, надо узнать все, я так думаю это говорит в ней животный страх, ведь неизвестность пугает и включается механизм самосохранения, если бы у меня пришло такое состояние Мила ябы постарался полностью погрузится и освоится там, всетаки вспомните первый раз всегда страшно, рожать например
Вообщем решила провалиться. Но оказалось, что я начала отделяться причем все тело гудело, и было трудно подняться с постели чтобы сесть. Сидя на кровати я пыталась увидеть свою руку, но она была прозрачна как медуза. Возле моей кровати парили странные субстанции в виде облаков в форме патесона. Я попыталась пойти и разбудить родителей, но вместо того чтобы сделать шаг я начала медленно откидываться на спину.
И вдруг из-за шторы на подоконник заскочил черный силуэт человека небольшого роста без всяких очертаний. Глаз видно не было, но я так хорошо чувствовала, что он на меня таращится. Я так испугалась, что каким-то образом стала нормальной причем за 1 секунду.
С тех пор я не хочу ни куда проваливаться, пока не буду знать об этом больше.
Mila пишет:
Знаете я очень рада, что могу поделиться своими мыслями и ощущениями, потому что в обычной жизни мне трудно ждать от кого-то объективного ответа именно такого формата.
Опять-таки и тут тоже сложно ждать какого-то конкретного ответа на неконкретный вопрос. Вы спрашиваете чем это могло быть, или чем не могло? Или просто: "что вообще делать?". Но, конечно, в данном случае сложно даже задать конкретный вопрос, наверное. В одном из писем Е.П. Блаватская описывает случай, когда один бывший сотрудник Теософского Общества, сошедший с ума и умерший в состоянии буйного помешательства не раз возникал перед внутренним взором Блаватской. Один раз, когда Блаватская была не одна он погрозил кулаком и сказал что-то вроде: "Теперь вас четверо, потом будет трое, потом останетесь вдвоём, а потом ты останешься одна!" и т.д. Это видела и слышала только Блаватская. Потом это видела одна из её близких сотрудниц - графиня Вахмайстер, обладавшая тоже даром видения невидимого. В Вашем же случае, это могла быть некая оболочка (часть личности бывшего человека), скорее всего не связанная с Вами непосредственно. А может и что-то другое, плод Вашего собственного воображения, к примеру. Объективация собственной субъективности так сказать.
Вообще же издательство "СФЕРА" выпустила уже давно серию "Белый Лотос". Это подшивка журнала "Теософист". Там есть много статей Блаватской. Они достаточно сложные, много об истории развития религии в разных странах, но есть и некоторые про подобные вещи - про развоплощенных сущностей и пр. С рассказом сюжета какого-то случая, о котором стало известно в редакции Теософиста и объяснения всех этих явлений с точки зрения Теософии. У Блаватской много есть и конкретно "оккультных рассказов".
Но конечно не только у Елены Петровны об этом говорится. Это сама суть эпохи романтизма, вся эта отчасти чертовщина. Время такое было тогда. Прочтите у Тургенева "Рассказ отца Алексея". Там описываются подробно подобные вещи тоже. Есть Эдгар По или Константин Толстой с его "Семьёй вурдалака" и "Упырём". Гоголь вот тоже писал про всё это. "Вий", "Страшная месть" и т.д. А вообще лучше не увлекаться этими вещами только с этой точки зрения. Рерихи вот ещё с другой точки зрения на это смотрели - с точки зрения живописи.
Знаете, я не стала писать сразу да и нее знаю как его назвать, но есть в моей жизни одно событие которое перевернуло мое представление о мире.
2 года назад после очередных раздумий, у меня перед сном стало учащаться сердцебиение, и я стала проваливаться. В течении месяца я постоянно боролась с этими ощущениями. Когда я приехала домой погостить, то рассказала об этом моему отцу.
Вообщем решила провалиться. Но оказалось, что я начала отделяться причем все тело гудело, и было трудно подняться с постели чтобы сесть. Сидя на кровати я пыталась увидеть свою руку, но она была прозрачна как медуза. Возле моей кровати парили странные субстанции в виде облаков в форме патесона. Я попыталась пойти и разбудить родителей, но вместо того чтобы сделать шаг я начала медленно откидываться на спину.
Когда задавала вопросы, мне рекомендовали почитать книгу "Астральная динамика". Там нашла часть ответов. То что ты описываешь, в книге приводится как классический вариант ВТО с проекцией тела реального времени, причем это делают все неосознанно. Иногда мы запоминаем эти выходы, особенно в тот момент когда более сильные переживания испытывает астральное тело(в твоем случае темная фигура отложила отпечаток). Если потрясений не бывает мы не помним выходы или помним частично. Там интересно описано, почему так происходит. Автор пишет, что если раньше было принято считать при выходе в астрал разум перемещается и физ.тело остается пустым, то он приводит свои исследования вводя понятие расщепления разума, т.е. суть такова: каждое проецируемое тело имеет свой разум, который проецируется как отражение от основного. Почитай, там много интересного написано. Думаю этот материал будет полезен и для других участников. Можен и для ZAROLFа интересно будет, там он описывает свой опыт и исследования, в частности по строению астрала...Автор Роберт Брюс, в инете есть...
Опять-таки и тут тоже сложно ждать какого-то конкретного ответа на неконкретный вопрос. Вы спрашиваете чем это могло быть, или чем не могло? Или просто: "что вообще делать?". Но, конечно, в данном случае сложно даже задать конкретный вопрос, наверное.
Большое всем человеческое спасибо!!! Я понимаю, что конкретного ответа я не найду, что придет время и я буду изучать, но зато вы же верите, что это был не сон и, что это не плод моей фантазии, а иногда человеку хочется поделиться тем, что он узнал или испытал.
Вчера я нашла в портале именно то, что мне нужно было. Прочитала практические советы Е. П. Блаватской на каждый день. Я понимаю, что человек одинок и сам должен решать свои проблемы, но каждый раз с того момента как я узнала о различных формах религий, именно теософия, мене наиболее близка и понятна. Каждый раз, когда я отдаляюсь от нее и нахожусь в тупике, в который я сама себя загнала, меня как будто чья то незримая рука ведет сквозь лабиринт жизни. Вот и сейчас я вернулась к тому, что читаю Е. П. Блаватскую. Я думаю, что и сайт, я нашла в нужный момент, и он уже мне помог, и даже если я не найду ответа на мои вопросы, значит не время.
Единственное, что меня беспокоит это мои сомнения, уж такой я сомневающийся человек.
"Человек может сомневаться во всем, кроме собственного сомнения" Рене Декарт.
Это нормально, не переживайте. Можно доверять, а можно не доверять. Не доверять хорошо до тех пор, пока разум может дать четкий ответ на вопрос. Но последний ответ который он дает: "ты исчерпал меня. Истину нельзя осмыслить." и тогда можно полагаться только на веру. Верьте самой себе. Это главное.
Теософия - это не религия в привычном понимании этого слова, но синтез многих верований и религий (с целью показать единый Источник всех верований). Синтез религий, философий и наук. Поэтому тот, кто хочет найти душевный покой - просто так, как нечто внешнее и завершенное - тот, скорее всего, как мне кажется не найдет его в Теосфии. Но тот, кто имеет душевное беспокойство сможет понять его причину и обратить это беспокойство на пользу. И только потом самостоятельно установить равновесие в себе. Спокойствие, на самом деле - это власть над самим собой.
Но, Натарадж, "верить самому себе" - это эгоизм (или самость, скорее). Каким образом и откуда приходит то, во что Вы верите в самом себе? Не задумывались?
Если не верить себе, то и личный путь не стоит ни гроша. Касательно авторитетов: человек доверяет тому, кто каким-то образом завоевал его доверие. А завоевать доверие человека можно лишь будучи примером для него в том, к чему этот человек стремится всей душой, но чего не имеет. Вот и получается что в любом внешнем авторитете человек в первую очередь видит и слышит себя. Это не эгоизм, а порядок вещей.
Спасибо, что вы меня поправили и просветили. Я конечно же не претендую на ученика или последователя. Я просто человек, который хочет разобраться в череде житийных событий, которые наталкивают на определенные размышления. С которыми сталкивается каждый живущий на этой планете.
Натарадж пишет:
...........Верьте самой себе. Это главное. ........
Натарадж правильно сказал и я его полностью поддерживаю
Mila пишет:УУУУУ голубушка да вы попали и причем конкретно
Я конечно же не претендую на ученика или последователя.
вы уже встали на путь стремящегося хотя еще и не полностью может быть это осознали. как в рекламе про насморк я вас прекрасно понимаю, я сам вчера болел. Т.е. я пережил, ощущал и сомневался и всебе и в других также пока не пришел на этот форум. Умнее, я не стал, летать по астралу не научился, видеть и ходить сквозь стены тоже. Но я стал увереннее, спокойнее, рассудительнее и обрел цель, чего и вам от всего сержца желаю.Искренне.
Юрий
P.S. И читайте, читайте, читайте и все встанет на свои места, как в автошколе сначала теория, а потом практика
Вы упомянули очень много. Что касается Блаватской — слышал (но вряд ли она имеет прямое отношение к нашей теме), других упомянутых авторов — нет.
Полагаю, что отсылка к литературе обоснована главным образом когда у человека есть опыт, совпадающий хоть в чём-то с описанным в этой литературе. В противном случае — это дарить кота в мешке.
"... Особенно, Натарадж..."
Простите, я что, кого-то просвящаю или напрашиваюсь в учителя? Я делюсь с человеком своим мнением, сформировавшимся за четыре года увлечения теософией. Возможно, для большинства это - не срок, но мне этого времени вполне хватило, чтобы выработать позицию, которую еще никому не удалось пошатнуть за долгое время, и которая лишь укрепляется с каждым днем.
P.S.: нет учителей которые не учились бы у своих учеников.
Хочу поделиться своими снами, до и после того, как я нашла этот сайт.ДО. Снится мне, Будто борюсь я с чем-то непонятным, и сил моих уже никаких нет, но тут я наклоняюсь к земле, и как будто вихрь между мной и землей пронесся. Ощущение невероятной силы. Я поднялась и чуть ли не начала метать глыбы. Все вокруг разлеталось в дребезги. (Прочитала практические советы на каждый день от Е. П. Блаватской, которые есть на сайте).
ПОСЛЕ. Иду я куда-то и на моем пути ветки деревьев, лианы, запуталась я и в них и наступила, как мне казалось, на муравейник. Сделав шаг, я увидела, что вся покрыта маленькими паучками, хотела их стряхнуть, но ничего не получалось. Один даже меня укусил, но мне помог кто-то его снять.
(так как Интернет это всемирная паутина, то мы с вами это маленькие паучки)
Как говорил ВИНИПУХ: «по-моему - так!»
Спите спокойно, уважаемые Участники этой темы.
И помните, что эту мысль пока ещё никто не пытался опровергнуть.
______________
- Расскажи мне о том, что тебе снится по ночам, и можно будет сказать, кто ты и что ты, есть на самом деле.
______________
К сожалению, я не обладаю такими способностями. Поэтому только рекомендую всем изучать Теософию (only), из которой станет понятным, что у некоторых участников этого Теософского форума, мягко говоря, не всё в порядке с тем, что подразумевается под выражением «ментальное здоровье». Я имею в виду лиц мужского пола, у женщин такое всегда допускалось. Во всяком случае, всё это не имеет какого-либо отношения к тому, что некоторые из вас называют словом «духовность».
Попросим уважаемого Евгения поделиться своим, как он выразился, кошмаром и вместе разкодировать поступившую Жене таким образом информацию.
мы разшифруем... Evgeny пишет:
Я имею в виду лиц мужского пола, у женщин такое всегда допускалось
Как хорошо иногда быть женщиной
Но у нас - интуиция (как бы должна быть).hele>> Как хорошо иногда быть женщиной Но у нас - интуиция (как бы должна быть).
--Животное чутьё – вернее.
Если бы психологи знали, в каких областях они работают...
==================
Для Игоря.
Цитата (Игорь):
<<<В одной из сопредельных тем [тема «Эволюция»] Евгений похвастался что ему, после Костиного совета таки приснился сон!
Попросим уважаемого Евгения поделиться своим, как он выразился, кошмаром и вместе разкодировать поступившую Жене таким образом информацию.>>>
_____________________
За что я уважаю Игоря Комарова, так это за его исключительную вежливость и завидную дипломатию во всех темах и ко всем Участникам форума. Это хорошие личные качества у Игоря, которыми я, к сожалению, не обладаю. Молодец, Игорь, и спасибо тебе, что ты есть, и есть поддерживаемый тобою Теософский форум, единственный в русскоязычной среде Интернета.
===================
Для Танюшки.
Цитата (Танюшка):
<<<мы разшифруем...>>>
_____________________
Уважаемая Танюшка, я не рекомендовал бы Вам быстро подмахивать под кого-либо, даже если это уважаемый человек. Сперва надо проникнуть в суть, а потом уже заниматься такими делами. Чтобы не совершать ошибок, необходимо приобрести некоторые вещи в специальных магазинах и вставить их внутрь PC (ПК). Я имею в виду набор различных компьютерных толковых и обычных словарей. Они понадобятся, потому что «разкодировать» и «разшифровывать» (лучше выразиться, «раскодировать и расшифровывать») придётся тексты с английского языка. Мне кажется, что Костя сможет сделать это лучше, так как у него «занятие» такое, и больше число сданных «психоанализов».
==============================
А приснились мне, как-то ночью, не кто-нибудь, а сами существа Арваксротас (Arvaksrotas). Это те самые, из раздела XIII, 2-й части «Космогенезиса». И это те самые, о которых наш Константин как-то уже давал разъяснение на мой запрос к представителю Иерархии на планете Земля, к участнику TAV(у), - кто же такие есть эти существа? В то время всё это выглядело не очень красиво, а мне не очень понравилось, что два корифея науки (один из них профессор) разошлись во мнениях по этому вопросу. Сам я добавить ничего не мог, так как все мои «психоанализы» в то время показывали отрицательные значения. Сейчас же, для меня наступили лучшие времена, стали сниться сны.
Так вот, подходят ко мне во сне эти самые Арваксротасы, - я бы сказал, небрежно подходят, с гонором подваливают своей «прямоходящей походкой» - и начинают со мной по блатному, не вежливо, разговаривать. Вид у них был угрожающий. Все в черных масках и в защитного цвета костюмах. При этом, все вооружены автоматами Калашникова. Ну прямо в точь, как в очередном сериале какого-то боевика, который мне удалось посмотреть накануне по российскому телеканалу. Единственное отличие было то, что разговаривать они стали со мной почему-то на английском языке. Используя свой родной «course language» («мат», по нашему), они рассказали мне, кто они такие есть на самом деле. И добавили, - сам, ты, пока не высовывайся, дай время тому, который отрастил себе умную бороду и начитался индийских сказок. Пусть сначала он сам попытается исправить свою ошибку. Пусть прочтёт об нас на нашем языке и расскажет на вашем, тем самым повысит свой, а также наш престиж, сообщив об нас правду всем ищущим знание.
Затем, отошли эти Арваксротасы в сторону и стали между собой разговаривать. Потом, вдруг, они повернулись ко мне и начали направлять на меня стволы своих автоматов. При этом, кто-то из них сказал, - мы решили пристрелить тебя, чтобы ты не выпендривался и не кичился, а мы были бы уверены, что ты заткнулся. Проснулся я от треска автоматных очередей, и весь был в поту.
Оказалось, мой сосед с утра решил подстричь травку у себя во дворе, и завел мини трактор для этого. К тому же, в тот день с утра уже было жарко.
============================
Вот, такие вот кошмары стали сниться послеКостиного совета. Поэтому прошу тебя, Константин, ты уж, пожалуйста, прочти в подлиннике об этих существах. И расскажи об этом всем. А я, если что, помогу и подскажу то, что выдали мне во сне эти твари. Сдавать «психоанализы» я временно прекратил. Хочу спать спокойно по ночам.
Evgeny пишет:
А приснились мне
Как-то, было всё некогда прочитать, что за сон...
Но сейчас...прочитала
........."ледве стримуюсь", что б не прокоментировать...
Evgeny пишет:Жень, прислушайся, а то и правду пристрелят
При этом, кто-то из них сказал, - мы решили пристрелить тебя, чтобы ты не выпендривался и не кичился, а мы были бы уверены, что ты заткнулся.
В каждой шутке есть доля (!!!) шутки. Я помню что с юмором немного напряг, так что вполне серьезно, поменьше желчи на окружающих и все наладится, почисти свое отношение к окружающим метод "НЕ ОСУЖДЕНИЯ" и голова и пр болячки сами пройдут.А за эти слова ИСКРЕННЕЕ СПАСИБО
"За что я уважаю Игоря Комарова, так это за его исключительную вежливость и завидную дипломатию во всех темах и ко всем Участникам форума. Это хорошие личные качества у Игоря, которыми я, к сожалению, не обладаю. Молодец, Игорь, и спасибо тебе, что ты есть, и есть поддерживаемый тобою Теософский форум, единственный в русскоязычной среде Интернета."
очень приятно было читать, я не за Игоря порадовался я за Вас Женя порадовался ибо прощать способен не каждый, а Вы перешагнули через свою неприязнь, которая в вас была, а это боьшой шаг.
Удачи.
Искренне
Начинается с того, что я со знакомым человеком направляюсь в какую-то "церковь" или "храм" или что-то вроде оккультного помещения. На входе нас узнаЮт и пропускают внутрь. Везде приглушённый свет. На стенах разные картины в стиле розенкрейцерских с оккультным смыслом и философским значением. Медленно по залам ходят люди, стоят в маленьких группах и тихо говорят о чем-то. На стенах между картинами везде нарисованы какие-то символы. Я их не знаю. Через несколько минут по залам побежал шепот "Кут Хуми здесь", "здесь Кут Хуми". "ОН ЗДЕСЬ" заявил лакей у двери и я проснулся.
Solomon пишет:Ну чем не наш Портал?
Начинается с того, что я со знакомым человеком направляюсь в какую-то "церковь" или "храм" или что-то вроде оккультного помещения.
Solomon пишет:Прохождение авторизации.
На входе нас узнают и пропускают внутрь.
Solomon пишет:Наверняка используешь скин "Ice", Андрей?
Везде приглушённый свет.
Solomon пишет:Сообщения Участников.
На стенах разные картины в стиле розенкрейцерских с оккультным смыслом и философским значением... На стенах между картинами везде нарисованы какие-то символы.
Solomon пишет:Работа других Участников.
Медленно по залам ходят люди, стоят в маленьких группах и тихо говорят о чем-то.
Solomon пишет:Наверное, это ответ на твоё впечатление об одноимённой теме Портала.
Через несколько минут по залам побежал шепот "Кут Хуми здесь", "здесь Кут Хуми". "ОН ЗДЕСЬ" заявил лакей у двери и я проснулся.
Видно не всё так беспочвенно, как может казаться на первый взгляд в наличии здешнего Участника с ником Учитель...
Хочется отметить, что моё мнение лишь внешняя сторона сна (один аспект). Внутренняя более интересна, на мой взгляд.
Я даже и не думал о таком значении.Натарадж пишет:
но ведь Соломон не появлялся здесь несколько месяцев, а сон ему приснился пару месяцев назад, когда вопроса об "Учителе" вообще не стояло
Будем считать сон Андрея вещим...
Нет, на наш форум это не похоже.
Больше подошёл бы вариант: "Громко ругаются, бьют друг друга книжками по голове. В воздухе летают обрывки бумаги..."
Да, наша работа порой напоминает не вдумчивую скромную устремлённость разобраться в фактах и гипотезах, а стремление во что бы то ни стало навесить на уши собеседнику лапшу именно своего приготовления...
А по поводу "Медленно по залам ходят люди, стоят в маленьких группах и тихо говорят о чем-то", то это приближение выглядит реальнее в другом, внутреннем контексте приведеной Андреем информации. Там, куда его действительно пускают, где царит любовь, мир и дружелюбие. Где стремятся научиться, а не научить. Где в безмолвном благоговеянии воспринимают уже только лишь сам термин "Махатма". И где его (или их) можно встретить за работой или просто поучаствовать с ними в дружеской беседе.
Но с таким местом я пока что не знаком, вернее не знаю физически где оно. И думаю, что приведеный аспект дан более "на вырост" нежели приложим к современному ходу дела. Одно радует, вся наша работа непременно движется к этой реализации, хотя и не отличается пока что какой то особенной деятельной результативностью.
В тему:
три-четыре дня назад приснилось,что я нахожусь в большой комнате,где много людей.Они сидят группами,иногда поодиночке или парами.Некоторые сидят за своими личными местами,так я почувствовал.Я присел где-то скраю и молча стал за всем наблюдать.Ко мне обратился один человек и попросил подать книгу,находящуюся рядом со мной.Я подал книгу,вернее хотел подать,но неудачно и книга почему-то попала на соседний стол,человек был очень недоволен, без слов,но выражение было красноречивым.И я проснулся.Это был Ziatz.Лицо хорошо запомнил.Интересно сравнить с оригиналом.Во как...
Ну так что, будем читать эту тему сначала? Там много полезной информации на счёт снов и их толкования.
Ziatz пишет:
Больше подошёл бы вариант: "Громко ругаются( , бьют друг друга книжками по голове
"
Впрочем, нормальный процес...
И через это пройдем...
Это что-то напоминает...
Как в школе: однокласники обычно недолюбливают один одного, кучкуються групками, замышляют заговоры. Но все же, существуют вместе, ибо цель то у них одна - Знание.
Есть классы математического направления, а у нас -теософического...А потом, все расходятся, кто учиться, кто работать...и уходят радостно...
Но, когда возвращаются, или случайно встречаются...то понимают, что, всё-таки, они, их соученики, очень им дороги и родные... Ведь вместе брели по скалистых обрывах...не один пуд соли сьели...забываются все обиды и ссоры, а остаеться лишь что-то самое важное...
Ziatz пишет:
Я похоже уже становлюсь каким-то фантомасом из кошмаров.
Ничего подобного!
Ziatz пишет:
Я похоже уже становлюсь каким-то фантомасом из кошмаров
Ну, пожалуй, кошмары снились пока только Евгению. Все остальные приносят вполне мирную информацию.
Хочется добавить (а кого-то и разочаровать) по предложеному Вами сну некоторую информацию. В частности финал:
Solomon пишет:
Через несколько минут по залам побежал шепот "Кут Хуми здесь", "здесь Кут Хуми". "ОН ЗДЕСЬ" заявил лакей у двери и я проснулся.
Так вот, то, что касается утвержения лакея вовсе не говорит нам ни о чём и ничего не подтверждает!!! Странно, да? А странности здесь и нет никакой. Такова структура Вашего сна, Андрей. Лакей - это обслуживающий персонал того места, куда Вы попали. Следовательно это не кто иной как я. И то, что "Учитель здесь!" это лишь моё мнение. Соглашусь с Вами и с полученой информацией, т.е. подтверждаю своё такое мнение. На то у меня есть основания личного характера. Но это вовсе не утверждает действительного наличия Махатмы с нами!
Хотя, сам акцент сна на этом моменте делает полученную информацию многообещающей! Это вселяет надежду... И переводит внимание с внешнего акцента в сне на внутренний.
Спасибо Андрей за хорошую информацию.
PS. Я вам не всё рассказал об этом сне. Т.е. не все детали. Например: прежде чем побежал слух по залам о присутствии Учителя, я ощутил присутствие великого существа всей душой. Думаю впрочем как и все остальные ощутили это. И заявление лакея только озвучило вслух то, в чём никто уже не сомневался.
Ведь сказано в книгах, что даже не зная Учителя всегда чувствуешь что ты встретил великого человека.
Solomon :
Константин, это у вас настоящее ваше фото или так сказать собирательный образ?
Фотография настоящая, правда я на ней выгляду несколько лучше, чем на самом деле. Но плохую ведь загружать не хотелось!
Первоначально из лени. Она довольно быстро растёт, если утром побриться, вечером уже щетина.
А представьте, если каждый день на бритьё тратить 5 минут, сколько потеряется из жизни!
И вообще, она ведь для чего-то нужна, иначе бы не росла. Я сторонник естественности. Да и зимой теплее.
Solomon пишет:
Хотелось бы мне разделить ваш оптимизм по поводу присутствия Учителя.
А вы не сомневайтесь, разделяйте смело! Ответственность на мне. Хотя, мне много проще, Вам же нужно верить, а где его сей час взять-то, настоящее доверие...
А дополнительная Ваша информация вселяет оптимизм и в первый - внешний, видимый аспект работы сна.
Когда меня очень настойчиво, и даже требовательно попросили разместить известный ник в Портале, я удивился, зачем это реально в сети нужно? После подумал, что для нужной реализации любая "зацепка" будет помощью. А потому только посоветовался с Костей о возможности предстоящего действа (ведь оно может быть неонозначно расценено). Костя меня поддержал в этом и мы взяли уже имеющийся ник (это был Игорь Катенин, хороший, кстати, парень, не весть куда пропавший в сети) и переименовали его на Учитель. А поскольку Игорь имел к тому времени 1 (перенесённое мной с носителя) сообщение, то в этом единственном сообщении он так и стал "Администратором". Я постарался чтобы под этим ником никто и никогда войти не смог. (наверное нужно ещё одну ловушку поставить для гарантийного отсечения физического входа) И мы дружно решили, что если что и проявится под этим статусом, то почему бы таковому и не быть, при физической невозможности-то?! Тем и закончили "процедуру".
Правда, иногда из-за этого в нашу сторону текут вопросы...
А ник Учитель я рассматриваю более как будущую нашу реализацию (физическую или не очень) в сфере деятельности Махатмы с большими вопросами к такой реализации в настоящий момент.
<<<Первоначально из лени. Она [борода] довольно быстро растёт, если утром побриться, вечером уже щетина.>>>
<<<И вообще, она [борода] ведь для чего-то нужна, иначе бы не росла. Я сторонник естественности.>>>
_________________________
Если бы Вы, были ещё истинным сторонником «теософственности», вы бы давно уже догадались, и всем об этом рассказали. Для чего она (борода) нужна и зачем она вообще растёт. Борода растёт также быстро, как и волосы на голове. На той, что сверху. На той, что снизу (головке) волосы почему-то не растут, после определённой уже выросшей длины. И это место не испытывает проблем регулярного посещения парикмахерской, в отличие от своего «вышестоящего хозяина».
Тема «О волосах» уже крутилась на Рериховском форуме. Но потом её замяли, «для ясности», так как ничего «ясного» там так и не было написано. Думаю, это потому, что там собрался «коллектив эКзотериков». Желающие здесь «эзотерики» могли бы раскрутить такую тему. Я же, сам, всегда хожу выбритым, потому что мне не лень бриться.
Напомню, что в одном из недавних своих сообщений, я обозвал сам себя «теософическим провокатором». Это тот, кто на Теософском форуме провоцирует порядочных людей на изучение Теософии.
======================
Цитата (Игорь):
<<<А ник Учитель я рассматриваю более, как будущую нашу реализацию (физическую или не очень) в сфере деятельности Махатмы с большими вопросами к такой реализации в настоящий момент.>>>
_________________________
Ваша (наша) «будущая реализация» может быть только в физическом теле. Ибо, богами (махатмами) становятся только на земле, а не на Небесах. Об своей «сфере деятельности» они (махатмы) предпочитают помалкивать. Поэтому, у очень многих возникают «большие вопросы к такой реализации». К «настоящему моменту», из «армии» Махатм, существовавших за всю историю, только двое из них проявили себя, вступив в переписку со смертными. За что многие называют их Учителями.
=======================
Цитата (Игорь):
<<<Ну, пожалуй, кошмары снились пока только Евгению.>>>
____________
В одном из своих сообщений, я уже привёл слова из популярной, в далёком и светлом прошлом, песенки «Зачем снятся сны» (кажется, Э.Пьеха). Там есть слова - «А [на самом деле], мне ничего не снилось, мне просто не спалось».
А вы не сомневайтесь, разделяйте смело! Ответственность на мне. Хотя, мне много проще, Вам же нужно верить, а где его сей час взять-то, настоящее доверие...
******************************
Одна половина меня воспринимает это как детское чудачество и подгонку действительного к желаемому.
Но я доверяю Игорю и хочу верить в то что он говорит.
Вторая половина всетаки с ним согласна.
Видимо я еще пока дуален.
-----------------------------------------
Евгений писал.
Напомню, что в одном из недавних своих сообщений, я обозвал сам себя «теософическим провокатором». Это тот, кто на Теософском форуме провоцирует порядочных людей на изучение Теософии.
******************
Жень, а вы не журналист случайно или телеведущий, вы подумайте у вас бы получилось, делать шоу со скандалами.
Piligrim пишет:
делать шоу со скандалами.
"Дом" и "Окна" уже были. Предложу новое название - "Двери" или "Замочные скважины" (без претензий на авторство).
Вообще то странная способность во всём видеть только плохое. Это как отношение к отряду "Членистоногие" в биологии: Что ни нога - то член! А там уже понимайте как хотите...
Piligrim пишет:
Одна половина меня воспринимает это как детское чудачество
Это и есть то, что называется свободой выбора! И очень здорово, что мы этим свойством в какой то мере всё же обладаем. Потому и учимся друг у друга, ничего окружению не навязывая. И рост наш виден даже визуально! К примеру, я помню наш разброд и дёргание в самом начале открытия Портала и вижу сдержанность и серьёзность в настощее время. Это ли не рост?
Много потеряли те, кто ушли! Это точно.
Я рад тому, что мы вместе!
Радости Сердцу! (Лану)
Хотелось бы знать только кто писал эти уроки ученику ХС, столь достойные и мудрые.
PS. С учетом практики картографии сновидений и я стал тоже пристальнее обдумывать свои сновидения с целью их картографии.
=======================
А у вас Соломон были такие случаи, когда во сне натыкаешся очередной раз на знакомую местность, какой бы удивительной она не была? Как ни странно, но во снах любая обстановка не вызывает изумления, даже если это противоречит здравому смыслу.
=========================
Если речь идёт о подсознательных снах, то так оно и есть, такие эскизы обычно пропитаны подделкой, к примеру Луна и звёзды находятся на совсем небольшой высоте, а их размеры не больше тех которые мы видим на небе, да ещё свисают с потолка фальшивого неба, которым собственно и ограничивается картография сна.
Более того, каждому району, например, Москвы, соответствует определённый "сновиденческий" район, иногда похожий на физический, иногда отличающийся (как правило в лучшую сторону). Чувствуешь в них себя действительно без удивления, как в знакомых районах. Что это — "астральная Москва" или просто мой личный глюк какой-то — не знаю.
А еще был настоящий день сурка. Я не рассказывал? Первый раз в жизни такое было.
PS. Вообще здесь как раз в тему было бы если бы люди рассказывали все свои необычные, мистические, оккультные, таинственные сны. Интересно ж почитать.
Ну вроде как астральный двойник у Ледбитера был рассказ.Наверняка у Константина наберется материалу выше крыши по данной тематике.
==========================
Вообще из снов любого человека по его тамошним повадкам можно много чего о нём узнать нового, это на физ. плане человек строит из себя уравновешенного, а как накопится энергии за день то пиши пропало для каждого встречного на той стороне...
Опишите пожалуйста кто в состоянии, свои похождения во снах, методы передвижения, полёты - как это короче у вас получается и что для этого предпринимаете.
>А еще был настоящий день сурка. Я не рассказывал? Первый раз в жизни такое было.
===========================
Было бы интересно узнать.
>PS. Вообще здесь как раз в тему было бы если бы люди рассказывали все свои необычные, мистические, оккультные, таинственные сны. Интересно ж почитать.
===========================
Как-нибудь выложу парочку.
>Может вообще журнальчик какой-нибудь выпускать с интересными снами, случаями из жизни, познавательными фактами теософии. Наверно народ читал бы жадно каждый номер. Ну вроде как астральный двойник у Ледбитера был рассказ.
===========================
Можно конечно, но только журнал не посвящённый конкретно снам, а выделить для этого специальный раздел под описания снов.
ZAROLF пишет:
Опишите пожалуйста кто в состоянии, свои похождения во снах, методы передвижения, полёты - как это короче у вас получается и что для этого предпринимаете.
Сны у меня разные,в цветном "изображении" бывают редко.Свои сны всегда расшифровываю сам.Как-то само получается.Но вот что заметил - полеты.Раньше,чтобы полететь,а летать в каждом сне всегда очень хотелось,делал плавательные движения руками и ногами.Потом только руками,затем просто разведя руки встороны.А последнее время получается без движений,просто делаешь "какое-то" волевое усилие и полетел.И еще-когда взлетаю за облака-становиться страшно и тут же возвращаюсь обратно.Попытаюсь в дальнейшем перебороть страх и лететь выше.
ZAROLF, если рассказать про видения - это не повредит мне? С этим я не сталкивался ни разу.Прошу помощь зала/Звонок другу
=====================
Предвидение будущего чтоли, можно конечно - но только не глобально.
.Просто такое,что было со мной когда-то.
Sergei : Сны у меня разные,в цветном "изображении" бывают редко.Свои сны всегда расшифровываю сам.Как-то само получается.Но вот что заметил - полеты.Раньше,чтобы полететь,а летать в каждом сне всегда очень хотелось,делал плавательные движения руками и ногами.Потом только руками,затем просто разведя руки встороны.А последнее время получается без движений,просто делаешь "какое-то" волевое усилие и полетел.И еще-когда взлетаю за облака-становиться страшно и тут же возвращаюсь обратно.Попытаюсь в дальнейшем перебороть страх и лететь выше.
Постарайтесь во сне сосредоточиться и посмотреть сперва на свои ноги. Потом поднять руки к глазам и посмотреть на ладони. То, что Вы увидите - это очень важно.
ZAROLF пишет:
Опишите пожалуйста кто в состоянии, свои похождения во снах, методы передвижения, полёты - как это короче у вас получается и что для этого предпринимаете.
Во сне чтобы переместиться мне достаточно подумать, делаю это с помощью мысли...Если хочу попасть в заранее отведенное место, то перед сном просто рисую образ этого места и выражаю намерение быть там...Потом когда спишь это беспокоит, остается лишь вспомнить куда надо попасть...Вот например сегодня не смогла этого сделать, потому что кто-то приковал цепью и я не смогла ее порвать...В таком случае просто подумать мало...
Сны снятся каждую ночь, иногда сон растягивается на несколько дней, а бывает за ночь несколько...Я записываю их в своем дневнике...Вот один из снов, не очень содержательный, но красивый:"Я у себя дома и вижу что живу не одна, это мой одногруппник из института. Он пришел чтобы защищать меня, мы разговариваем и приходит моя сестра....Они хотят пойти на пляж, но мне не хочется, и не хочу чтобы он уходил...я понимаю что он этого хочет и не стала его удерживать, но внутри меня тревога какая-то. Когда они собирались я прилегла на кровать и тут началось странное, такое впечатление что макушку кто-то сверху открыл, то что чувствовала при этом тяжело описать словами...Я поняла что это сверху кто-то хочет достучаться, и странно я слышу не как голос, а по другому как-то, не поняла точно как это происходит. Он сказал чтобы я узнала информацию у того кто меня охраняет, что-то со звездами связано или с зодиаком...Я поняла что не хочу этого делать и решила не слушать что он говорит...Тогда меня стали вытягивать туда, я сопротивлялась, это очень тяжело было меня почти вытащили...Тут подходит друг и говорит, что собрались и уходят, я хочу сказать чтобы подождали меня я с ними пойду, но мое тело нехотело слушаться, я боролась из последних сил и мне удалось сказать подожди и меня отпустило...Мы идем по улице, отличный день солнечный, переходим дорогу...я останавливаюсь потому что вижу что какой-то человек не может застягнуть ботинок, я вижу приближающиеся машины и говорю ему об этом, но он не обращает на них внимание занимаясь своим ботинком...Я крикнула чтобы мои друзья шли и сказала что догоню их, а сама потащила человека на ту сторону с которой мы пришли....Он не обращал на меня никакого внимания, но я видела что он в безопасности и ждала когда проедут машины чтобы перейти....Тут рядом остановилась машина, в принципе ничего не предвещало опасности, но внутри говорило что-то не так. Доли секунды и я решила последовать тому что внутри, я побежала со всех ног....и я чувствовала что из машины вылезло двое и начало преследовать меня....Я бегу по склону горы и вижу стоит дом отдыха, я забегаю туда и спрашиваю про другой выход, мне показывают и бегу дальше, по пути встречаю множество дверей, но почему-то там всегда рядом с дверью унитаз стоит, я чувствую что это не те двери и ищу другую, я нашла ее она была почти спрятана, я выхожу через нее и вижу что стою на вершине горы. Я узнаю это место, я знаю что была сдесь не раз...Я знаю что это лестница которая ведет вниз тоже знакома, я поднималась на нее на гору, и вспомнила что и во сне не раз видела ее. Понимаю что если не спущусь по ней то меня поймают, и решила спуститься но исправная половина, занята по ней спускаются другие люди, и вижу что на второй нехватает много ступенек у вершины, тогда я прыгаю туда, стараясь руками ухватиться за ступеньку, я повисла на ней и чувствую что подтянуться чтобы пойти пешком нет сил и тогда спускаюсь хватаясь руками за следующую и с каждой ступенькой сил становится все меньше и меньше, но знаю что должна и иду, потому что это мой единственный шанс...Тут я уронила свою сумочку, там было что-то очень дорогое мне, но понимала что немогу вернуться за ней, она упала на землю рядом с лестницей и если вернусь, то не хватит сил чтобы спуститься....Спускаясь я вижу впереди сторожку, как поняла там живет смотритель лестницы со своим сыном, я знаю что его сынмне поможет но сознание начинает ускользать от меня, еще одна ступенька....я чувствую что конец, что это все но в этот момент понимаю что он увидел и уже идет и когда он рядом, я теряю сознание....Очнулась там внизу около сторожки, я спросила хозяина о его сыне, но тот сказал что ушел на вершину по делам. Я хотела найти сумочку потому что знала что там очень важное мое, часть меня и тогда решила сама за ней подняться, но тут увидела две тени которые ищут меня, они спустились за мной. Я понимаю что по лестнице подняться не смогу, они заметят меня, тогда решила подняться по склону, в обход даже если это дольше...Сначала мне удавалось быть незаметной, но потом они увидели меня и опять погоня, по пути я встретила милиционера и попросила помощи, он остановил их чтобы разобраться в ситуации, но я знала что это ненадолго...Я стала на подниматься на гору, это было тяжело и под конец мне пришлось ползти на четвереньках...Я дошла...и опять лестница...За то время что поднималась ее отремантировали и сделали из двух половин одну и обратила внимание что вогруг лестницы положили новую почву, мне очень больно внутри но нет времени ждать, я начинаю искать в земле, но неподалеку увидела книгу, она была в той сумочке я беру ее в руки...она вся промокла и истрепалась, но я рада что нашла ее, но когда я открыла ее то увидела что все страницы вырваны...Я поняла что все что когда-либо знала было в этой книге, но теперь этого нет...И я сидела и плакала, потому что самое дорогое то о чем не помню было на этих страницах, я была в отчаянии...Но тут немного ниже я заметила еще одну свою книгу, она была более старая чем первая...я беру ее в руки и она начинает осыпаться от древности пока не остается маленький комочек, он начинал гнить уже но не превратился в прах, я раскрываю его и внутри вижу маленький подсвечник с застывшим огнем, но этот огонь уже неживой и я понимаю что это все конец и нет надежды, все потеряно...Но вдруг я слышу голос с вершины: "Неужели ты сама это сделала, так красиво..." - я оборачиваюсь и вижу на горе ребенка, вижу как светятся его глаза...И тогда я убираю застывший огонь и во мне откликается что-то далекое и забытое....и я зажигаю своими руками, то что умерло...огонек получился маленьким и слабым, но теперь я почувствовала что смогу разжечь его снова, я могу его возродить в полную силу...И внутри меня загорается надежда и я спускаюсь с этим огоньком вниз чтобы дать ему новую жизнь и найти своих друзей...И я знаю что у меня есть силы, что могу это сделать...."
Я думала почему книга и вспомнила другие сны, в которых был образ книги... Помню когда мне было семь лет приснился сон. Это было время ухода родственников, умер дедушка, а спустя некоторое время его сестра, т.е. бабушка. А может дедушка ушел вслед непомню точно, помню лишь сон. Мне снилось что нахожусь в какой-то комнате, в ней стоял гроб в котором лежал дедушка. Я услышала голос, он говорил:"Открой книгу",- я осмотрелась, но книг не увидела. Затем в комнате появилась женщина, почему то подумала что это бабушка, хотя я знала что она умерла. Потом увидела книгу, но точно сейчас не помню она ее держала или она была у меня в руках, я хотела открыть ее. Но увидела что дедушка сел в гробу и сказал что еще рано, время не пришло. Мне стало страшно и я проснулась и не могла потом уснуть, потом боялась спать... Эту книгу видела и в другом месте. Это было лет пять назад...Я оказалась в библиотеке, все детали не могу вспомнить, но когда надо было уходить увидела дверь и решила спрятаться там. Но за дверью были ступеньки ведущие в коридор, причем он был очень старым и заканчивался комнатой. Эта комната была пустой и очень холодной, я хотела уйти но увидела еще дверь, она была почти незаметной. Я почувствовала что туда входить нельзя, но мне было интересно что там. Я открыла ее и увидела какую-то книгу, хотя там было еще что-то, но я не запомнила что это было. Я хотела подойти и посмотреть, но почуствовала приближение чего-то страшного. Затем смутно помню боролась с чем-то, лишь бы выжить, а потом меня как будто выдернуло из сна и проснулась. Надо же только сейчас задумаласьнад тем что эти сны могут быть связаны, раньше мне это и в голову неприходило.
По поводу мальчика, похвалившего Вас, мол, "как красиво". Попытайтесь встречаться с ним почаще и мысленно помогайте ему расти, защищайте его. Он воспринимает Вас как сестру.
Библиотека из второго сна - место нехорошее. Это только видимость вместилища знания. Нужную вам книгу (тетрадь, блокнот, список, открытку, картинку) Вы найдете не там, а в самых неожиданных местах. Всегда выбирайте книгу или предмет зеленого цвета.
Noelle Daath пишет:
По по воду теней - не убегайте. Дайте им подойти поближе и резко обернувшись, посмотрите на них. Как правило, они сразу же стушевываются. Но если они все-таки нападут на Вас, сделайте усилие и проснитесь. Повторяйте так, пока не получите над ними власть.
Вот как раз встречаться с ними нежелательно было, я даже знаю почему...Я понимаю свои сны, и эти тени не просто так...
Noelle Daath пишет:
По поводу мальчика, похвалившего Вас, мол, "как красиво". Попытайтесь встречаться с ним почаще и мысленно помогайте ему расти, защищайте его. Он воспринимает Вас как сестру.
Я не писала что это мальчик, угадали?
...И почувствовала что этот ребенок не чужой мне...Noelle Daath пишет:
Библиотека из второго сна - место нехорошее. Это только видимость вместилища знания. Нужную вам книгу (тетрадь, блокнот, список, открытку, картинку) Вы найдете не там, а в самых неожиданных местах. Всегда выбирайте книгу или предмет зеленого цвета.
За это спасибо...
Noelle Daath пишет:
Постарайтесь во сне сосредоточиться и посмотреть сперва на свои ноги. Потом поднять руки к глазам и посмотреть на ладони. То, что Вы увидите - это очень важно.
Спасибо.Постараюсь так и поступить.
Однако по поводу моих видений пока пусто, вероятно это не должно выдаваться.
Вообще, постарайтесь разобраться сами. Если не получается сейчас, получится попозже, многие сны продолжаются и так далее. Никто не рискнет сказать, что распознал Ваши сны полностью - это Ваши сны, у каждого своя неповторимая психология.
Например, прежде чем что-то советовать, мне, например, необходимо сперва выяснить некоторые тонкости - те же пальцы, например. и еще кое-что. И то, навряд ли в толковании будет больше, чем какие-то общие черты.
"Да вобщем это и не сны,а то что привиделось при релаксации на фоне специальной музыки - не знаю нужно ли рассказывать."
Просто такое,что было со мной когда-то.
мотильда :
Noelle Daath пишет:
По по воду теней - не убегайте. Дайте им подойти поближе и резко обернувшись, посмотрите на них. Как правило, они сразу же стушевываются. Но если они все-таки нападут на Вас, сделайте усилие и проснитесь. Повторяйте так, пока не получите над ними власть.
Вот как раз встречаться с ними нежелательно было, я даже знаю почему...Я понимаю свои сны, и эти тени не просто так...
Не бойтесь, эти тени есть у всех. Если не предпринять мер, эта погоня может растянуться на несколько лет.
Надо сказать, проблеме этих теней посвящен весь сериал "Кошмары на улице Вязов". У подростков очень часты кошмары подобного вида, эти фильмы на самом деле - психологическая помощь подросткам, а не обычный жутик. Рекомендую пересмотреть.
По моему мнению, Берту Ингланду за образ Фреди надо поставить памятник.
Sergei :
Я не про сны,я их сам расшифровываю. Я про:
"Да вобщем это и не сны,а то что привиделось при релаксации на фоне специальной музыки - не знаю нужно ли рассказывать."
Просто такое,что было со мной когда-то.
Ну так сны и видения при релаксации - это расшифровывается одинаково.
Кроме того, очень часто на протяжении нескольких поколений в роду есть система знаковых снов, причем передается она из уст в уста. Так вот, эти знаковые системы могут не совпадать у разных людей, но сон означает именно то, что идет через эту родовую кодировку для данного конкретного человека. В медитациях символы имеют определенный смысл, не зависящий от рода.
Т.е., сны и медитации только похожи внешне, но имеют достаточно глубокое внутреннее различие. Хотя могут в ОТДЕЛЬНЫХ случаях расшифровываться и одинаково.
Не бойтесь, эти тени есть у всех. Если не предпринять мер, эта погоня может растянуться на несколько лет.
Noelle Daath, можете объяснить что это за тени, что они собой представляют?...У меня складывается впечатление что говорим о разном...
elisabet :
Не совсем и не всегда. Медитации могут быть направленными, т.е. для получения определенных ответов на вопросы, тогда "видения" расшифровываются именно в контексте вопроса. А вот направленные сны бывают гораздо реже.
Ну, ту уже - у кого что лучше получается...
elisabet : Кроме того, очень часто на протяжении нескольких поколений в роду есть система знаковых снов, причем передается она из уст в уста. Так вот, эти знаковые системы могут не совпадать у разных людей, но сон означает именно то, что идет через эту родовую кодировку для данного конкретного человека. В медитациях символы имеют определенный смысл, не зависящий от рода.
Интересно. Не знала такого. По крайней у меня в семье такого не наблюдалось Буду знать, спасибо!
мотильда :
Noelle Daath, можете объяснить что это за тени, что они собой представляют?...У меня складывается впечатление что говорим о разном...
Почитайте К. Г. Юнга "Человек и его символы". А точнее, строки об Анимусе, описание этого феномена встречается в том числе и в книгах учеников Юнга.
Да, чуть не забыла: все признаки, перечисленные Вами - очень хорошие, не беспокойтесь.
Noelle Daath пишет:
Почитайте К. Г. Юнга "Человек и его символы". А точнее, строки об Анимусе, описание этого феномена встречается в том числе и в книгах учеников Юнга.
Просмотрела книгу, спасибо...Это не мой случай, описанный сон видела достаточно давно, сейчас я уже вижу не тени, а конкретных персонажей и узнаю их в разных снах...Вот например приведу два сна интервалом в несколько дней, один вначале, другой сегодня...В этот день не могла заснуть совсем, застряла как бы между сном и реальностью, но под конец всеже удалось уснуть..."Нахожусь в холле администрации, хочу попасть на прием к одной женщине...Женщина которая записывает на прием говорит что она скоро будет и надо подождать...Что я собственно и делаю...Проходит довольно таки много времени, спрашиваю когда будет тот кто мне нужен, она отвечает что только вечером...блин только десять утра...Потом она назвала мужчину и сказала что он придет к одинадцати и сможет тоже решить мою проблему(она долго меня уговаривала сходить именно к нему), мне так нехотелось идти к нему, но вопрос решить было надо, поэтому и решила подождать еще час...В коридорах было очень много народу, разного...больше половины странные, побитые какие-то, кто с синяком, кто изуродованный...меня это удивило...Я пошла к кабинету где должны меня принять, там были двое мужчин и женщина...у них были бумажки которые нужны были чтобы приняли...Я спустилась чтобы взять такую же, но женщина внизу сказала что меня и так примут...пришлось возвращаться назад...Тем которые ждали сказала что жду давно, поэтому пойду первая...они быстро согласились, не возражали даже...Тут пришел мужчина который должен вести прием, он посмотрел на меня и долго смотрел мне в глаза, он очень обрадовался что я здесь...только вот мне не понравился очень, сразу расхотелось идти к нему...Он сказал что ждет меня и зашел в кабинет...я решила пропустить тех кто за мной...Этот человек очень насторожил меня, его внешность и впечатление от его присутствия ассоциировалось с чем-то темным...подумав я просто ушла...не стала заходить к нему в кабинет..." Следующие сны описывать не буду, там друг водил по некоторым местам, если удавалось встретиться...это иногда достаточно трудно сделать, потому что меня ловят. Однажды даже цепью приковали, чтобы не сбежала...Сегодня:" Я у себя дома, нечем было заняться, поэтому пошла в ванну, поплескаться… Меня искала мать по всему дому, но мне не хотелось ничего отвечать, я просто хотела побыть в тишине.… Когда вышла из ванной, мои собирались в ресторан посидеть, я спросила почему вдруг так резко, вроде и событий никаких нет… Мать ответила не хочешь, не иди, а мне и правда не хотелось…. Настроение было странное, грустно как то было, просто так не из-за чего…. Тут услышала как шипят мои кошки, решила посмотреть что с ними и увидела что они свалились с балкона на карниз магазина. Я испугалась за них и спустилась вниз, на улицу, чтобы проще их было достать.… Слава богу они были живы и никто не разбился…. Я поняла что снизу их недостать, стояла и думала где взять лестницу…. Тут ко мне подошли двое мальчишек и увидели мышку на ниточке, для кошек, они попросили поиграть дать, я дала одну..... Второй мальчик заметил что у меня еще есть и тоже попросил, честно говоря мне немного жалко было, но он сказал, что могу дома новые сделать. Когда я отошла, они начали их рвать, мне было обидно…. Я думала им это надо было, но в этот момент я увидела что кошки сами запрыгнули в дом и успокоилась…. Возвращаться домой мне не хотелось, поэтому пошла погулять, я шла по дороге и разглядывала людей, они были странные какие-то, как неживые….Такое впечатление что это просто двигались тела, так как будто внутри они пустые… Я шла, и мне было все равно куда идти, назад не хотелось возвращаться совсем. Тут дорога по которой я шла, показалось мне знакомой, я поняла что это дорога наверх, и ведет она в метро. Я пошла туда и когда попала в метро, то вспомнила где можно пройти, я вспомнила и метро, что была здесь вчера, друг проводил меня этой дорогой…Я пошла по нужному направлению и увидела спиральную дорогу, мне было радостно, значит я не ошиблась…Я увидела выход из метро, туда наверх….Я побежала, но двойные двери стали опускаться, когда добежала оставался небольшой зазор между полом и дверью, я думала что смогу и решила пролезть, но не успела и оказалась запертой между дверьми…На стене увидела аварийную кнопку и нажала ее, поднялась только одна дверь, та которая ведет вниз…Я вышла и она закрылась, я сидела и плакала…Тут я увидела мужчину, он стоял и улыбался, было такое впечатление что он ждал здесь меня….Я узнала его, это он приглашал меня зайти в свой кабинет….Он сказал, что проводит меня вниз, но я ответила что хочу остаться здесь…Он улыбнулся и сказал что все равно меня уведет, потом подошел и обнял, я долго не могла освободиться….потом вырвалась и побежала вниз, там я спряталась в какой-то нише, но он быстро меня нашел….Я сопротивлялась, но он уводил меня вниз…..Я проснулась…."
Этот же человек и приковал меня до этого...Что им надо от меня, честно говоря достало это...плюс после того если ловят во сне сил нет совсем, слабость дикая...Сомневаюсь что это хорошие признаки...
К сожалению, никто за Вас полностью не расшифрует Ваши сновидения. Слишком уж это тяжело, да и ответственность большая - у каждого человек своя кодировка сновидений. Надо научиться узнавать эти символы (Юнг поможет только в общих чертах). Если же будете рассказывать кому-то свои сны, кодировка их моментально изменится. По себе знаю. Почему - неясно.
Они снились довольно давно, но оказали глубокое воздействие на дальнейший Путь.
Однажды, я запросил у Высших сил, что бы мне дали то, что сам я не мог бы достичь.
Это было крайне мне необходимо, и без того, что я просил – все становилось бессмысленным. С эту просьбу я вложил всего себя.
И вот мне сниться сон. С этом сне меня подвели к умирающему человеку и я должен его спасти. Но спасти его можно, только дав определенную энергию. Вокруг меня стоят какие то люди, а я страшно напрягаюсь, стараясь открыть в себе этот источник. Вдруг во сне, я физически ощущаю, что энергия начинает проходить, источник открылся. Человек, которого я спасал, (он был закрыт одеждой с капюшоном), встает, и я вижу улыбающеюся женщину.
Когда я проснулся, то понял, что источник этот открыт. Сначала была даже боль в том месте и я немного испугался, но потом нормализовалось. Это было начало ответа на мою просьбу.
Другой сон, который был значительно позже, интересен вот чем.
Во сне я обнаружил, что нахожусь в своей же квартире. Немного походив, я опять ложусь спать и выхожу из тела. То есть в той же обстановке, я зависаю над спящим собою.
То есть во сне я выхожу из тела сна – если так можно выразиться.
Тут меня захватывает какая-то сила и начинает медленно вращать. Меня сверху голос спрашивает - по какому направлению Пути пойдешь, и дает два варианта. (Надо сказать что вопрос был не о выборе белом или черным, а о специфике прохождения Пути. Я не могу раскрыть суть вопросов, но упоминание о таком выборе я потом нашел в эзотерической литературе ).
Я даю ответ, и меня медленно опускают в тело сна. Там во сне опять я просыпаюсь, брожу по комнатам, что там делаю, затем просыпаюсь физически.
Надо сказать, что как был мною сделан выбор, так это и пошло.
Хотя сейчас уже оба направления начинают сливаются.
Но вот что интересно, если бы я не запомнил эти сны, ведь их действие так же продолжалось.
AAY пишет:
То есть во сне я выхожу из тела сна – если так можно выразиться.
Я тоже так выхожу, хотя до конца не разобралась как это работает...Из бодрствования сложнее выходить, редко получается. Можно подробнее как ты засыпаешь, выходил ли ты сам без помощи? Потому что описанный выход делал не сам как поняла. И еще есть ли у тебя сны-беседы, если есть то полностью ли ты их запоминаешь?
========================
Да есть такая концепция, от многих людей уже приходилось слышать. Дело в том что многим приходится пользоваться таким вот примитивным способом, чтобы сменить один подплан на другой. Это на вроде как советский телевизор отличается от японского, где у первого надо постоянно подходить и переключать каналы(как в вашем случае) или находиться на продвинутой основе(как это бывает у Адептов) и переключать каналы с пульта не меняя даже места своего расположения. Понимаете астральный план подстраивается под наши возможности и опыт, то чем мы владеем и какими методами нам более сподручней там пользоваться.
мотильда пишет:
Я тоже так выхожу, хотя до конца не разобралась как это работает...Из бодрствования сложнее выходить, редко получается. Можно подробнее как ты засыпаешь, выходил ли ты сам без помощи? Потому что описанный выход делал не сам как поняла. И еще есть ли у тебя сны-беседы, если есть то полностью ли ты их запоминаешь?
Я думаю, меня вытащили в это состояние для принятия решения. Больше таких раздвоений, насколько я помню, у меня не было.
С свое время , что бы запоминать сны, я каждый вечер давал себе задание их запомнить когда проснусь. Это помогало мне помнить сны.
Были сны - где происходило обучение или вспоминались навыки по прошлым жизням.
Как правило, это потом проявлялось на физическом плане.
В свое время занимался осознанными сновидениями по Кастанеде. Интересная штука, получил устойчивые результаты, поэкспериментировал, но как то не нашел применения и забросил это дело.
Сны беседы запоминаю плохо, только отдельные фрагменты или общий смысл.
Бывают сны, которые в символической форме несут предупреждения.
Бывали сны, где устраивались различные проверки.
Были сны, которые одновременно видели (участвовали) и другие люди.
Это для меня большая редкость.
Один раз мне приснился знаковый сон, очень важный для меня на тот момент.
Я позвонил своей знакомой, и стал его рассказывать. Она меня перебила на середине и спросили, общался ли я сегодня с нашей знакомой Н.И.. (надо сказать что Н.И.. присутствовала в том сне) . Я сказал, что еще нет. Позвони и расскажи ей свой сон, сказала она, так как Н.И. мне сегодня звонила и ваши сны совпадают.
Я позвонил Н.И. и выяснилось, что мы были действительно участниками одного сна или события. Совпадало все, и помещения и расположение людей, и событие, которое там произошло.
ZAROLF пишет:
Понимаете астральный план подстраивается под наши возможности и опыт, то чем мы владеем и какими методами нам более сподручней там пользоваться.
А разве выходить можно только в астрал, есть и другие планы...
AAY пишет:
Сны беседы запоминаю плохо, только отдельные фрагменты или общий смысл.
Такая же история и стандартные методы не срабатывают, разное пробовала чтобы помнить.
AAY пишет:
Были сны, которые одновременно видели (участвовали) и другие люди.
Это для меня большая редкость.
Думаю это только начало, потом их больше будет. Причем это общение возможно несколько дней подряд. Ты в этих снах осознаешь себя? Как ты там себя ощущаешь, были ли случаи когда приходилось защищать себя? Как ориентируешься там или кто-то сопровождает? У меня по большей части последний вариант снов бывает, хотя все что называл периодически происходят. И еще вопрос: применяешь ли техники ментального выделения?
=======================
Понятное дело что есть, вот только для достижения таких планов необходимо укратить астральное тело и уподобить его тому же спокойствию что и при расслаблении физ. тела, а это даётся даже самым продвинутым йогам не всегда. Всё-же когда выше, уже проще контролировать ситуацию, но в самой болотной трясине об этом можно только мечтать. Хотя мечты тоже сбываются, но скорее для иллюзорного восприятия чем реальности.
мотильда пишет:
Думаю это только начало, потом их больше будет. Причем это общение возможно несколько дней подряд. Ты в этих снах осознаешь себя? Как ты там себя ощущаешь, были ли случаи когда приходилось защищать себя? Как ориентируешься там или кто-то сопровождает? У меня по большей части последний вариант снов бывает, хотя все что называл периодически происходят. И еще вопрос: применяешь ли техники ментального выделения?
Быстрое цитирование
Не уверен, что снов , которые сняться одновременно одним и тем же людям, у меня будет много. Но если все же будет, то вспомню Вас.
Осознаю я себя хорошо только в осознанных сновидениях. Там ты точно знаешь что находишься во сне, и чего тут делаешь. В других снах бывает по разному. От какой то непонятной мути до ясного понимания что происходит.
Ощущаю там себя то же по разному.
Когда начинал заниматься эзотерикой, то было много снов с сопровождающими и наставниками. Тогда же были различные сны с нападениями и войнушки. Сейчас уже не припомню, когда это было в последний раз.
Защищаться во снах приходилась, были типа магических нападений. Были и курьезные вещи.
Приходили во снах различные существа, под разными масками.
Были интересные сны с символикой дороги и змей. Змеи олицетворяли мою низшую природу, дороги - путь. Практически всегда эти сны были пророческими.
Если не сложно поясни что это за техники ментального выделения. Может я их и применял, но называл по другому.
Solomon пишет:
Эх астрал астрал.
Что ж делать, с астралом, если его проходишь на Пути? Полазиешь, поиграешь, да оставляешь.
Все ж интересно вначале, когда это открывается. Когда вместе с кем либо путешествуешь по этим мирам, глядишь куда не попадя, и вские штуки строишь т.д. Детский сад одним словом.
Потом начинают осваивать другие планы, и астрал просто становиться неинтересным.
AAY пишет:
Если не сложно поясни что это за техники ментального выделения. Может я их и применял, но называл по другому.
Это проникновение в объект мыслью на расстоянии...
Solomon пишет:
Эх астрал астрал.
Обидно
... Все где-то летают, выходят и входят...Я тоже хочу
С какого возраста "это" начинается?
мотильда пишет:
Это проникновение в объект мыслью на расстоянии...
Да, есть такое.
Tanyushk@ пишет:
Обидно ... Все где-то летают, выходят и входят...
Я тоже хочу
С какого возраста "это" начинается?
Мне то же очень хотелось в свое время. Но никак не давалось. Тогда я про себя решил, что раз этого нет, и не будет,
то и фиг с ним. Есть чего развивать. Успокоился. Вот тогда и открылось.
ну и ладненько. Я не думаю что парни у девушек будут рады если девушки будут в астрале им изменять. Это нужно учитывать, когда желаешь туда попасть. Так что с новыми открытиями астрал может принести и новые проблемы. У Монро это действо иногда даже не особо от него самого зависело. Случалось и все. Даже с "монашкой".Я так понимаю, можно найти астрального любовника себе и физические отношения на физическом плане теряют свою привлекательность для некоторых. Все астральные желания удовлетворяются во сне. Вот и портятся отношения у некоторых потом. Встречал на форумах такое явление.
Solomon :
В астрале есть такое понятие как астральный секс, Танюшка
Как у нас говорится: "вот пришел дворник Галимзянов и все опошлил".
Предупрежден, значит вооружен.
Solomon пишет:Ну это опять таки эгоическое проявление "это все моЁЁЁЁЁ". Это проблемы парней а не девушки
Я не думаю что парни у девушек будут рады если девушки будут в астрале им изменять. Это нужно учитывать, когда желаешь туда попасть
Любой эротический сон, можно считать астральной изменой, ведь по любому план действа - это астрал. Ктото живет в фантазиях, ктото во снах но и это все астрал. Вот его то и надо успокоить. AAY пишет:Я вроде как тоже успокоил, но пока ни-фика, ни чего не открылось, видно не время. Меня это не огорчает и не радует, просто так есть, значит так надо
Мне то же очень хотелось в свое время. Но никак не давалось. Тогда я про себя решил, что раз этого нет, и не будет,
то и фиг с ним. Есть чего развивать. Успокоился. Вот тогда и открылось.
Solomon пишет:
В астрале есть такое понятие как астральный секс....У Монро это действо иногда даже не особо от него самого зависело. Случалось и все.
Эта тема была уже где-то, но в принципе и к снам относится...Есть такое и избавиться от этих гадов трудно и сделать это так чтобы охоту отбило раз и навсегда.
Solomon пишет:
Главное заранее знать с чем можно столкнуться и продумать что ты будешь делать.
Думай не думай, а если не сможешь с чувствами справиться, то и защититься не сможешь...Интересно у тебя был такой опыт?
Ну это опять таки эгоическое проявление "это все моЁЁЁЁЁ".
Так ведь обычная земная любовь мужчины и женщины - это и есть собственничество. Ты любишь меня а я тебя. Взаимовыгодная сделка. И не смей ходить налево. Различается только степень верности. Одни не спят с другими, другие даже не флиртуют с дугими, а третьи даже в мыслях и снах верны любимому.
Девченки и парни часто даже за ручку друг с другом идут по улице а глазами встречных парней и девушек пожирают.
Типа любовь. Не изменяют делами, но мыслями и желаниями.
Настоящая любовь - великая загадка.
PS. А эротический сон, Юра, тоже порождается спящим и просто так не приснится. На всё есть причины в этом мире.
Мы же стремимся познать любовь в себе
, этоже совсем противоположное направление.В теории, я понимаю, хотя не знаю как бы это пережил на практике.
В смысле, если меня так продинамили.
Piligrim пишет:
В теории, я понимаю, хотя не знаю как бы это пережил на практике.
В смысле, если меня так продинамили.
Какие твои годы...
Успеешь еще...
Да и что бы заниматься осознано астральным сексом – нужно все же иметь как возможность так и желание этим там заниматься.
А вроде никто не высказывал таких мыслей. Тем более, ни с того ни с сего предупреждать человека об этом – это как тонкий намек на толстые обстоятельства?
Мол я тебя знаю, ты смотри…..?
Если говорить о ловушках и препятствиях, связанным с выходом в астральный план, то астральный секс – это просто фигня. Озабоченный человек – он и в астрале будет озабочен- только еще больше.
В астрале можно найти все что захочешь- было бы желание, даже и не всегда осознаваемое.
Для многих – это жуткий тормоз на Пути. И многие через астрал падают, так как чрезмерно стимулируется и перевозбуждается их низшая природа.
И еще, от того насколько человек чист, на такие уровни астрального плана он попадает.
Поэтому одни как туда не выйдут – все ужасы какие то, другие - ну красота неописуемая.
Вроде форум теософский, люди вменяемые, вряд ли кто свои сексуальные проблемы здесь пришел решать.
остутствие логики полное. Значит вопросы питания теософу решать подобает как например в теме о вегетарианцах, а тему секса значит не подобает теософу обсуждать. Если я сказал секс значит у меня проблемы и я озабочен. Ну а мне сдается что проблемы именно у того кто избегает этой темы, потому как учителя говорят что человеку секс необходим также как и еда, просто все в умеренных количествах.
Solomon пишет:
У теософов такие же физические тела как и у всех. С тем же самым элементалом желаний который требует своего. И с этим приходится считаться.
Это смотря, как этим считаться и как к этому относиться. Можно конечно постоянно думать сексе и искать удовлетворения, но правильно ли это?
Solomon пишет:
остутствие логики полное. Значит вопросы питания теософу решать подобает как например в теме о вегетарианцах, а тему секса значит не подобает теософу обсуждать.
Я еще раз повторюсь.Немного внимательней читайте.
AAY пишет:
вряд ли кто свои сексуальные проблемы здесь пришел решать.
Решают свои сексуальные проблемы на других форумах и сайтах, у сексологов, подыскивая себе партнера или др.
А вот обсуждать тему секса - это совсем другое. Как выработать правильное отношение, как контролировать, как трансмутировать в более высокие энергии, как противостоять наваждениям, отношения с мужем или женой и другие....
Solomon пишет:
Так ведь обычная земная любовь мужчины и женщины - это и есть собственничество. Ты любишь меня а я тебя. Взаимовыгодная сделка. И не смей ходить налево. Различается только степень верности. Одни не спят с другими, другие даже не флиртуют с дугими, а третьи даже в мыслях и снах верны любимому.
Девченки и парни часто даже за ручку друг с другом идут по улице а глазами встречных парней и девушек пожирают.
Типа любовь. Не изменяют делами, но мыслями и желаниями.
Настоящая любовь - великая загадка.
Так, что же хотеть от людей, которые не знают, зачем они на этом свете.
Которые есть марионетками собственных чувств, желаний, собсвенной жажды удовлетворения. Вот и мечутся в поисках удовольствия то тут, та там, в астрале...
Лишь после долгих "путешествий" поймет, что ошибался, и тогда любовь перестанет быть каким ограничителем, а проводником творческих энергий.
Просто человек посознано ищет Блага, ищет счастья, Бога, в конце концов. Только где искать его не знает.
Не может еще пока охватить всё, и распыливается на внешнее его проявления...
Все есть любовь.
Любовь снисходя на человека, просеевается через него, и от того каков человек и зависит чистота проявления любви.
Но это ж надо пройти...
А тех, кто не понял, то лишь пожалеть надо. Ведь мучаются очень и не понимают от чего такая боль...
Но и их придет время.
Высшая любовь... Он далека от слова "разрушение".
Она сплошное Творчество, созидание в великой жертвенности низшего высшему...
AAY пишет:
А вот обсуждать тему секса - это совсем другое
Ну так про нее и зашел разговор. Чуть что сразу проблемы. Проблема - это когда нет партнера в сексе. А если есть тогда просто обсуждение. Для чего, почему, как, где?
Наверно камасутру не профаны писали. Я так думаю. И кстати Учителя не избегали бы этой темы, а наоборот все популярно объяснили бы если бы их спросить.
Будда всегда старался учить освобождаться от предрассудков. И Блаватская также. А значит открыто смотреть на любой вопрос. А не избегать его.
Solomon пишет:
А значит открыто смотреть на любой вопрос. А не избегать его.
ну на это уже есть открытая тема: "Форум | Теософия | Практическая Теософия | Сексуальное воздержание"...Если что-то пропустили, то можно и добавить...
А эта тема про сны.
К примеру любовь земная - собственническая, как мы уже согласились. Т.е. два человека берут на себя какие то обязательства верности и следят чтоб другой не пошел налево. Если пошел, то расстаются и ищут другого человека, который до них уже сходил налево от другого партнера. В общем каша еще та. Но понятно, что в собственнической любви максимум за чем можно проследить так это за физическим походом налево. Так как за мыслями и взглядами или флиртом уже проследить нельзя.
Ну вот любит молодой человек девушку и ведет себя верно в понятиях общей морали, т.е. не бабник. Но всё же пока у него есть глаза он всегда будет восхищаться красотой других красивых девушек, ну а от восхищенных взглядов и до флирта недалеко со временем. И так далее. Отсюда возникает ревность со стороны его девушки. Любовь то ведь собственническая у них по определению. Отсюда вывод: а можно ли вообще это назвать любовью?
А та Любовь, которая с большой буквы Любовь. Когда человек любит как Солнце, независимо от действий любимого. Любит и в верности и в измене, и в счастье и в горе как в церкви говорят - может ли такая Любовь литься только на одного человека?
Собственническая относится к предмету собственности - МОЁ. Это понятно.
А Неземная так сказать Любовь не имеет собственности - она любит не за внешность, не за характер, она обязана любить не за что то а вопреки всему. А чем таким глобальным может отличаться один человек от другого со взгляда такой Любви? Я считаю ничем.
Как Voody описывал диалоги Платона о любви к юношам. Такая неземнаю любовь начнет видеть красоту и объект любви во всех людях одинаково. А значит ей не нужен избранный партнер на одну жизнь?
Ну только если опять же по деловому детей нарожать.
В общем либо собственническая любовь со всеми побочными эффектами, либо неземная любовь, которой никакой человек не нужен в единственном числе.
Фигня какая то.
Например так, да?: Ой тут не по теме слово секс всплывает, поэтому я его в тему про секс вставил. Сходите туда прочтите. Оно для вас.
А если вдруг я в теме о снах упомяну бутерброд, мне это сообщение нести в тему о еде? А диалоги Платона упомянутые будут лежать в теме о философии у Voody. Вот беготня по темам начнется в поисках сообщения для вас. Зато все на своих местах. Что то несходится.
PS. И вообще, чему где лежать решит админ или модераторы. Пусть раскладывают каждое сообщение по соответсвующим темам, если считают нужным. Пойди потом разберись в нити разговора. Я не против правил форума, но согласитесь фигня какая то получается.
Solomon пишет:
А если вдруг я в теме о снах упомяну бутерброд, мне это сообщение нести в тему о еде? А диалоги Платона упомянутые будут лежать в теме о философии у Voody. Вот беготня по темам начнется в поисках сообщения для вас. Зато все на своих местах. Что то несходится.
Да ладно, не заводись ты так
Интересно говорил Русский философ П.Д.Успенский о любви:
Истина заключается в том, что земля-это сцена драмы,из которой мы видим только отдельные бессвязные части,и большая часть действующих лиц которой для нас невидима.Но искусство идет дальше обыкновенного человеческого зрения,и поэтому есть стороны жизни,о которых может и имеет право говорить только искусство.Таков вопрос любви,только искусство умеет подходить к любви,говорить о ней.И это понятно.Здесь сходятся все нити человеческой жизни,все эмоции;через любовь человек соприкасается с будущим,с вечностью,с расой,к которой он принадлежит,со всем прошлым человечества и со всей его грядущей судьбой.Отношение скрытой стороны жизни к явной,т.е.проявление реальной жизни в нашей,кажущейся,,особенно ярко вырисовывается в этой вечно трактуемой,вечно непонимаемой области,именно в отношениях полов.Рождение- вот исход любви с религиозной,моральной и научной точки зрения.Но в действительности творчество заключается не одном продолжении жизни,а в творчестве идей.Любовь является огромной силой,производящей идеи,будящей творческую способность человека.Когда сольются две силы,заключающиеся в любви-сила жизни и сила идеи-человечество сознательно пойдет "к своим высшим судьбам".Ни в чем так резко не проявляется различие глубокого "оккультного"понимания жизни и поверхностного "позитивного",как вопрос о любви и половое чувство.
Любовь-это индивидуализированное чувство,направленное на определенный объект,орудие познания,признак породы,орудие отбора,совершенствования расы.
Половое чувство-тут годится более менее подходящий мужчина или более менее молодая женщина,когда люди сходятся как попало-без любви,без красоты,без взаимности-тип мельчает,физически и нравственно вырождается.Половое чувство-орудие вырождения.Различие "вопроса о любви",как его берет искусство,и "полового вопроса",как его берет реалистическая литература,показывают различие двух пониманий жизни.Одно идет по поверхности,по видимому миру и видит только человеческую жизнь,другое проникает вглубь, в тайники чувства и ощущает биение пульса какой-то другой большой жизни...
Tanyushk@ пишет:
Какие твои годы...
Успеешь еще...
Спасибо успокоила T.D.86 пишет:Вот даже и не знаю кому отвечать, Успенскому или Вам T.D.86, вы его поддерживаете, я так понял. Успенский как вы сказали философ, а не теософ, зесь разница как между теоретиком и теоретиком-практиком. Смотрите в глубь увжаемый, а не на поверхность. Согласно ТД чем каждая последующая расса отличается от предыдущей, да тем что это предыдущий материал + новый элемент. Сначала Дух, затем Дух + Душа, далее Дух+Душа+Тело, дальше Дух+Душа+Тело+Интеллект и так далее.
Интересно говорил Русский философ П.Д.Успенский о любви:
К стати в пятой нашей рассе я так думаю должно быть достигнуто совершенство слияния Дух+Душа+Тело+Интеллект+ЛЮБОВЬ. Вот пока мы ее и вертим с разных сторон и под разными углами зрения согласно чистоты и высоты уровня 4 предыдущих уже имеющихся в нас принципов.
Упс перечитал и вижу свою ошибочьку и причем бОООльшую.
Сначала ЛЮБОВЬ как принцип и энергия сближения (соединения, слияния) вот она то и соединяет все элементы воедино Дух+Душа+Тело+Интеллект, а все остальное половое влечение, дружба, интеллектуальная (ментальная) близость, это и есть лишь различное проявление энергии Любовь, на различных планах.
Piligrim пишет:
Успенскому или Вам T.D.86, вы его поддерживаете,
Он просто интересен.Его трактовка.Можете удалить,без проблем.
Piligrim пишет:
Сначала ЛЮБОВЬ как принцип и энергия сближения (соединения, слияния) вот она то и соединяет все элементы воедино Дух+Душа+Тело+Интеллект, а все остальное половое влечение, дружба, интеллектуальная (ментальная) близость, это и есть лишь различное проявление энергии Любовь, на различных планах.
Постараюсь увязать это утверждение со сказанным другими участниками.
Вот светящийся глаз в пирамиде - распространённый символ.
мотильда пишет:Похоже на "Ваше "Я" - центр вселенной". Может, применить его к Вашим качествам и задуматься? Мне рассказывали о подобном случае. Только там в центре кристалла была она, окруженная светом и сиянием. Этот сон она отнесла к своим личным качествам. Т.е. работать надо, совершенствоваться, а не умиляться достигнутым. Но это имхо. Может у Вас что-то другое. Человека лично знать надо, чтобы сон или видение комментировать. Иначе пустое это.
Я сижу в центре, вокруг меня стоят "люди" образуя круг....в руках у меня прозрачная пирамида внутри которой живое солнце...это было во сне. Что значит этот символ, не могу найти, может кто знает?
К тому же птичьи атрибуты у людей. Намек на святость или еще что "возвышенное".
Lodochnik пишет:
Т.е. работать надо, совершенствоваться, а не умиляться достигнутым. Но это имхо. Может у Вас что-то другое.
Спасибо за мнение, учту...
Solomon пишет:
Красивый сон. Мне б такой.
Да...хоть какое-то разнообразие, а то погони уже надоели...Иногда хочется во сне одной побродить, но такое впечатление что куда ни пойдешь везде кто-то есть.
Ziatz пишет:
Вот светящийся глаз в пирамиде - распространённый символ.
Костя расскажите про этот символ, что он означает?
Я сам плохо знаю. Это вроде бы масонский символ, он есть на долларе и вроде бы на гос. печати США. Некоторые утверждают, что это символ иллюминатов.
Встретил статью, где утверждается однако, что хотя всевидящее око и пирамида - масонские символы, их комбинация уникальна для государственной символики США и масонской не является.
С масонского сайта: "Всевидящее Око - эмблема, напоминающая нам о том, что мы постоянно испытываем невидимое присутствие Божества." ...
"Свет, Сыны Света - иносказательное название масонов, по легенде, так их называли во времена строительства Египетских пирамид и Храма Царя Соломона."
дело еще в том, как ее рассматривать, любовь. вот ты например говоришь чувствами, потому у тебя любовь это самое высшее прекрасное там и т.д. ну я в принципе не отрицаю что любовь это жизнь, но как человек в первую очередь использующий разум а не чувства, рассматриваю любовь как философское понятие в первуюм очередь. как энергию. и не надо говорить что я мол не знаю что такое любовь и потому не могу оценить всей ее умопомрачительной крутости)) я конечно грешный и заблуждающийся, но имею представление о самом ощущении. а самые яркие переживания любви у нас бывают где? в астрале. без комментариев. а выражается она как? эмоционально. опять же без комментариев. святой уподобляется солнцу и является излучателем бесконечного колличества энергии. а теперь к теме о равнозначности полюсов. "как должно быть благодарно солнце тем, кому оно дарит свое тепло, ведь если бы не было их то зачем быть солнцу?" Ницше. цитата довольно приблизительная, но в несет тот же смысл что и оригинал.
вобщем как бы мы не рассматривали любовь - мы можем ее рассматривать, что уже лишает любовь абсолютного значения. плюс к тому: любовь имеет противоположность - ненависть, что наделяет ее характером двойственности и следовательно является очередным доказательством не-абсолютного характера этого состояния. у меня есть конкретное определение любви как отношения: любовь это реакции одних конфигураций элементов природы на другие конфигурации элементов природы, характеризующиеся энерго-информационным обменом между указанными конфигурациями. существует три аспекта любви. 1) жажда получения внимания/энергии одной конфигурацией элементов от другой. так называемая эгоистичная любовь. 2) желание одной конфигурацией элементов направить свое внимание/энергию на другую. так называемая настоящая бескорыстная любовь. 3) обоюдное уделение внимания друг другу. дуальность.
если есть возражения - всегда рад выслушать и обогатить свое миропонимание.
слышал всякие слова что мол не надо быть личностью. так вот. человек родился человеком и умрет человеком. убить эго значит подчинить свою волю другому человеку, существу, эгрегору, неважно. но человек все равно остается личностью. он может контролировать свои чувства, его чувства могут манипулировать им, им в конце концов может управлять некто со стороны, но при всех раскладах человек остается личностью. человек, как и все вообще, является винтиком в самосущей системе умопомрачительой крутости. всякое его действие направлено на принесение тех или иных плодов, знает он об этом или нет. выбор лишь в том что можно быть сознательным винтиком а можно бессознательным. в одном случае ты знаешь что каждое твое действие не принадлежит тебе, во втором - уверен в своей свободе совершать поступки. субъективная разница относительно винтика конечно имеется, но относительно системы это не имеет особого значения. всякое развитие индивида есть развитие личности и есть либо утоньшение проводников, в целях обожения, либо накапливание личной мощи засчет энергии принадлежащей другим. в первом случае мы в идеале имеем невыразимое счастье от осознания своего рабства перед тем что называется Поток и желание одаривать всех сиянием своей святой души. во втором случае - существо в совершенстве способное контролировать свои проводники, не доверяющее никому и живущее в состоянии постоянной борьбы. идеальное общество по первому варианту: мир травоядных, крайне светлый, добрый, с четким разделением ролей, без намека на преступность. идеальное общество по второму варианту: мир волков, крайне циничный и подлый. каждый норовит ужалить тебя в спину, так как условия научили отражать любой прямой удар. такой мир учит с максимальной эффективностью использовать все ресурсы личности.
и выбора из этих двух путей у личности особого нет. ее дальнейшее направление развития зависит от условий, в которых она росла, опыта, положительного либо отрицательного. и так сказать психотип, натура личности здесь не играет особой роли. просто человек видит то то и то то и имеет определенные интересы. на шахматной доске системы каждый занимает положеное ему место и роли за нас выбирает игрок, вечно играющий сам с собой.
> значит подчинить свою волю другому человеку, существу, эгрегору
Нет, смысл тут не в том, чтобы подчинить волю другому существу или организации, как в религии, а чтобы быть индивидуальностью, настоящим я. Личность же — ложное я. Она должна быть подчинена своему настоящему я (которое породило её), а не другим личностям или богам.
Натарадж пишет:
"А та Любовь, которая с большой буквы Любовь. Когда человек любит как Солнце, независимо от действий любимого. Любит и в верности и в измене, и в счастье и в горе как в церкви говорят - может ли такая Любовь литься только на одного человека?" - Это наверно и есть Высшая любовь... Но многие просто путают свой разгул страстей и свое желание к удовольствию, с этим состоянием... И не такая уж она и не реальная...Только много поработать для этого надо, уж... Tanyusk@
Ой, Сережа. Ты, вытянул пост такой давности, а я уже свое мнение тысячу раз корректировала.
Я же живая, проходит время, обретаю новый опыт. Если исходит с этой точки, то можна половину моих постов удалить, так как они есть заблуждениями, потому что не полными. Все-таки удалять не буду, мне интересно наблюдать, как меняеться мое мировозрение.
А про Любовь (в своем понимании), я написала уже - http:///forums.php?m=posts&p=24911#24911
Натарадж пишет:
если есть возражения - всегда рад выслушать и обогатить свое миропонимание.
В общем согласна с твоими размышлениями. Конечно вопрос более глубже, но направление и подход, по мне.
есть у меня один можно сказать приятель, который в свое время устроил такой моральный терорризм моей личности, что надолго заслужил статус моего лютого врага. причем просто избить я его не мог, в силу его плохой физической развитости, это было бы просто нечестно. а его методами, сарказмом, обидными намеками, я ответить не умел. так вот этот товарищ снился мне два раза в роли некоего духовного наставника.
сон первый. мы оба любим настольные ролевые игры. и вот мне снится что он сидит как бы напротив меня, но я его не вижу и не слышу, просто знаю что он напротив, как бы краем глаза его замечаю. мы сидим вроде как у него дома и передо мной на столе лижит распечатка классов персонажа. мы собираемся играть, я игрок, он мастер. я должен выбрать своему персонажу одну из списка околомагических специальностей. не помню сколько их было всего, но у меня почему то засела мысль что 24. список начинался с так называемых "светлых" специальностей и заканчивался так называемыми "темными", чем ниже тем мрачнее и мрачнее. предпоследней в списке стояли колдуны, последней - ведьмаки. я во время выбора знал что это не просто игра а что это относится к реальной жизни. я довольно неуверенно выбрал колдуна, промямлив что то вроде "ну это вроде бы мне подходит по характеру". приятель переспросил меня, уверен ли я в выборе. я сказал что нет - я хочу помогать людям. на это приятель кивнул и я проснулся.
сон второй. стоим мы с ним все время в разных местах, но он за моей спиной всегда. наблюдаем как разные люди - гангстеры, наркоторговцы и разнообразные преступники, убивают друг друга. он вроде мне устраивает экскурсию. люди перед нами расстреливают друг друга, в одной руке держа оружие а второй всеми силами прижимая к себе пачки долларов и пакеты с наркотиками. когда они получают пулевые ранения до дико орут от боли, так, бодто это не пулевые ранения а будто они заживо горят. и вот последняя картина: два таких преступника уже лежат истекая кровью и не прекращая кричать от боли все равно пытаются убить противника и не выпускают из рук свои деньги с наркотой. приятель стоит за моей спиной, замечает что то вроде "смотри, они и в смерти успокоиться не могут." тут я замечаю что находиться рядом с кричащим от боли человеком довольно приятно, как бы набираешься сил от его мучений. заметив это, мой приятель куда то отступает и я тут же просыпаюсь.
сон третий, недавний. есть такая игра компьютерная Blood Omen:Legasy of Kain посвящена молодости императора вампиров, Каина, в альтернативном мире Носгот. так мне снится что я в образе этого Каина встречаюсь с неким товарищем которого толком не разглядел (возможно даже это был пожиратель душ Разиэль, прямой потомок Каина и один из его генералов, глав. герой продолжения LoK). он говорит мне что надо бы нам надавать люлей каким то ребятам (мне показалось что это были ждедаи)))))). и вот мы с ним бежим а на нас бежит целая куча вампиров. я как их король имею над ними огромную власть, движением руки повергаю их в смятение, паралич и вешаю иные отрицательные статы. причем сопровождаю это гневными возгласами а ля "ах вы несчастные ублюдки! посмели пойти против собственного повелителя! ща вам тут устрою!" и т.д. тут я хватаю подвернувшегося упыря одной рукой, смачно вгрызаюсь ему в основание шеи справа, рву шею, челюстями ломая заодно ключицу. из страшной рваной раны мне в небо ударяет тугая струя теплой крови. она не шибко вкусная на вкус, но надо пить, чтобы набраться сил... тут я просыпаюсь, как и при иных актах энергетического вампиризма во сне. но одной ногой еще во сне и мне как бы слышится голос некоего ангела: "ага, вот ты такой жестокий! а что если с твоими близкими случиться то что нибудь такое же жестокое?!" и тут у меня перед глазами картина, будто я стою у входа в свой подъезд лицом на улицу, и на моих глазах на моего брата прыгает здоровенная белая кавказская овчарка, вгрызается ему в горло справа, рвет ключицу... в это же мгновение в голове всплывает рассказ одной ведьмочки, что для того чтобы направить ее так сказать на путь истинный, научить состраданию, любви к жизни и т.д. у нее в жизни произошло множество неприятностей, из которых самое страшное была смерть ее возлюбленного. причем у нее перед этим было видение его смерти но она ничем не могла помочь. и вот я лежу и у меня в голове звучит четкая мысль: "мой брат умрет. мой брат точно умрет. это не сон, это реальность. мой брат должен умереть для того чтобы я поумнел". уж не знаю каким богам я в ту ночь молился чтобы этого не случилось, но что я очередной раз заметил за собой это таааакой цинизм что самому противно. такое чувство что спящая где то в глубине души совесть на пару с состраданием, приоткрыв один глаз, смотрят на это безобразие, бормочут что то вроде "ну разве ж так можно? до чего ты докатился..эх.." и заваливаются дальше спать. пришел к мысли что это из за того что я на своей шкуре не чувствовал реальных проблем и лишений и если не начну дамать о других то скоро жизнь начнет меня нещадно бить.
так вот вопрос:
почему при всякого рода энергетическом вампиризме во сне, я сразу просыпаюсь?
Натарадж пишет:
почему при всякого рода энергетическом вампиризме во сне, я сразу просыпаюсь?
Это важная, основная часть сна, главная мысль, акцент и его следует запомнить. Потому на нём идёт обрыв и предлагается возможность осознать цель увиденного.
По поводу наставника. Ты, Нат, просто внутренне относишься к Учителю (который незримо у тебя "за спиной" всегда) таким образом как к тому своему другу. Не обижайся. Ты попросту обижен за то, что Он тебя водит по тем местам, где тебе неуютно, саркастически высмеивая (поднимая наружу из глубин сознания, выявляя) в тебе недостатки. Это тебе противно, но, Учитель показывает, что это в тебе имеет место, и, более того, оно иногда тебе приносит удовольствие...
Натарадж пишет:
натуральное раздвоение личности.
Это просто редкая возможность взглянуть на проблемы личности со "стороны" (а на самом деле - глазами) индивидуальности, ничем не заангажированой, строгой и максимально чистой! Однако видимая "бесчувственность" не есть отчуждение, как многие считают. Это лишь "трезвый", не затуманеный чувствами (а как же по иному, все чувства остаются у ног индивидуальности, значительно "ниже" её местонахождения, где то на астральном плане + самый низ ментальности) взгляд.
Так что, пользуйтесь случаем, Нат.
Это сложный вопрос, т.к. то, что мы видим тут как характер человека — составное. Например, определённые волевые качества — это свойства индивидуальности, а отсутствие, неразвитость каких-то свойств в индивидуальности может отражаться как например трусость в одном типе личности, и как агрессивность — в другом. А если у него при этом большие ментальные наработки прошлых жизней, то возможно, как хитрость. Но внутренний "стержень" человека, как я полагаю, это всё же свойство индивидуальности.
Это все о характере. Можно единственное сказать, что индивид знает предназначение предмета, а личность учится ее находить. Поэтому и перекосы неизбежны
Натарадж пишет:
и выбора из этих двух путей у личности особого нет.
выбор есть...можно не выбирать совсем, обратить свой взгляд внутрь, самому без учителей, там все есть...Натарадж пишет:
приятель стоит за моей спиной, замечает что то вроде "смотри, они и в смерти успокоиться не могут." тут я замечаю что находиться рядом с кричащим от боли человеком довольно приятно, как бы набираешься сил от его мучений. заметив это, мой приятель куда то отступает и я тут же просыпаюсь.
Это просто одна твоя сторона, есть и другая. При перевешивании одной их них говорят о принадлежности к светлым или темным. У меня тоже такое бывает, иногда просто хочется крови, всех мочить проще говоря, ради забавы...потому что скучно. Это можно научится контролировать, а можно отринуть эту сторону, каждый выбирает сам для себя. Мой опыт говорит мне о том что обе стороны нужны, каждая для своего, выкидывая одну из них делаешь хуже только себе. Все для чего-то нужно, попробуй найти и другую сторону, изучай их и сам все увидишь. Про выбор хочу сказать, там во снах, этого не пишут. Да многому могут научить, многое можно выбрать, надо понимать для чего ты это делаешь, осознанно выбирать. Когда что-то берешь, то и отдавать придется, чем платить за это обучение, спроси что в замен хотят. Как правило платишь собой, поэтому определись что нужно тебе...
Очередное заседание Семинара по трансгуманизму РФО РАН состоится 25 января, в актовом зале Института Африки в 18 часов.
Заседание снова будет особо торжественным потому, что именно в январе 3 года назад состоялось самое первое заседание Семинара.
В начале вы услышите доклад Владивостокского трансгуманиста к.б.н. А.Б. Олифиренко об осознанных сновидениях. У докладчика есть не только обширный теоретический багаж знаний, но и собственный практический опыт в этой области. Разумеется, доклад будет прочитан в рамках научного подхода к теме.
После этого будет доклад к.э.н. Д.А. Медведева “Методы усиления интеллекта”, из которого Вы узнаете о самых лучших программах обработки информации и системах повышения личной эффективности. Также будет дискуссия, где участники смогут поделиться точками зрения по темам обоих докладов.
Ну и конечно же состоится торжественный фуршет по случаю трёхлетия Семинара!
http://www.transhumanism-russia.ru/content/view/486/121/
==========================
Если кто-то из форумчан захочет присоединиться, пишите мне в личку.
У меня четыре кота (кошки?): крошечный беспомощный красавчик, с черной шерсткой, кончики волос которой окрашены золотом (типа ауры, окрас такой интересный); белый котенок, крупнее первого раза в два. частенько покусывает малыша; взрослый рыжий кот (вроде даже кошек не было вообще. одни коты, но точно не помню); взрослый серый (кажется) кот. Два последних самые спокойные, но частенько тиранят мелких и дерутся между собой. Я люблю их всех (но малыша в особенности), постоянно растаскиваю, чтобы не передрались и стараюсь чтобы они жили в мире, вобщем, они доставляют мне много беспокойства.
Мать же и брат относятся к моим животным негативно. Я вожусь с котами в большой комнате на кровати, мать с братом заходят в комнату и, тыча пальцами на моих животных, говорят мне убрать этих негодных и противных зверей на балкон, так как вскоре должны придти гости. Я вначале возражаю, но затем соглашаюсь и, с жалостью и неохотой, выношу их на балкон. Там я вижу, как вдруг, из пола балкона, появляются крысы, все больше и больше. Они начинают атаковать моих котов, а так же буйствовать, сношаться друг с другом и всячески проявлять безудержность животных инстинктов. Я вижу, что крысы кусают моих котов, но все равно оставляю их на балконе, хотя и не хочу оставлять их там, сожалея о том что им приходится переносить.
Затем я забываю о них. Гостей во сне я так и не увидел, вероятно они посетили наш дом что называется "по умолчанию". Наступает ночь, а с ней сильный ливень с ветром (и, возможно, грозой). О котах я вспоминаю только на утро, скорей бегу на балкон и обнаруживаю их, сидящих на возвышенности (вроде стиральной машины или другого бытового технического устройства). Мокрые, побитые, голодные, они, крепко прижавшись друг к другу, трясутся от холода и страха. Я хватаю их в охапку и быстрей заношу в комнату, и тут замечаю одну крысу на полу балкона. Как только я выхожу с балкона в комнату, - уже не одна, и не две, а целое море крыс, появившихся откуда ни возьмись, буквально потоком прорываются с балкона, затопляя большую команту, а затем и весь дом.
Вчера под утро я проснулся, и лежу в полудрёме. Гляжу значит на веточки цветов на стене сквозь полуоткрытые глазки. На мгновение глаза закрываются, потом открываются... на груди сидит существо типа краба с большущими клыками. Я чувствую не могу пошевелиться чтобы стряхнуть его, оно что то сказало и воткнуло свои клыки мне в грудь пониже сердца, я чувствую что теряю сознание от того, что из меня что-то высасывают. Пару раз делал попытки стряхнуть это, но не вышло насколько помню. Потом сознание потерялось, возможно заснул..
Днем раньше маленькая история.., Лежу на боку под утро смотрю пространно вдоль пола. Вижу на меня идет кот. Я раскрыл глаза пошире и сфокусировал на нем. Он подошел до полметра ко мне поглядел оранжевыми глазами, развернулся и ушел за угол. Я подумал что это с моим котом? Решил пойти найти его, и по лбу дать шоб по ночам не пугал людей. Только я начал приподниматься, чувствую на одеяле тяжелое что-то лежит, руку протянул и она погрузилась в пушистую густую шерсть моего кота. Он здесь оказывается..
Натарадж пишет:
целое море крыс, появившихся откуда ни возьмись, буквально потоком прорываются с балкона, затопляя большую команту, а затем и весь дом.
Это год крысы к тебе подвалил. С Новым годом! Экий ты
Solomon пишет:
Он здесь оказывается
Чего удивительного. Кот в астрал выходил. Нормальное дело.
zup120 пишет:
я видел во сне как меня убили что это значит ?
Это Вам никто не скажет. Не стоит на этом зацикливаться. Например, Блаватская выделяла следующие виды снов:
1. Пророческие сны. Их запечатлевает в нашей памяти Высшее Я, и они, как правило, просты и ясны: это либо голос, либо предвидение грядущих событий.
2. Аллегорические сны, или смутные проблески реалий, уловленные мозгом и искажённые нашей фантазией. Обычно они верны лишь отчасти.
3. Сны, посланные адептами, благими или наоборот, либо месмеризаторами, либо очень сильными сознаниями, которые пытаются навязать нам свою волю.
4. Ретроспективные сны — о событиях из прошлых жизней.
5. Сны-предостережения для других людей, не способных к их непосредственному восприятию.
6. Путаные сны, причины которых обсуждались выше.
7. Обычные фантазии или хаотичные картины, связанные с пищеварением, расстройством психики и тому подобными внешними причинами.
К какому конкретно относится Ваш сон - кто знает?! И зачем Вам это знать вообще?!
zup120 пишет:
я видел во сне как меня убили что это значит ?
Опишите подробнее, лучше в деталях. Тогда можно будет что то сказать определённое.
Я к тому, что п.1 из перечисленных, единственный, имеющий отношение к пророчеству, должен быть ясным и несомненным.
Пусть zup120 не переживает, ничего плохого этот сон не сулит. Причиной этого сна может быть все что угодно. Может вы что-то кардинальным образом изменили в своей жизни, в себе, в окружающем мире, т.е. вас прежнего уже нет и наступил новый благоприятный этап в вашей жизни. Может вы ожидаете от кого-то чего-то плохого, но не можете с этим смириться. Человеку может сниться смерть близких, но это не значит, что они тут же разом скончаются. Если сновидения сопровождаются чувством страха, значит данный страх глубоко сидит в вашем сознании. Вам просто нужно изменить отношение к нему. Сон со сновидениями - это впечатление сознания от нахождения в состоянии бодрствования. То, что беспокоит сознание в состоянии бодрствования - отражается во сне со сновидениями. Сон - это "Шут" который высмеивает "царя", кривое зеркало сознания. -- и подхожу пообщаться к одному мужчине. И этот мужчина мне так тихо и спокойно говорит: вы очень неправильно поступаете. Надо просто больше молиться...Совершенно поддерживаю
Ziatz пишет:
Высшее Я иногда передаёт свои идеи символически. Именно так следует понимать многие такие сны. Так как язык у каждого индивидуален, полный ключ к этим снам может быть только у вас
Но даже не высшее Я так же передаёт вполне ценную информацию, если человек готов использовать её для собственного развития. С практикой я сформировал такую классификацию: надличностные (это как раз 1-5 по Блаватской), межличностные и внутриличностные. Естественно, что действие может происходить на разных ментальных и астральных подпланах.
К внутриличностным переживаниям в снах я отношу взаимоотношения субличностей человека и прочих его подразделений, например, по любой из психологических типологии (родитель-взрослый-ребёнок, ...) или например между, скажем, его астралом, менталом и надличностными. Здесь огромная инвариантность в зависимости от знания этих языков индивидом. При этом "субличности" часто представлены в роли знакомых или незнакомых людей, в совместоное действие с которыми вовлекает вас сновидение.
Принципиальное отличие от межличностных есть на уровне ощущений - образ другого человека из сна при этом воспринимается чем-то отдельным и непредсказуемым (в связи с этим сон насыщен большим количеством элементов дневной реальности и более осознан, если в этом случае можно о таком говорить).
Естественно, работает и система запросов к "Сновидцу" описанная Igor_Komarov в начале этой темы. Но в отношениях с другими людьми необходимо время для изучения индивидуального языка символов, вследствие чего очень удобно и результативно у меня получается обратиться к "Сновидцу" самого человека с просьбой приснить ему сон на МОЁМ символическом языке, с заданной темой важной для самого человека. Так легче получить информацию для человека, который не умеет сам интерпретировать свои сны, нежели долго разбирать чужую символику или использовать те же архитипичные символы Юнга. И соответственно "лицензию" на содействие в решении разных проблем, на которое может не соглашаться сознание человека - "голова в песок" и прочее бегство от созревших уроков.
У меня этот метод работает 100-%-но. Люди, записав сон, говорят, что большего бреда им в жизни не снилось и они совершенно не могут понять его содержание (к своему "бреду" значит привычка имеется
) Но для меня совершенно понятно содержание этого сна. По этому же принципу могут работать и лоточные сонники - главное, чтобы индивид держал выбранный среди них на готове. И верил! И... "подсознание" только радо будет "перевести" смысл даваемой информации на "лоточные диалекты".Добавлено 10 минут спустя:
Автор: Лунный цветок, Отправлено: 08-06-2008 21:41 GMT. "я пока напишу об одном(он приснился около 4 лет назад"
Время безусловно ушло, но мне думается, что смысл был в поддержке вас Высшими силами при такой ситуации, одновременно с посылом, что "судьба" неотвратима, быть травкой на любящем "солнце" быть прекрасно при любых обстоятельствах. Главное не мнить себя "творцом", от которого зависит множество обстоятельств. Мы отвечаем в большей степени только за своё отношение к ситуациям.
и многое зависит от того на каком подплане был сон.Полупрограмист пишет:
Девчёнки в соннике посмотрели - к болезни.
Несмотря на то, что я лично проводил эксперименты по переходу языка сновидений на язык различных сонников и систем интерпретаций (всегда успешный, хотя глазами до сновидения я их не читал) и многократно наблюдал на других, меня и самого до сих пор удивляет умение наших "сновидцев" использовать любую информацию для обеспеченья понятности, даже если мы сами ею не обладаем (как в данном случае, видимо "кем-то" предполагалось, что ты узнаешь смысл сновидения у девчёнок). Кто-нибудь из мудрейших на этом портале, с точки зрения теософии, может объяснить эту информационную оперативность - на каком этаже это случается?
Ziatz пишет:
А мне вообще как-то приснилось, что я женщина и кормлю грудью ребёнка. К чему это может быть?
Может, это воспоминание отрывочка одного из прошлых воплощений?
Ziatz пишет:
А мне вообще как-то приснилось, что я женщина и кормлю грудью ребёнка. К чему это может быть?
Не "к чему", а почему: тип Робеспьер (он же логико-интуитивный интроверт, он же Аналитик) в переводе (моем) на архетипы Инь-Ян имеет вид инь-инь. Это при всей бородатости и порой резковатости. Природа-с проявилась. Противоположная стихия в типе часто проявляется бОльшими творческими способностями. А инь говорит о высокой выносливости, терпении, гибкости, способности создавать условия для развития, восприимчивости к новому...
(Коли уж тут откровенничаем: во сне мне приводилось быть мужчиной, и еще (что уж совсем нельзя забыть) одновременно и мужчиной, и женщиной, причем чувства шли и от того, и от другого. О, как!)
Ziatz пишет:
Не исключено и это. Потому что это было не как картинка, а со всем богатством ощущений (насколько они были правильными, я конечно судить не могу).
Я могу предположить так же, что это могло быть, не прошлое воплощение, а путешествие вашего сознания по "всесознанию". У человека, который имеет отношение к оккультизму, даже подсознательно, и который работает над своей духовностью - а именно пытается научиться понимать людей, процесы, может развиватся такое свойство как одномоментное проникновение в суть чего-либо, вплоть до физических ощущений. Сначала начинается со снов, потом обычно переходит в явь. Это что-то с плана единства. доказательством есть то, что "чувствуешь" еще живого человека, которому рассказываешь его ощущения, а он подтверждает.
это как вариант...
что же означало или было на самом деле, это конечно неизвестно
Ziatz пишет:
Не исключено и это. Потому что это было не как картинка, а со всем богатством ощущений (насколько они были правильными, я конечно судить не могу).
Больше похоже на прорыв информации из предыдущих воплощений. Поздравляю и сочувствую...
Ziatz пишет:
А мне вообще как-то приснилось, что я женщина и кормлю грудью ребёнка. К чему это может быть?
Кармоправ пишет:
Если, Константин, вы не шутите, то это чаще это символизирует некий творческий процесс или дело жизни, долг.
Кормить значит, во-первых, поддерживать жизнь и рост тех, кто ещё не окреп в этой жизни и самостоятельно не способен выжить. Я надеюсь все здесь понимают что "не хлебом единым жив человек!" Костя занимается тем, что для него близко, что, по сути, является его жизнью, его естеством. Потому и молоко из его груди (вырабатываемое им), а не коровье, к примеру. И именно это во-вторых.
Видимо, Костя, перед сном у тебя были размышления по поводу твоей деятельности, стоял выбор...
А физические ощущения? Да какая разница откуда они. К примеру, кто из Вас уверен что овсянка имеет один и тот же вкус для каждого из нас?
Кармоправ пишет:
ни что, откуда и как, а зачем.
Смысл сна это как раз и есть "Зачем?". Я думал что это очевидно. Я ведь написал "стоял выбор"...
Igor_Komarov пишет:
Кормить значит, во-первых, поддерживать жизнь и рост тех, кто ещё не окреп в этой жизни и самостоятельно не способен выжить.
Кармоправ пишет:
в однин сюжет сна может быть одновременно заложено под- и сверхсознанием даже множество смыслов.
В галерее. А на этой картине Вы видите Леонида Ильича с большими грудями. Картина называется - Правительство, Партия, народ. Правой своей грудью Леонид Ильич кормит правительство, левой грудью партию, а народ тут не отражён так как картина отображена только по пояс.
Igor_Komarov пишет:
Смысл сна это как раз и есть "Зачем?". Я думал что это очевидно. Я ведь написал "стоял выбор"...
Наши сообщения просто совпали по времени и вашего предыдущего я не видел. С вашей интерпретацией совершенно согласен, на это и намекал
Факт в том, что мы каждый день погружаемся в состояние сна, причем если мы вдруг (по заблуждению) попытаемся избежать подобного состояния, то на третьи-четвертые сутки, а у большинства на первые, сознание все равно надолго погрузится в состояние сна. Но и у человека, который воздерживается от сна долгое время, сознание все равно будет периодически на короткое время погружаться в подобное состояние.
Сон условно делится на две фазы, сон со сновидениями и глубокий сон без сновидений. Чтобы войти в фазу глубокого сна, сознание проходит через фазу сна со сновидениями, в котором мы видим различные образы и сюжеты, основанные на впечатлениях от состояния бодрствования, как текущей жизни, так и прошедших.
Процесс вхождения в подобное состояние обычно происходит до банальности одинаково, человек занимает удобную позу, подбивает подушку, укрывается одеялом (в общем делает все, чтобы ему было комфортно) и засыпает, но если нет подушки и одеяла, а спать очень хочется, то человек и так заснет.
Поскольку приблизительно 80% информации воспринимается с помощью зрительного аппарата, перед сном «тяжелеют», т.е. рефлекторно опускаются веки, отгораживая сознание от бОльшего потока внешней информации. Восприятие остальных 20% информации делят между собой слух, обоняние, осязание, вкус, т.е. они всегда «остаются на чеку», видимо для того, чтобы в случае опасности пробудить сознание. Таким образом перед погружением сознания в состояние сна, на 80% снижается чувственное восприятие окружающего мира.
Для меня очевидно, что поток мыслей носит постоянный характер, то есть мы засыпаем с мыслью и с мыслью просыпаемся. Одна мысль сменяет другую, после возникает следующая и так далее. В течении дня поток мыслей непрерывен (за исключением редких случаев), все потому что поток мыслей в сущности это поток энергии, определенные волновые характеристики которой либо видятся как образы, либо слышатся как слова, т.е. условно говоря существует два вида мышления, посредством образов и посредством слов, в процессе мышления слова постоянно сменяются образами и наоборот.
На наше мышление влияет множество внешних факторов, которые воспринимаются органами чувств, но поскольку перед сном органы чувств на 80% бездействуют, то и внешнее влияние на поток мыслей на столько же и ослабевает. Перед сном человек все еще продолжает пользоваться обоими видами мышления, «слышит слово – видит образ», «видит образ – слышит слово».
Когда сознание входит в фазу сна со сновидениями процесс мышления продолжается, но мышление посредством слов прекращается, а образное мышление (видение образов) остается и воспринимается как сон или сновидение. На сюжетную линию сновидений влияют остаточные впечатления от событий, когда-либо происходившие с сознанием в состоянии бодрствования.
Поскольку большинство внешних факторов в состоянии сна нами не воспринимаются, т.е. они перестают влиять на поток мыслей, то сознание продолжает находиться в фазе сна со сновидениями. Примерно 15-20 минут человек видит сон, т.е. продолжает мыслить посредством образов, если его ничего не беспокоит, то сознание переходит в фазу глубокого сна, где все мыслительные процессы полностью прекращаются (ничего не вижу, ничего не слышу, ничего не скажу – это про глубокий сон). Фаза глубокого сна длиться в среднем два часа, потом сознание снова на 15-20 минут возвращается в фазу сна со сновидениями, дальше опять на два часа сознание погружается в глубокий сон и так две фазы (два состояния) чередуются до момента пробуждения.
В момент пробуждения поток мыслей возникает сразу же, когда сознание пробудилось, находясь в фазе сна со сновидениями, и на несколько секунд позже, когда сознание пробуждается находясь в фазе глубокого сна. Т.е. если разбудить человека, сознание которого находилось в состояние глубокого сна, то некоторое время он не сможет оценивать происходящее и понимать что же собственно произошло, кроме того он на короткое время не сможет вспомнить ни имени ни возраста, и уж тем более вопросы типа сколько углов у треугольника, останутся без ответа. Спустя несколько секунд возобновляется поток мыслей и просыпается сознание, кстати, сознающий может и послать подальше за то, что разбудили его в этом состоянии.
Таким образом мы непрерывно мыслим в состоянии бодрствования (либо посредством слов, либо посредством образов), продолжаем мыслить в состоянии сна со сновидениями (посредством образов) и прекращаем мыслить только в состоянии глубокого сна без сновидений, получается в среднем 16-18 часов в сутки непрерывного мышления, остальное время сознание отдыхает в состоянии глубокого сна.
Известно, что существует три базовых цвета – красный, зеленый, синий, при смешивании которых можно получить любой другой цвет, а между цветами существует огромная градация оттенков и полутонов.
Подобно этому три базовых состояния сознания – бодрствование, сон со сновидениями и глубокий сон без сновидений, заложенные природой в любом живом существе, при своем процентном смешивании создают полную гамму всех состояний.
Например, сознание каждого человека независимо от возраста, пола, статуса, мировоззрения и т.д. в течение дня периодически погружается в состояние дхиана (медитации), можно условно назвать подобное состояние сном со сновидениями в состоянии бодрствования. Скажу больше, что и в состояние самадхи (погружения в Истинное Я), сознание тоже периодически входит, это условно можно назвать состоянием глубокого сна в состоянии бодрствования.
Получается, что в течение суток наше сознание пребывает во множестве различных состояний или переходных формах между базовыми состояниями, только в силу нашей природы нам порой сложно распознать, где начинается одно состояние и заканчивается другое.
Открываю глаза. Оказывается, я спала сидя, со скрещенными ногами и руками, голова приподнята, как будто смотрю вдаль, похожее изображение есть в древнеегипетской культуре. Лицо и шея залиты слезами. Никогда больше такого в моей жизни не было. Посмотрела на часы. 4 утра. Больше не заснула.
Добавлено 43 секунд(ы) спустя:
СОН 2: Опрятный мужчина в чисто белом костюме «с иголочки», в чисто белой шляпе. Приветствует меня, как это принято у военных. Мы идём по городу. Мужчина объясняет мне, что он офицер, находящийся в моём подчинении. Сам он также руководит ещё несколькими офицерами, которые в свою очередь возглавляют группы.
- Нас много, – акцентировал мужчина. Мы находимся во всех слоях общества: среди правителей, властных структур, людей искусства, бизнесменов, рабочих, бомжей. Наша задача – формирование общественного мнения по «таким-то» направлениям.
Далее он дал подробный отчёт: что удалось, где идёт активная работа, в чём события развиваются не так, как бы хотелось. Общение проходило с соблюдением всех норм воинской субординации.
Добавлено 1 минута спустя:
СОН 3: Длинный светлый, серебристый коридор. Меня конвоируют двое мужчин. Где я? Что случилось? Конвой подводит меня к двери. Открывается дверь. Много людей: мужчин и женщин. Все они очень красивы, как на подбор в президентских войсках. На всех, обтягивающая совершенные тела, тёмно-синяя военная форма с золотыми знаками отличия…
… Обстановка как в фильмах про космические корабли: большая полукруглая комната, огромное лобовое окно, по периметру – панели управления. Некоторые, не обращая никакого внимания на моё присутствие, продолжают нажимать на кнопки и следить за таблоидами. Большинство, «человек» 8, достаточно дружелюбно встретили меня и предложили присесть. Сидела я одна, все стояли вокруг меня. Агрессии и угрозы с их стороны я не чувствовала, но тем не менее расслабиться не могла.
Ремарочка: эмоциональная обстановка «там» иная – огромное почтение к женщине любого возраста, только по тому, что она - женщина. Мужчины молчат, если говорит женщина. Коротко – матриархат.
Старший по званию – женщина – очень спокойно начала представлять мне присутствующих: воинское звание, имя.
«Люди» в форме стоят вокруг меня. Пытаются вернуть беседу в спокойное русло. Я перевозбуждена. Не хочу находится в этом месте. Диалога не получается. Старший по званию – женщина наконец-то произносит ключевую фразу:
- Почему ты ничего не делаешь? У тебя же миссия.
- Отстаньте от меня. Ничего я не знаю про миссию. Ничего не помню и вспоминать не желаю. Я только что родила дочь, люблю её, хочу к ней. Отпустите меня.
Мягко, дипломатично мне пытаются что-то объяснить. Я перебиваю все фразы, обрываю на полуслове, категорично объявила о том, что не желаю с ними общаться.
Добавлено 2 минут спустя:
СОН 4: Я в тёмно-синей форме, с золотыми знаками отличия. Старший по званию отдаёт мне приказ. Для меня это сложное задание. Испытываю одновременно два чувства страха: первое – одной, без страховки выполнять задание, оно смертельно опасно; второе – не выполнить приказ – обесценятся все предыдущие достижения.
Пусто. Сверху, снизу, по сторонам – ничего. Светло-серый туман. Оборачиваюсь драконом. Теперь я огромная, тёмно-зелёная, с когтями, шипами, хвостом. Но это внешне, а внутри я подросток, испуганный своим новым видом, не знающий, как управлять таким телом и каковы его возможности. Ребёнок внутри чудовища! Я боюсь: и окружающей неизвестности, и безвременья, и того, что должно неизбежно произойти.
Грязная, оборванная, косматая и уродливая старуха медленно приближается ко мне. Громко, зычно, с хрипами хохочет.
Полное оцепенение. Душа сжалась и дрожит, слышу свой бешеный пульс. С высоты моего драконьего роста колдунья ничтожна, но не менее опасна и отвратительна.
Если я немедленно что-то не сделаю, то погибну. Что? Что? Что мне делать? Хлопнула хвостом. Раздался гул. Вот это мощь!!! Может раздавить её хвостом? Нет. Опасно так близко подпускать. Кажется, я её развеселила. Старуха просто стала захлёбываться смехом и, схватившись за живот, закружилась волчком.
Её реакция меня деморализовала. Что делать? Кажется, я должна уметь испускать огонь. А как? Где нажать? Попробовала открыть пасть и крикнуть. Раздался низкий ультразвук, напоминающий грохот проснувшегося вулкана. Ещё. Ещё. Чуть-чуть полыхнуло. Громче - огонь сильнее. Испускать огонь физически очень тяжело. Ощущения сравнимы с пробежкой на длинную дистанцию по времени.
Колдунья распрямилась. У меня появилось ощущение, что сейчас она приступит к энергетической атаке. Надо её опередить. Залп. Пламя достало её. Никаких ожогов, она только ухмыльнулась, приподняла руку и … Действую на опережение – залп.
Я поняла, мне нельзя останавливаться. Если старухе позволю действовать, то могу проиграть. Но постоянное извержение пламени требует гигантских физических сил, которых у меня изначально не было. Уже после нескольких залпов, я просто валилась с ног и задыхалась. Выбор был таков: или погибнуть от удара колдуньи, или от изнеможения вследствие очередного огнеиспускания. Каждый залп был, как последний. Где-то глубоко внутри я жаждала этого, мне хотелось, чтобы всё немедленно закончилось, пускай даже вместе с моей жизнью.
Но у меня приказ, долг важнее всего.
А старуха, ей «как с гуся вода», она только потешалась надо мной.
Через долгое-долгое время, колдунья стала поддаваться – получать незначительные ожоги, которые быстро регенерировали. Во время своего восстановления, она не могла атаковать, и я также использовала этот период для отдыха. К этому моменту, я сама сильно пострадала от огня. Голова, шея, грудь, живот, передние лапы – один большой ожог II степени.
Постепенно её травмы становились серьёзнее, и времени для восстановления требовалось больше. Но, тем не менее, надо было оставаться начеку. Действовать на опережение – ударить первой. Пока мне это удавалось.
Время отдыха стало растягиваться на часы, но это не значило, что бой окончен. Старуха восстанавливалась буквально из обугленных косточек. А я – кусок подгоревшего мяса, призывала смерть. Каждое мгновение жизни было мукой.
Настал момент – колдунья сдалась – просто повернулась ко мне спиной.
Я на последнем выдохе увидела, как огонь превратил её в пепел.
Добавлено 2 минут спустя:
СОН 5: Потрясающее здание с высокими потолками и большими залами. Звучит приятная музыка. Красивые высокие люди в одежде для светских раутов. У многих в руках бокалы вина. Они свободно общаются. Когда я прохожу мимо, непринуждённо здороваются со мной. Опять ощущение матриархата. Ко мне подошли женщина и мужчина, предложили проводить для беседы.
Подвели к женщине средних лет. Она как я: маленького роста, фигура много рожавшей женщины. Пара немедленно удалилась. Мы остались вдвоём. Для начала, ничего не комментируя, она мне показала 6 судеб людей разных профессий и устремлений (ученый математик, балерина и т.п.). Их объединяло то, что все они без сомнения были люди талантливые, целеустремлённые, трудолюбивые, порядочные, честные, добрые. Они все были обязаны достичь вершины поставленных перед собой целей. Но, ни у одного не вышло. Они не получили того, чего были достойны.
- Вот видишь. Этого мало – что-то многое из себя представлять. Этого не достаточно быть просто лучшей. Тебя могут обогнать на повороте более недостойные, - резюмировала женщина.
- Что же делать? – растерялась я.
- Пока ты не начнёшь общаться со мной в твоей жизни ничего не измениться, – ответила она строго.
- Вы – Бог, - осторожно спросила я.
- Он – мой муж.
Добавлено 3 минут спустя:
сон 6: Полутёмное помещение. Я сижу на ступеньке. На 2-3 ступеньки выше сидит мужчина. Волнистые волосы по плечи, овальное лицо, огромные глаза, аккуратные усики и бородка. Он смотрит на меня очень грустно, того гляди заплачет. Ему хочется, чтобы я подошла к нему, сам спустится, не может. А у меня по отношению к нему чувство настороженности и недоверия. Я вообще не собираюсь с ним разговаривать, тем более подходить.
- Я, Даждь, муж твой, подойди ко мне - зовет он меня.
- Нет, не может быть. У меня мужа по-другому зовут.
Мужчина продолжает убеждать меня, что мы супруги. Через некоторое время я начинаю вроде бы что-то припоминать, но это не улучшило ситуацию. К чувству недоверия примешалось чувство обиды и моя принципиальная позиция, что ни за что не подойду к нему усугубилась.
Время свидания подходит к концу. Видя, с каким отчаяньем, он смотрит и не прекращает умолять о прикосновении, я начинаю смягчаться и приблизилась к нему на одну ступеньку. Последнюю минуту он только говорит:
- Я, Даждь, муж твой. Запомни, Даждь. Я, Даждь, муж твой. Запомни, Даждь. Даждь. Даждьбог. …
Добавлено 4 минут спустя:
СОН 7: Сплю на своём диване. Слева, муж. Справа, 4-х месячный сын. Надо мной в воздухе зависли две девушки. Очень стройные, длинноногие, красивые аж в глазах свербит, не возможно глаза отвести. На них тёмно-синяя обтягивающая форма, с золотыми знаками отличия. Похожи на амазонок. Рапортуют, согласно воинской субординации. Рассказывают о своей работе. Суть в том, что им, основываясь на особенностях личности и чертах характера конкретного человека нужно просчитать и выстроить заранее цепочку событий так, что бы он пришёл к определённо случаю в свое жизни. Затем начинают строить другую цепочку, ведущую к следующему событию, на которое заранее была договорённость, ещё до воплощения. Естественно человек свободен в своём выборе и может сойти с цепочки на любом своём шаге. А во благо или во вред это он себе сделает никому неизвестно. Вот за правильность расчётов и конечный итог их или хвалит или ругает начальство.
Постепенно наше общение потеряло свою официальность, и мы просто смеялись, шутили, как обыкновенные девчата. Из разговора стало понятно, что раньше я тоже занималась этой работой. На протяжении всего общения амазонки пытались убедить меня в том, что они не сон, а существуют реально.
- Сейчас твой малыш заплачет, потому что сработает сосательный инстинкт и у него устала спинка.
В следующее мгновение ребёнок закричал. Я вернулась в реальность, подала ему соску, повернула на бочок, погладила спинку, и он тут же заснул.
Мы вспоминали какие-то истории, которые наблюдали совместно. Разговаривали о мужчинах, о начальстве.
- Сейчас твой ребёнок закричит, будет просить соску. Но, ты её не найдёшь, пока он сам тебе не покажет, где она.
Так всё и случилась в реальности. Ребёнок плакал, отказывался и от молока, и от воды, и от поглаживаний, а соску я не могла найти в радиусе метра. Только думала: «Как же 4-месячный ребёнок покажет мне, где соска?» И тут он дрыгнул ножкой и она выпала из комбинезона.
Они со мной не прощались, сказали, что будут рядом. Но, чувствовать я этого не буду.
Добавлено 4 минут спустя:
СОН 8: База. Много людей в темно-синей форме с золотыми знаками отличия. Я в такой же форме перед начальством.
- Тебе поручается доставить ценный груз. Вскрывать пломбу нельзя. Ранее его доставку уже дважды поручали мужчинам. Оба вскрыли груз. Один из них не довёз его полностью, часть была утеряна. Второй добавил от себя, тем самым исказив эталон. Поэтому было принято решение, что доставку груза должна осуществить женщина. Иди, оформляй.
Далее полная бюрократия. ОЧЕНЬ ДОЛГО СНИЛОСЬ ПРО ОФОРМЛЕНИЕ СОПРОВОДИТЕЛЬНОЙ ДОКУМЕНАЦИИ. СДАЛ. ПРИНЯЛ. РАСПИСАЛСЯ. ЗАПЛОМБИРОВАЛ. И Т.Д.
Добавлено 5 минут спустя:
СОН 9: Держу на руках своего 6-ти месячного сына. Воздух за моей спиной начинает сгущаться и двигаться. Образуется большой полупрозрачный лик Иисуса, как на иконе. Затем надо мной с ребёнком, над ликом Иисуса появляются огромные мужчина и женщина зрелого возраста в длинных белых одеждах. Мужчина берёт у меня из рук Младшенького, играется с ним, сюсюкается, передаёт женщине, она укачивает его и когда он уснул отдаёт обратно мне.
Добавлено 6 минут спустя:
сон 10: Мой муж запрыгивает на подножку уходящего поезда, быстро набирающего скорость. Вагон битком. Дышать тяжело. Места нет, даже стоять. Он обращается к проводнику: «Есть ли где свободное место».
- Да в том конце вагона, в купе, едет одна девушка.
Мой Благоразумный открывает дверь, а там действительно на всё купе одна девушка – я. Мы знакомимся. Он меняет свои планы, решает выйти вместе со мной.
Ночь. Идём сквозь деревню. Люди все погибли – порублены, порезаны.
За деревней поле. Никого. Костёр. Приближаемся к нему. Вдруг из темноты стали выходить люди (типично-дальневосточной внешности: китайцы, японцы, тибетцы и ....), выжившие жители деревни и приветствовать меня.
- Наша потерянная богиня Дзендза (дзенца, дцендза – точно не помню, как они меня называли) вернулась. Мы будем твоими учителями. Ты всё вспомнишь и поможешь нам.
Религиозный обряд поклонения, не буду описывать.
Потом мне шёпотом, что-то говорят. Я иду к деревне. Взмахиваю рукой. Все оживают, становятся у меня за спиной.
Рассвет. Я, со мной рядом муж, а за нами до самого горизонта люди.
Добавлено 7 минут спустя:
СОН 11: Я мужщина. Безответно и отчаянно влюблён в прекраснейшую из женщин. Несу ей огромный букет красных роз и может она позволит мне высказаться, возможно силой своей любви мне удаться зажечь в ней искорку и тогда ...
Она не одна. Он ей явно симпотичен. Женщина смотрит на меня провожающим взглядом.
Я не собираюсь оставлять её с ЭТИМ. Не ухожу.
Мужщина злится, угрожает, заходит за спину...
-Боже, зачем тебе столько? Достаточно одной, чтобы и ты и все твои близкие были счастливы.
На моей темно=синей форме, с золотыми знаками отличия, по всей спине выложен орнамент из жемчужин различных размеров.
Соперник с яростью выхватывает световое оружие и начинает лучом водить по моей спине. От этого излучения жемчужины просыпаются и начинают медленно, нехотя "плавать" вокруг меня. Мужчина со огромной скоросью машет оружием, пытаясь разогнать шарики. Всё тщетно, живые камушки адатировались к раздражителю, стали медленно присаживаться каждая на своё место и засыпать.
Он устал, сконфужен. Опустив голову уходит.
Я дарю восторженной женщине цветы.
На их основе можно было снимать фантастические, комедийные, и всякие фильмы..целые истории снились и я всегда запоминал все мелочи..
Порой снились настолько "безбашенные" сны.. как например: очень давно приснилось, что я из пятки овощи достаю и делаю из них салат.. Рассказывал друзьям - все просто ухахатывались над моими снами..
Ужасы почти никогда не снились, только лет до 10.. В том смысле ужас, что всякие черти, страшные сущности и.т.п.
Но единственный раз, в 2 года назад приснился вещий сон, как я предположил.. Ибо я полностью ощущал себя во сне..
Сон, как записал его изначально..
"Итак 12 числа в пятницу в 10-40 примерно я проснулся.. лежу и вставать вломак =) на учебу не надо все супер.. Ну думаю посплю еще.. И только уснул.. началось.. Я открываю глаза и хочу встать я встаю с кровати, как будто наяву, хочу одеть штаны (я это чувствую все) – я одеваю штаны.. встаю и понимаю что это сон, но чувствую что могу думать и контролировать свои действия… я очень удивился т.к. у меня было 1 раз так но сон быстро пропадал.. и мне стало страшно что я щас проснусь… я тихо-тихо пошел в прихожею, заглянул в комнату к бабушке – увидел что она спит.. Пошел дальше в коридор – все настолько явно я хочу открыть дверь – я ее открываю, а не так будто со стороны смотрю и не могу ничего сделать.. Выхожу в коридор и иду в другую комнату .. захожу осматриваюсь.. затем поворачиваюсь чтобы выйти и передо мной стоит брат будто из неоткуда, как в фильме ужасов.. И говорит мне точно не помню как примерно: «Старая подруга скоро что-то плохое с ней случится» (он сказал конкретно что случится я только не запомнил) Я первым делом переспросил «Что?» он повторил сказанное, выходя из комнаты (все очень явно было не как сон.. обычно во сне искажается обстановка, а тут все вещи лежали и стояли предметы как на самом деле это и есть) я вышел в след за ним.. И пытаюсь узнать когда? где? Он начинает мне на ухо что то шептать загадками.. я не совсем понимаю что – что то вроде: «на третий день» я говорю «:где?» он: «Сенная,Ссадовая» ( у нас есть такие улицы и метро в Питере) я спрашиваю еще раз Сенная ? он: «Садовая» я спрашиваю а улица какая. Он говорит «Ветреная».. я думаю: « ветреная? Что за улица такая у нас таких вроде и нету» и спрашиваю : «А дом? Дом какой?»
он говорить начинает загадками что-то вроде точно не помню : «двенадцатая лунная ночь ***** - кого-то или чего то» (не помню)..
Я беру лист бумаги и прошу еще раз повторить и начинаю записывать все это и думаю, что как только проснусь надо сразу весь сон записать чтоб не забыть особенно адрес..
Мы стоим на кухне и я спрашиваю у него: « А что с Юлей?» (девушка из Москвы - отдельная история вдаваться в подробности не буду) Он отвечает что то вроде: «У нее будет семья.. Вы переживете много уходов и приходов» Я спрашиваю : « Мы будем вместе?» он опять отвечает загадкой, точно не помню как, но что-то типа « Она столько не правильно думает – не достают руки на расстоянии»
И тут я смотрю в окно и солнце начинает ярко светить в глаза… Я хочу еще что то про нее узнать но тут приходит соседка Света и говорит: «Сейчас я тебе все расскажу!»
Я поворачиваюсь и отвечаю: « Нет! Ты не знаешь, - он знает» и смотрю на брата (причем вижу брата, но чувствую что говорю не с ним).
Затем говорю: « Смотри!»
Достаю из кармана монетки, подкидываю их вверх и они начинают парить в воздухе, а я будто силой мысли изменяю их форму, водя по воздуху руками..
Я их перемещаю в центр кухни и пытаюсь сложить какую то фигуру, но мне тяжело..я чувствую.. Потом монеток становится больше и я их складываю в большое сердце..Я рад! что получилось..
Затем приходит муж соседки и монетки меняются фигурой толи в чайник, толи в дом, толи в печь старую.. было больше похоже на дом.. Далее я резко почувствовал, что все это уходит и я просыпаюсь..
Я сразу же вскочил и начал все записывать. Но возникло ощущения после выходы из сна будто много информации потерял.. - записал то что отложилось в памяти. Не знаю как его трактовать, что делать со старой подругой.. у мя такая тема первый раз в жизни три дня уже прошло, а что за ветренная улица и дом - двенадцатая лунная ночь.. я смотрел по карте таких улиц нету.. и что делать я не знаю."
Добавлено 3 часов 37 минут спустя:
еще 1 сон (не осознанный)..
Пол месяца назад мне приснился сон..
Я в квартире.. все смотрят телевизоры.. Я подхожу к холодильнику, видимо чтобы взять поесть, но тут из-за стенки его вылезает моя собака. Она умерла недавно.
Он радостно вертит хвостом, и смотрит на меня. Я начинаю его гладить.. потом он убегает в прихожую, я тоже ухожу следом. Он крутится у меня под ногами веселый и тут меня застает мысль, "он же умер"... Моментально он превращается в подобие живого трупа, кожа на нем облезлая, глаза вываливаются.. Я снова меняю мысль, что у него все хорошо (что то в этом роде) и собака снова приобретает нормальный вид.. затем исчезает.
Я иду в комнату, на кровати спит кто то. Свет в этой комнате не горит. Я сажусь на диван и вижу передо мной стоит дух - я понимаю, что это труп.. но мне не страшно.. я даже с ней говорю.. о чем не помню. потом она исчезает ( в смысле что картинка меняется) я уже сижу на диване, слева моя прабабушка (она умерла давно) справа мама с отцом сидят.. и прабабушка говорит маме:"Мне сказали дату его смерти". Я как понял речь идет обо мне.. У мамы и папы на глазах стали появляться слезы.. Но потом бабушка шепнула маме что то на ухо и у нее появилась улыбка на лице..
Я проснулся.
Мы судим о снах не по тому, каковы они, а по тому, насколько мы их запомнили. Поэтому, важно не столько то, когда ты спишь, но то, как ты спишь, и в особенности то, как ты пробуждаешься.
При глубоком сне нарушена связь с мозгом. Может быть, мы видим там очень хорошие видения, но они мозга не достигают. Кроме того, ночью эфирное тело занято восстановлением физического. Ближе к утру оно свободно от этой работы, да и физ. тело в лучшем состоянии, потому передача идёт надёжнее.
Igor_Komarov :
Как я уже говорил выше, вопросы нашему Эго задавать можно, равно как и можно получать ответы на них. Как выглядят ответы я уже сообщал, а вот как должны выглядеть вопросы не упоминал.
Вопросы следует ставить незадолго до своего отхода ко сну. Перед постановкой следует успокоить насколько это возможно своё сознание для того, что бы ментальное тело стало "проницаемым" от мыслеформ, постоянно кружащих вокруг Вас и мешающих верному восприятию поставленной Эго задачи. Успокоившись, следует вначале сформулировать вопрос как можно проще и короче. Путаница в формулированных терминах и понятиях недопустима, потому как испрашиваемое может быть не понято. В таком случае ответов не будет никаких.
Несколько дней назад я попробовал задать вопрос перед сном.. Попытался успокоиться.. Но видимо не получилось.. До 5 утра ничего не снилось.
Пока я не проснулся, чтобы перевернуться на другой бок и в этот момент я машинально повторил вопрос.. и сразу вырубился.. Видимо вот был момент полного расслабления и спокойствия.. Мне приснился сон который отображал ответ на мой вопрос.. Я попытался понять сон и то, что я смог "расшифровать" совпало с действительностью и моим предположением..
После этого раза у меня больше не получалось увидеть ответа на вопросы.. Видимо из-за того, что мне не очень получается расслабиться вечером перед сном, в силу определенных обстоятельств..
Задавать вопросы можно в любое время суток перед отходом ко сну?
Ziatz пишет:
При глубоком сне нарушена связь с мозгом. Может быть, мы видим там очень хорошие видения, но они мозга не достигают. Кроме того, ночью эфирное тело занято восстановлением физического. Ближе к утру оно свободно от этой работы, да и физ. тело в лучшем состоянии, потому передача идёт надёжнее.
Я один раз в жизни увидел длительное Осознанное сновидение (я его описал в верхнем посте) и это было именно утром с 10-11 часов после того как на мгновение проснулся..
Может больше шанса получить ответ на вопрос если задавать его с утра? после глубокого ночного, в утреннем полудреме.. (главное настроить себя днем так, чтоб вопрос возник сам по себе, как это было у меня)
Да. Я забыл написать об этом. Можно даже поставить себе будильник на 5—6 утра, проснуться, дать себе нужную установку, а затем опять заснуть.
GraFa пишет:
Задавать вопросы можно в любое время суток перед отходом ко сну?
Начинать нужно с вечернего времени. В промежутке между часом до сна и самим засыпанием. Лучше если и за час и поторить эту же формулу перед релакчацией. Но в этом случае, если смысл вопросов будет изменён, Вы ничего толком не увидите.
Не могли бы вы подсказать, наиболее действующую и безопасную технику (ссылку) по развитию способности ОС..?
А по снам, как и что в общих чертах я описал внаяале этого топика. Как задать вопрос, как воспринимать ответ. Вы задавайте. Даже если не отвечают, всё равно задавайте. В моей жизни был длительный период (более 10-ти лет) во время которого никаких снов не снилось. А постом лавиной пошли. По нескольку серий за ночь...
Самое безопасное (но может не самое быстрое) — учиться сохранять осознанность в течение дня. Всё время памятовать: что я делаю? А не сплю ли я?
Но вообще всё это очень индивидуально — одним помогают одни методы, другим — другие.
Много полезных советов по этой части есть у дзогченовцев Тензина Вангьяла и Намкхая Норбу ринпоче. Но есть у них и продвинутые практики, требующие посвящения.
Кое-какие полезные советы собраны здесь: http://www.theosophy.ru/lib/vne-tela.htm (там не только по астралу, но и по снам есть).
Igor_Komarov пишет:
Я не представляю себе что есть такое "осознанное" сновидение. Хотя пару раз бывал в состоянии, которое можно назвать подобным образом.
Я назвал свой сон осознанным ввиду того, что с того момента, как я встал с кровати и решил одеться, прошел два метра по комнате и тут я понял что я сплю.. все было настолько "реальным" и я чувствовал, что если захочу что-либо - это произойдет.. я захотел пройти проверить спят ли предки.. я пошел.. и у меня появился в этот момент страх, что я проснусь и "не пройду дальше комнаты".. раньше у меня было такое раза 3 но длилось очень мало.. Снится сон.. и вдруг, на мгновение, я сознаю себя в нем.. я начинаю мысли о следующем действии и как только делаю то действие - я просыпался. А тут было длительное состояние.. НО! оно было осознанно только тогда, когда я говорил или делал.. когда же во сне со мной шел диалог - я не чувствовал контроля над собой - я наблюдал.. как только роль переходила мне, я будто "просыпался"..
Igor_Komarov пишет:
Вроде бы и ты управляешь, но иллюзорно как то. Собственно, как иллюзорен тот мир, в котором ты в тот момент находишся. Хотя его краски безусловно впечатляют.
Точно. Но ко всему, этот сон у меня был помимо того что "осознанный" он был еще и вещим.. Т.к. некоторые вещи, что мне там говорили, сбылись..
В астрал сознательно выходить я не пытаюсь пока что..читал некоторые способы, но ощущаю что не готов еще, да и без руководства, как я читал, не стоит..
В этом блоге прочел:
Mila пишет:
"2 года назад после очередных раздумий, у меня перед сном стало учащаться сердцебиение, и я стала проваливаться. В течении месяца я постоянно боролась с этими ощущениями."
Igor_Komarov пишет:
Как сказал Чекист, естествоиспытателем быть можно, но думайте при этом о помощи Учителя - Махатмы (ни в коем случае не какого-то там реального, а именно о Высоком Духе - Сверхчеловеке, имя которому - Любовь) в этом деле. Связь с ним у Вас есть (возможно тоько с Его стороны), раз Вас так "носит".
На днях ночью у меня произошло нечто, что я смог ассоциировать лишь с вашим словом - "носит"..
Я лежал на левом боку.. и было такое ощущение, что из груди у меня что то вырывается и тело будто "носит" туда сюда.. но я не понял "реально" ли тело носило или это было только "во сне".. Чернота перед глазами и будто эта чернота с каждым "ударом в грудь" (из груди) надавливает на глаза.. не знаю как еще это описать.. И с каждым таким ударом я говорил:"Я не боюсь". И с каждой моей фразой "толчок" был сильнее.. потом из этой пустоты подобно тому будто я открываю глаза, но картина проявляется не по горизонтали, а будто из маленького квадрата. С каждым толчком и моими словами он в унисон увеличивался, но не до конца.. Толчок - увеличился и снова чернота.. следующий толчок сильнее и квадрат больше.. В квадрате было видно людей каких то.. Я пытался понять что они делают, так и не понял.. я проснулся..
Но было ощущение будто "душа вылезает из груди" ) и я проснувшись подумал:" что если бы я лежал на спине?"
Я лежал же на боку и будто это и мешало "вылезти"..
Предыдущим днем же я пытался задать вопрос: "Как мне избавиться от своих страхов?" Не физических, а страхов перед тем что за этой гранью..
Да и при этом сам же себе и отвечал:" А зачем ты вообще спрашиваешь - ты ведь знаешь.. Надо встретиться лицом к лицу со своим страхом"
В ту ночь ответ не получил..
Видимо это и послужило основой описанному явлению. И я тогда настолько сильно ощущал, говоря что "я не боюсь" и мне хотелось говорить это еще и еще.. с каждым толчком в грудь..
но вот проснулся я...
Раньше, год - два назад были случаи что тело каменело, не мог пошевелиться - мог только "мычать" ) и таким образом просыпался.. читал что такое у многих происходит в возрасте до 20 лет - называют это "сонный паралич"..
Еще был этот же случай, что тело онемело (причем это происходило либо лежа на левом боку, либо на спине) - но я открыл глаза и мысленно произнес фразу:"Ну чего ты на меня так навалился", будто обращаясь к кому то, и сразу тело отпустило..
Piligrim пишет:
учитесь управлять своими снами, вы там лишь наблюдатель и режиссер-постановщик, как только научитесь волевым усилием мысли менять ситуацию во сне и даже сам сон, то это уже шаг и ООООЧЕНЬ большой, после этого ИМХО астрал будет как знакомый полигон после виртуальной игры симулятора, по которому уже все исхожено.
В астрал без помощи Учителя суваться думаю не стоит или пока не почувствую полную готовность..
Но так же и, чтобы услышать Учителя надо многое в себе побороть.. - что собственно и было моим первым вопросом, на который, как я предполагаю, получил ответ..
Добавлено 1 час 16 минут спустя:
Хм.. вот что вычитал..
"..опыт, начинаемый с расслабления и особливо сопровождаемый различными физическими явлениями типа описанных выше "вибраций" скорее относится к выделению эфирного тела; опыт же, стартуемый из управляемого сновидения, скорее относится к функционированию кама-рупы. При выделении эфирного тела человек должен впадать в разновидность каталепсии, но при выделении кама-рупы он внешне ничем не должен отличаться от обыкновенного спящего. Что касается опасностей, связанных с внетелесным опытом, обсуждавшихся в разделе 4, то если выделение кама-рупы сравнительно безопасно (практически все бессознательно выделяют её во сне), то выделение эфирного тела сопряжено с серьёзными опасностями для здоровья; более того, недоброжелатель может ударить ваше эфирное тело ножом или иным острым предметом, в результате чего раны образуются и на физическом теле. Они будут иметь вид кровоподтёков — как бы нанесённые под кожей, притом, что кожа останется целой. "
Надо учитывать, что писалось это, имея в виду цель — установление лучшего контакта с животными.
ОСОЗНАННЫЕ СНЫ
Осознанные, или ясные (люцидные), сны — это особый вид сна, в котором вы сознаёте, что спите, и можете направлять свой сон так, как пожелаете. Эту способность, попрактиковавшись, может развить каждый.
Термин «ясный сон» ввёл голландский врач Фредерик ван Ээден в 1913 г. Он начал изучать свои сны в 1896 году, а первый ясный сон увидел годом позже. Однако, первая книга, в которой была информация о том, что было там названо «управляемыми снами», была написана маркизом д'Эрвей де Сен-Дени, французским профессором китайской литературы. Он в раннем возрасте заинтересовался снами и с 13 лет вёл дневник снов. Скоро он открыл, что по мере практики он помнит всё больше и больше подробностей своих снов. Он также обнаружил, что иногда, когда он спит, он сознаёт, что спит, и может заставить сон измениться в любом направлении по своему выбору. Чем больше он это практиковал, тем чаще это происходило, пока он не смог добиваться осознанности во сне, когда бы он ни пожелал.
Люди, интересующиеся своими снами, склонны видеть осознанные сны регулярно. Не интересующиеся своими снами не склонны помнить их и обычно не переживают осознанных снов. Потому хороший первый шаг к осознанному сновидению — это уделять внимание своим снам, ведя их дневник.
Большинство людей находят лучшим экспериментировать в выходные, когда наутро им не нужно вставать в назначенное время. Убедитесь, что перед экспериментом по ясному сновидению вы не переели и не перепили. Я включил сюда несколько методов достижения осознанного сна, поскольку ни один метод, похоже, не подходит сразу для всех. Попробуйте их все и посмотрите, какой лучше всего для вас годится. Как и всё стоящее, это требует времени, терпения и упорной работы, но усилия вознаградятся сторицей.
Первый метод
Полезную ступеньку к осознанному сну предоставляет сон повторяющийся. Если вам регулярно снится один и тот же сон, то прежде чем заснуть, скажите себе, что когда вам снова будет сниться этот сон, вы перейдёте прямо в осознанный сон.
Второй метод
Метод с повторяющимися снами полезен только для тех, у кого они есть. Однако и без этого вы можете использовать для вхождения в осознанный сон аналогичную технику. Перед тем, как заснуть, скажите себе, что когда во сне вы переживёте определённую ситуацию или увидите конкретный предмет, то вы сразу же осознаете это и перейдёте в осознанный сон. Ситуация или предмет могут быть какими угодно. Просматривайте дневник своих снов и выясните, какие ситуации, предметы или символы появляются регулярно. Это может быть физический объект, такой как рука или автомобиль. Но это может быть и чувство или эмоция.
Третий метод
Ещё один метод, хорошо действующий у некоторых людей, это сказать себе перед погружением в сон, что этой ночью у вас будет осознанный сон. Вам понадобится повторить это себе несколько раз, прежде чем вы провалитесь в сон.
Четвёртый метод
Альтернативный метод состоит в том, чтобы несколько раз в день находить несколько минут, когда вы можете расслабиться. Закройте глаза, сделайте несколько глубоких вдохов и расслабьтесь настолько полно, как сможете. Скажите себе, что вы переживёте осознанный сон. Делайте это так часто, как возможно, пока не начнёте видеть осознанные сны.
Пятый метод
Многие люди говорили мне, что легче добивались осознанного сна, если перед тем, как лечь в кровать, принимали чашку травяного чаю. Чай из аптечной ромашки, похоже, действует хорошо.
Шестой метод
Этот метод предполагает созерцание определённого предмета в течение нескольких минут перед отходом ко сну. Сосредотачиваясь на предмете, говорите себе, что у вас будет осознанный сон.
Седьмой метод
Этот метод хорошо подходит людям, которые достигли мало успехов с другими методами. Он предполагает засыпание в то время, когда вы обычно бодрствуете. Вы вероятнее переживёте осознанный сон, когда ляжете прикорнуть после полудня, чем во время крепкого сна в течение ночи. Причина этого в том, что ваша дневная дрёма — не такая глубокая, и больше вероятности, что вы распознаете ясный сон, когда он придёт.
Восьмой метод
Ложась спать, поставьте будильник, чтобы он разбудил после четырёх часов сна. Поскольку мы испытываем больше периодов быстрого сна во вторую половину ночи, осознанные сны вероятнее случаются в трёх или четырёхчасовой период, предшествующий нашему утреннему пробуждению. Намеренно просыпаясь и затем опять отправляясь ко сну с намерением испытать осознанный сон, вы с большей вероятностью его достигнете.
Девятый метод
Последний метод предполагает использование гипнотизёра, который поможет вам начать. В гипнозе вы входите в состояние транса, в котором можете переживать два уровня реальности одновременно. Хороший гипнотерапевт позволит вам испытать его, а затем дать внушения, которые помогут вам испытать осознанный сон.* Конечно, в осознанном сне вы переживаете в одно время три уровня реальности: вы помните о том, что ваше физическое тело лежит на кровати, вы сознаёте то, что происходит в вашем ясном сне, и вы знаете, что наблюдаете за собой во сне.
__________
* Этот способ следует оставить лишь на крайний случай. Всякий раз, когда мы позволяем себе подчиниться гипнотизёру, мы тем самым ослабляем свою волю и делаем её более подверженной внешним влияниям, а это полная противоположность тому, чего мы хотим добиться. Ещё советуют на протяжении дня «проверять реальность» — спрашивать себя: а не сплю ли я? Тогда это войдёт в привычку и этот вопрос начнёт всплывать и во сне. — Прим. пер.
Опыт в осознанном сне
Как только вы осознали, что спите, вы можете экспериментировать, как вам заблагорассудится. Вы можете продолжать смотреть свой сон и выяснить, где он вас захватит. Вы можете решить посетить своё рабочее место или поговорить с умершим родственником. Кажется, нет предела тому, что вы могли бы делать, но есть некоторые ограничения. Может оказаться, что невозможно изменить, например, ландшафт, хотя вы можете управлять всем в нём. Вы узнаете на опыте, что вы можете, и чего не можете изменять.
Я подразумеваю, что вы учитесь осознанному сновидению в основном для того, чтобы стать ближе со своим животным. Вы можете позвать своего любимца в ходе осознанного сна. Вы можете оказаться в окружении странном или необычном, но это не имеет значения. Это может быть и обычный, повседневный опыт, такой как прогулка с собакой или поездка на своей лошади. В ясном сне всё бывает лучше, чем обычно, и вы переживёте всё это живо, в великолепных цветах и совершенных деталях.
Поскольку это сон, вы конечно можете свободно разговаривать со своим животным, и оно будет давать вам полные ответы, иногда необычайно подробные. Этот разговор будет казаться вам совершенно обычным, и вы будете удивлены некоторыми ответами, которые получите. Вы сможете спросить своего любимца о его надеждах и мечтах. Вы можете поучаствовать в каких-нибудь любимых занятиях своего питомца, и возможно, лечь и расслабиться вместе с ним, прежде чем соскользнуть обратно в сон.
Одна из лучших сторон осознанного сна — это то, что вы ясно помните всё, когда просыпаетесь утром. Это кажется таким живым, как будто всё случилось не во сне, а когда вы бодрствовали.
Тут нет пределов. Вы можете так же легко провести время в ясном сне с любимым животным своего детства, как и с нынешним. В ясном сне вы можете проводить время с кем и чем угодно.
Как только вы переживёте осознанный сон, вам захочется иметь такие сны всегда. Фактически, многие приобретают пристрастие к ним, так как предпочитают чудесный мир сновидения реальности. Проблема тут в том, что важные проблемы повседневного мира остаются нерешёнными, тогда как человек может проспать всю свою жизнь.
Лучше всего намеренно стремиться получить осознанный сон раз или два в неделю, имея каждый раз особую цель. Вы можете часто испытывать осознанные сны и без особого намерения, и в этом нет ничего плохого. Люди, «перебравшие» ясных снов, обнаруживают, что их удивительные цвета, чувства и переживания со временем теряют свою интенсивность. К счастью, они возвращают свою прежнюю яркость после того, как человек некоторое время отдохнёт от практики сновидения.
Никто не знает, почему это происходит, но возможно, что именно потому что сон предназначен для каких-то особых целей, мы и не должны ловить свои сны и контролировать их всё время. Если мы продолжаем делать это, источник снов вмешивается и снова берёт управление на себя. Потому, используйте б`ольшую часть осознанных снов для того, чтобы стать ближе с животными, которые важны для вас в вашей жизни, но не позволяйте себе стать зависимым от снов. Ясные сны — всегда приятные переживания. Никаких неприятных элементов, столь часто встречающихся в обычных снах, таких как преследование кем-то или падение куда-нибудь, там не бывает. Всё там более насыщенное вибрацией, чем в обычных снах и обычной жизни. Такие сны могут быть очень эмоциональными, но опять же, эти эмоции всегда положительные.
Ziatz пишет:
Вот ещё на всякий случай выдержки из книги Вебстера «Ваш питомец — экстрасенс!»
Благодарю.
Ziatz :
Впрочем это ещё большой вопрос, который из этих миров "реальный", а какой — нет.
Вы хотите сказать, что то что вокруг это не реальность? Может быть и так, но мне кажется, что просто некоторые вещи человек не может чувствовать, так как те рецепторы, которые улавливают эти сигналы не развиты, но есть же и те кто воспринимает то , что не дано остальным. На мой взгляд реальность это сигналы в головном мозге, и сны это тоже некая реальность, только принимает сигналы не глаза уши и т.д а какие то другие элементы нашего организма.
Ну это взгляды материализма. Если вы их придерживаетесь, зачем вам вообще какие-то духовные или магические практики?
Ян пишет:
На мой взгляд реальность это сигналы в головном мозге, и сны это тоже некая реальность, только принимает сигналы не глаза уши и т.д а какие то другие элементы нашего организма.
Тогда в чём смысл поставленного Вами ранее вопроса:
Ян пишет:
а у Вебстера не написано про проблемы с возвращением в реальный мир?
если, как Вы здесь утверждаете, и там и там реальность? Что Вы имели ввиду?
Добавлено 35 минут спустя:
Ziatz пишет:
Ну это взгляды материализма.
Скорее всего мне по душе больше направление реализма, чем материализма!
Добавлено 35 минут спустя:
Ziatz пишет:
Ну это взгляды материализма.
Скорее всего мне по душе больше направление реализма, чем материализма!
Прочитав почти весь топик. Хотелось бы предложить несколько способов проверки, сниться ли вам осознанный сон или нет.
1. Осознав пробуждение во сне, встаньте с кровати, подойдите к переключателю света и попробуйте выключить или включить свет, все зависит от того, включен или выключен в вашей комнате свет. Если у вас не получилось выключить или включить свет в вашей комнате, значит, вы осознаете сон.
2. Поставьте рядом с кроватью часы. Можно и не ставить, если они висят на стене в комнате, где вы спите. Еще можно использовать часы в мобильном телефоне или наручные часы. Осознав, что вы спите, посмотрите на любые часы и если вы не сможете разобрать, который час, значит, вы осознаете сон.
Они были взяты мной из одного авторского фильма и проверены мной в момент осознавания себя во сне.
Хотелось бы узнать, кто ни будь из присутствующих на этом форуме, осознавал процесс перехода в состояние сна?
Надеюсь, что написанное мной, все-таки поможет вам внести какую-то ясность в понимание о том, сниться ли вам осознанный сон или нет.
Спасибо.
Этот метод не вполне надёжен. Бывало так, что я во сне смотрел на часы и видел время, причём правильное.
Ziatz :
> Осознав, что вы спите, посмотрите на любые часы и если вы не сможете разобрать, который час, значит, вы осознаете сон.
Этот метод не вполне надёжен. Бывало так, что я во сне смотрел на часы и видел время, причём правильное.
Отредактировал предыдущие сообщение.
Во время сна сложно прочитать маленькие надписи или детали, сложно вставить ключь в замок.
М. Дмитрий А. пишет:
Хотелось бы узнать, кто ни будь из присутствующих на этом форуме, осознавал процесс перехода в состояние сна?
Есть такое старое русское слово - Морок. Это и есть пограничник перехода, отсекающий осознанность. В реале он представлен в виде рекламмы.
Полупрограмист :
М. Дмитрий А. пишет:
Хотелось бы узнать, кто ни будь из присутствующих на этом форуме, осознавал процесс перехода в состояние сна?
Есть такое старое русское слово - Морок. Это и есть пограничник перехода, отсекающий осознанность. В реале он представлен в виде рекламмы.
Гм, не совсем понял. "Отсекающий осознанность", а если происходит плавный переход?
М. Дмитрий А. пишет:
Во время сна сложно прочитать маленькие надписи или детали, сложно вставить ключь в замок.
Мне кажется тут нужен индивидуальный подход. Кто-то может, а кто-то нет. Возможные сложности возникают именно тогда, когда осознаешь сон, так как сложно удерживать себя на той волне, что ты во сне. И порой, бывает так, что происходит спонтанное осознание себя во сне. Ты даже не задумываешься о том "реально" ли все вокруг, а просто понимаешь что во сне и потом начинаешь замечать что мир кругом шаткий.
Чекист :
М. Дмитрий А. пишет:
Во время сна сложно прочитать маленькие надписи или детали, сложно вставить ключь в замок.
Мне кажется тут нужен индивидуальный подход. Кто-то может, а кто-то нет. Возможные сложности возникают именно тогда, когда осознаешь сон, так как сложно удерживать себя на той волне, что ты во сне. И порой, бывает так, что происходит спонтанное осознание себя во сне. Ты даже не задумываешься о том "реально" ли все вокруг, а просто понимаешь что во сне и потом начинаешь замечать что мир кругом шаткий.
Вы все правильно описали. В обычном сне не наблюдал сложностей с прочтением маленьких надписей или с рассмотрением маленьких предметов. Все меняется, когда начинаешь осознавать сон, или наполовину осознавать. А так как мне редко сняться полностью неосознанные сны, только в моменты сильной физической усталости или психической истощенности за день.
Период времени нахождения, во сне осознавая его, зависит от спокойного мышления и контроля мыслей. Если это конечно не спонтанное осознание себя во сне, тогда все на много проще, чем осознанный переход в состояние сна, для тех, кто еще не способен контролировать свои мысли.
Хотелось бы посоветовать всем, кто учиться осознавать себя во сне, прежде научиться по своему желанию открывать свои глаза. Это поможет им не бояться того, что они останутся во сне навсегда, так как всегда смогут выйти из состояния сна, открыв глаза, а значит пробудиться. Это так же будет полезно тем, кому сняться часто не приятные сны или кошмары. Вы всегда сможете открыть глаза, перед тем как вас “съедят”.
Добавлено 7 минут спустя:
Ziatz :
Седьмой метод
Этот метод хорошо подходит людям, которые достигли мало успехов с другими методами. Он предполагает засыпание в то время, когда вы обычно бодрствуете. Вы вероятнее переживёте осознанный сон, когда ляжете прикорнуть после полудня, чем во время крепкого сна в течение ночи. Причина этого в том, что ваша дневная дрёма — не такая глубокая, и больше вероятности, что вы распознаете ясный сон, когда он придёт.
Это очень хороший метод осознать себя во сне. Пользовался им иногда. Не для контакта с питомцем конечно, а для удостоверения, что еще не пропал навык осознавать сон.
С наступающим!
Пробовал сегодня в ОС читать мелкие надписи. Как таковые они читаются (т.е. сами буквы), но смысл их был непонятен — написано было латинскими буквами на неизвестном языке, похожем на пали может быть.
Пробовал как то в ОС производить простейшие арифмитические действия. Получалось, но с трудом.
Кстати, вспомнил такую историю. Как-то давно я заболел и при высокой тепрературе решил в кровати почитать английскую книгу. Читал, читал, но ничего не мог понять. Слова прочитываются, но в смысл не складываются. Решил, что наверно книга написана слишком сложным для меня языком. Взял русскую книгу. Почти тот же результат! Но ведь во время болезни неисправно было физическое тело. Вероятно, в нём навык чтения. А ведь когда мы спим, так остаёмся почти без него!
Вероятно, компьютер по счёту находится у нас в мозгу. Недаром детей с таким трудом учат арифметике.
Предположу, что в эфирном теле. Скорее всего это и есть ум-привычек. В ОСе находимся в астральном теле.
Пробовал сегодня в ОС читать мелкие надписи. Как таковые они читаются (т.е. сами буквы), но смысл их был непонятен — написано было латинскими буквами на неизвестном языке, похожем на пали может быть.
Я пробовал читать книгу со своей книжной полки. Название книги читалось, а когда открываешь книгу, то буквы расплывались и чувствовалось, что вот вот проснешься. Тогда я пробовал представить что там есть текст и получалось, текст я видел, но хоть он и был на русском, но читать не удавалось лишь потому, что пропадала концентрация. А перед этим, я спокойно просматривал книжки на полке и без видимых причин выхода из сна читал их названия. Дело в том, что я знаю какие книги у меня есть и это спокойно воспроизвелось. А что касается места, в котором оказываешься во сне, то порой оно знакомое, а порой нет, и это не влияет на качество сна. Что касается времени, то бывало так, что время на часах совпадало с тем временем в которое я просыпался, а иногда просто было чувство, что сейчас например полшестого и нужно вставать и просыпаешься. И действительно, полшестого.
Ziatz пишет:
Недаром детей с таким трудом учат арифметике.
Не встречала таких трудностей. Это зависит от типа информационного метаболизма ребенка. Логики легко осваивают арифметику, часто сами догадываясь о смысле знаков сложения, вычитания, умножения... Легко доходят до понятия степень.
Чекист пишет:
Пробовал сегодня в ОС читать мелкие надписи.
Читать удается легко. Ночь назад увлеченно читала объявления, вывешенные на стеклянной перегородке (по типу аптечной), что-то про соционику. Даже удивилась прочитанному. Но рядом появился сокурсник, умерший 2 года назад. Это сразу дало понять, что это сон. И надписи тут же размылись.
Ziatz пишет:
трудно без ошибок производить вычисления.
Это другое. Вопрос внимания. Первичный вопрос духовности:
"Внимание за своим вниманием".
Трудно что-то считать, если мысли витают вокруг сюжета недочитанной книги. А особенно сейчас: растет число гиперактивных детей. Они вообще не могут концентрировать внимание. Проблема.
Тема астрального восприятия затронутая Ziatzом актуальна. Человек смещаясь на тонкий план существования занимается абсолютно другими проблемами нежели в твёрдом теле и здравом рассудке. Это указывает на конфликт оболочек. Соединение их общим замыслом, сплетает их в единую целенаправленную оболочку. Иногда для проверки общей обоюдо удовлетворённости нужно отпускать возжи. Если на подвиги не тянет, значит внутренней напряженности не наблюдается.
Ziatz пишет:Недавно у Штайнера об этом читала. Он пишет, что чтение, письмо, буквы, слова - всё это имеет значение только на материальном, физическом плане. А на высших планах все эти навыки и атрибуты не имеют никакого смысла.
во время болезни неисправно было физическое тело. Вероятно, в нём навык чтения. А ведь когда мы спим, так остаёмся почти без него!
Добавлено 20 минут спустя:
Полупрограмист пишет:Но если он занимается абсолютно теми же проблемами? Может быть это говорит вовсе не об отсутствии конфликта оболочек, а о неспособности подняться выше земных проблем, об излишней привязанности к твёрдому телу и земным проблемам? Тогда это совсем не хорошо. Может быть, отсутствие внутренней напряжённости говорит об остановке в развитии? Не разберусь никак в этих вопросах.
Человек смещаясь на тонкий план существования занимается абсолютно другими проблемами нежели в твёрдом теле и здравом рассудке.
Ziatz, а у Вебстера не написано про проблемы с возвращением в реальный мир?
Не знаю как у Вебстера написано, но вообще такие случаи бывают. Человек в кому впадает и не может проснуться. У меня тоже было пару случаев когда вернуться было трудно, но если первый от неопытности, то второй случай это уже внешнее влияние......
Гм, не совсем понял. "Отсекающий осознанность", а если происходит плавный переход?Плавного перехода быть не может, всегда сначала толчок и потом поехали, похоже на то как поезд трогается
Плавный переход может быть только в том случае если сознание поймано психогенератором, те сны что он производит тоже можно осознавать, они как раз из разряда тех в которых можно мыслью все поменять, так называемые управляемые сны. В теме назвали это - Морок, некоторые Майей обзывают ... мне видится как пирамида в пространстве, внутри нее капсулы в которых заловлены сознания...Полупрограмист пишет:Можно конечно и в виде текста читать, и окошки перевода работают, но так затратнее...проще воспроизвести то, что видел тот кто писал. Тогда можно получить объемную модель причем по времени очень быстро и на чтение время не расходуешь
Во сне даётся установка, что при чтении любой книги над ней появляется виртуальное окно с переводом.
Или вообще выйти на источник информации через него, пишущий ведь информацию не с потолка берет... Любой человек когда пишет он видит, только не все это осознают и там тоже так все работает...Полупрограмист пишет:
Вообще сноконтактёры в реальном мире мало контактируют,пример Матильда. На форумах вопросы практически не доходят до адресата.
Полупрограмист, значит меня в буки уже записали?
Ну а если серьезно то думаю мало кто в реале общается на эзотерические темы, для этого на форумы приходят. Всегда собираются так сказать кучки по интересам, так и тут...К тому же это очень хлопотно так общаться, проще во сне придти и показать - занимает очень мало времени и не надо выслушивать собеседника часами, за несколько секунд вся его модель мировозрения видна как на ладони, и все чем он хочет поделиться тоже. В этом их понимаю, а что касается меня то я всегда такой была, необщительной и в реале тоже, еще до того как всем этим стала заниматься...У меня нет друзей, только котьки мои, они всегда рядом и они лучше людей А когда хочется выплеснуть информацию то инет под рукой ...хотя все равно не напишешь всего, порвут на клочки сразу)))) Вот сейчас скажи что нет никаких выходов в астрал, ментал или еще куда, так сразу будут отстаивать эту точку зрения...людям проще оправдывать себя чем искать как есть, именно поэтому они не могут отбросить все эти трактаты которым посвятили пол жизни, выкинуть это на свалку равносильно признанию что все это время он потрятил на фигню А уж если сказать что в тонких телах жизни нет и что просветленные сами в иллюзии пребывают, так вообще в проруби утопят))) Виктория Ефремова пишет:
Но если он занимается абсолютно теми же проблемами? Может быть это говорит вовсе не об отсутствии конфликта оболочек, а о неспособности подняться выше земных проблем, об излишней привязанности к твёрдому телу и земным проблемам? Тогда это совсем не хорошо. Может быть, отсутствие внутренней напряжённости говорит об остановке в развитии? Не разберусь никак в этих вопросах.
чем нехороши земные проблемы? и чем вам так не нравиться твердое тело?
Вы считаете людей которые просто живут и не занимаются чтением эзо-литературы, тех которые не сидят в медитациях менее развитыми? Тот кто работает на земле он так устает что ему не до чего, он занят как раз земными проблемами...Вы считаете себя выше таких людей???чем нехороши земные проблемы?
Всем они хороши, только нужно к ним попроще относится. Вы читали о гунах (нити, струны), которые насквозь все пронизывают? В боксерском поединке победитель пребывает в гуне саттва, проигравший в гуне раджас, а рефери в гуне тамас, точно также и человек периодически находится в разных гунах (то он считает себя победителем, то проигравшим, а иногда и рефери, для которого итог поединка не имеет значения). Это свойственно человеку.
матильда:
и чем вам так не нравиться твердое тело?
Я в юности долго привыкал к своему телу, но потом понял, что это неотъемлемая часть моей Истинной Сути. У меня было очень много комплексов, то лицо казалось не симметричным, то рост волос меня смущал, то вес, то еще что-то. Я считаю, что надо воспринимать себя таким какой ты есть, без прекрас и принижений, тогда только возможна гармония.
матильда:
Вы считаете людей которые просто живут и не занимаются чтением эзо-литературы, тех которые не сидят в медитациях менее развитыми?
Думаю, что стоит воспринимать людей как некое единство, не выделяя себя из общей массы. Один человек ничем не лучше и не хуже другого, будь то человек находящийся в медитации или человек кормящий бомжей на теплотрассе. Это два различных способа достижения единства, какой из них лучше - Бог его знает…
матильда:
Тот кто работает на земле он так устает что ему не до чего, он занят как раз земными проблемами...
Все устают, просто не подают вида!
матильда:
Вы считаете себя выше таких людей???
Если считать себя выше, вряд ли что-то вообще получится…
матильда пишет:
Вот сейчас скажи что нет никаких выходов в астрал, ментал или еще куда, так сразу будут отстаивать эту точку зрения...людям проще оправдывать себя чем искать как есть, именно поэтому они не могут отбросить все эти трактаты которым посвятили пол жизни, выкинуть это на свалку равносильно признанию что все это время он потрятил на фигню А уж если сказать что в тонких телах жизни нет и что просветленные сами в иллюзии пребывают, так вообще в проруби утопят)))
Нашёл самую главную иллюзию, присоединяйтесь.
матильда :
Гм, не совсем понял. "Отсекающий осознанность", а если происходит плавный переход?Плавного перехода быть не может, всегда сначала толчок и потом поехали, похоже на то как поезд трогается
Здравствуйте. Если я правильно понимаю то, что вы написали. Могу сказать, что при процессе перехода, никогда не было ни каких толчков и чего-то подобного. Я могу сказать (не углубляясь в подробности), что при этом процессе перехода из состояния бодрствования в состояние сна, открываются “вторые” веки. И с этим у меня возник вопрос, - если мои физические глаза закрыты и до момента перехода в состояние сна, я видел “тьму”, как это бывает у всех, когда в комнате темно и глаза закрыты. Я начинаю “открывать” глаза только уже в сост. сна и вижу так, как видел бы в сост. бодрствования все теми же глазами. И вот вопрос, - Чем я смотрю? Не Эфирным ли зрением, эфирных глаз?
Если я все правильно понимаю, что вы подразумеваете под фразой “толчок и потом поехали”. Это так называемый “выход” из тела сознанием или перенос сознания, так? Тогда это было при других, неожиданных для меня обстоятельствах. И это было не указанием на то, что я “вышел”, а наоборот вернулся. Хотя я бы не заметил разницы, если бы сразу же не осознал, что я ни куда “не ходил”, а все так же стоял на месте. И это не никак не относилось к состоянию сна. Потому, что не имею привычки спать стоя на улице.
Извините но, к моему сожалению, остальную часть вашего описания, я не совсем понимаю. Не могли бы вы написать подробнее, как “психогенератор, Морок, Майя” они связаны с осознанием себя во сне? И как вы видите “Пирамиду с чем-то” или это только размышления о природе осознанного сна? Если вас не затруднит.
Спасибо.
) в МЧС, чтоб устранили утечку, пытался взять трубку, набрать номер, но у меня не получалось, и вдруг я понял, что сплю и это просто дурной сон, зажмурил глаза и затряс быстро головой (как человек, которому что-то померещилось) и проснулся.Такие сны периодически случаются у всех, вопрос – в чем польза осознанности во сне? Или это всего лишь развлечение?
Что касаемо неосознанных сновидений, то у меня не было ни одного сна без абсурда, сон может казаться реальным, но в нем все равно присутствует доля абсурда, может быть это своего рода подсказки, что это состояние сна, а не бодрствование?
Мне такое порой снилось, что «ни в сказке сказать, ни пером описать», судите сами:
Иду я вдоль берега реки и вижу под водой силуэт рыбы, вдруг рыба резко выныривает и падает возле меня, а потом опять уползает в воду, у меня во сне немой вопрос: - «как такое может быть?». Замечаю по правую сторону своего друга, который мне говорит: - «это дрессированный сом Феликс, его геологи воспитали…»
. У меня подобный сон от своей абсурдности при пробуждении вызвал смех. И в правду, почему именно Феликс и при чем тут геологи. На первый взгляд это кажется полным бредом, но и воспринимать этот сон как вещий (несущий весть) думаю не стоит. Это отголоски или эхо каких-то энергетических всплесков, странным образом сочетаемых во сне.Еще приведу один пример неосознанного сна, я стою во дворе, где провел детство, подъезжает ко мне женщина на лошади (одета примерно также, как люди 19 века) и задает немой вопрос: - «как мне проехать туда-то…», я ей начинаю объяснять, жестикулируя руками, а лошадь, зараза, в это время хватает меня зубами за кисти рук (не кусает, а именно хватает).
В то время у меня часто немела рука, потому что я ее во время сна часто подкладывал под себя, пережимая кровоток. Однажды вообще случилась курьезная история, я проснулся, а рука «исчезла», я ее просто не чувствовал, поскольку я пробудился из состояния глубокого сна, я не сразу понял что произошло, я левой рукой попытался нащупать правую руку, но не обнаружил ее там, где она по идее должна была быть, я очень испугался, но когда окончательно пробудился, понял, что моя онемевшая рука находится у меня за головой (т.е. я на ней лежу). Я вытащил онемевшую руку и начал приводить ее в чувства (щипать и массировать), через несколько секунд рука опять была моей.
На сценарий сновидения влияет множество факторов, начиная с внешних процессов и заканчивая внутренними процессами - определить, где там внешнее, а где внутреннее, мне пока не под силу.
Могу лишь добавить, что этимология слова «сон» весьма туманна, похоже, что это звук который исходит от человека при выдыхании им воздуха во время сна. Таких слов достаточно много в любом языке, хотя бы санскритское слово хатха (хатхи) - ни как не переводится, но означает звук, который человек издает при дыхании. Ха – вдох, тха (тхи) – выдох. Или принцип самореализации со-хим, те же звуки вдоха и выдоха.
Я слышал, что опытные садху или свами вообще не видят сновидений, а если видят, то они всегда вещие (несущие весть).
СЭШ пишет:
Такие сны периодически случаются у всех, вопрос – в чем польза осознанности во сне? Или это всего лишь развлечение?
Например - Бежишь во сне от собаки - вот вот догонит, вдруг тупик, понимаешь что тебе конец и одновременно осознаёшь что это сон. Поворачиваешся к собаке среляеш в неё из пальца разнеся в пыль, после чего взлетаешь чтоб проверить правда нет, что облака нарисованные, набив шишку возвращаешся, чтоб нарисовать на песочке кружок, кружок не рисуется далее летиш изучать пространство ... и засыпаеш. Особенность сно осозноннасти - необходим якорь, конкретная цель, либо предмет, всё остальное мгновенно перехватывается Мороком. Т.е. "Я знаю что я сейчас сплю так как у меня в руке меч кладенец". Теперь можно и территорию поизучать, и в библиотеку сходить, и больному родстеннику банку здоровья подкинуть.
М. Дмитрий А. пишет:
Я могу сказать (не углубляясь в подробности), что при этом процессе перехода из состояния бодрствования в состояние сна, открываются “вторые” веки. И с этим у меня возник вопрос, - если мои физические глаза закрыты и до момента перехода в состояние сна, я видел “тьму”, как это бывает у всех, когда в комнате темно и глаза закрыты. Я начинаю “открывать” глаза только уже в сост. сна и вижу так, как видел бы в сост. бодрствования все теми же глазами. И вот вопрос, - Чем я смотрю? Не Эфирным ли зрением, эфирных глаз?
Это астральная проекция...в этом направлении не развивала, но как происходит выход при этом представляю, было в свое время. Вот вы говорите что нет толчка, но там прежде чем вы увидите "вторыми веками" есть момент характерного треска...Там другой механизм действует немного, сначала расширение потом этот щелчок и можно выходить.
М. Дмитрий А. пишет:
Это так называемый “выход” из тела сознанием или перенос сознания, так?
да.
М. Дмитрий А. пишет:
И это было не указанием на то, что я “вышел”, а наоборот вернулся. Хотя я бы не заметил разницы, если бы сразу же не осознал, что я ни куда “не ходил”, а все так же стоял на месте. И это не никак не относилось к состоянию сна. Потому, что не имею привычки спать стоя на улице.
Вот поэтому и блокирую в дневном сознании все эти проявления, как-то не очень люблю из реальности на ходу выпадать
Да и что такое ясновидение? это же сновидение наяву Добавлено 1 минута спустя:
М. Дмитрий А. пишет:
Извините но, к моему сожалению, остальную часть вашего описания, я не совсем понимаю. Не могли бы вы написать подробнее, как “психогенератор, Морок, Майя” они связаны с осознанием себя во сне? И как вы видите “Пирамиду с чем-то” или это только размышления о природе осознанного сна? Если вас не затруднит.
Если честно то затруднит, потому что если писать в том виде как я вижу, то получиться целый трактат. Вижу многомерную структуру, но вот если превратить это в образ для того чтобы можно было примерно представить, то выглядит она именно как пирамида с шариками внутри, шарики это люди. Тем более не просто так назвала это пирамидой, потому что пирамиды это фиксаторы, вот поэтому так и написала, чтобы было за что зацепиться...
Вот если к примеру разобрать что происходит при засыпании, сначала ВД отключается, появляются картинки... практически большинство сознание погружает в эти картинки-глюки. Сначала они двигаться начинают, а потом как через мембрану проходишь вот тут и теряют осознанность многие, там надо чтобы пройти переключать режим наблюдения. Вот и получается ОС, или управляемый сон
Но если быть внимательным то видно что все это по большей части пустое, лишь картинка...Кроме того есть и другие направления, например если картинки убрать то следующий этап так называемый выход в астрал, хотя по мне все та же ерунда, только уже более реалистичная Реальностей там полно внутри пирамиды, хоть астрал, хоть ментал, вобщем на все вкусы и запросы есть)))Добавлено 3 минут спустя:
СЭШ пишет:
Такие сны периодически случаются у всех, вопрос – в чем польза осознанности во сне? Или это всего лишь развлечение?
хороший вопрос
это каждый сам для себя решает в чем пользаДобавлено 6 минут спустя:
Полупрограмист пишет:
Нашёл самую главную иллюзию, присоединяйтесь.
нет уж...не хочется
Добавлено 3 часов 9 минут спустя:
СЭШ, проще это как? Есть хорошие слова: сытый голодного не разумеет. Подойди к человеку, который вкалывает на земле, со своими гунами и получишь ими же в лоб
Этого человека больше заботит то что он еле сводит концы с концами, при том что он не сидит а работает. Хотя как раньше они уже не бунтуют, потому что спаили всю деревню, там практически нет трезвых...А если глянуть историю то видим что переодически были восстания, тех кто на земле работал. И кормил дармоедов которые только мозгоёб*%м занимались, хотя они и сейчас недалеко ушли. Наоборот сейчас их расплодилось в таком количестве что низы загибаются, они же всю эту ораву кормят. Ну так сейчас спрос на такой вид психической энергии, и еще попутно новое внедряют. Не просто так развелось сейчас астролетчиков, они же свою энергию тратят на эти походы Странно от вас слушать про единство, я вижу что вы не понимаете что это такое, у вас это привитое понимание , не свое. Да и психология рабская какая-то
Например в этой фразе: СЭШ пишет:
Один человек ничем не лучше и не хуже другого, будь то человек находящийся в медитации или человек кормящий бомжей на теплотрассе. Это два различных способа достижения единства, какой из них лучше - Бог его знает…
Сами посмотрите что вы написали
во первых вы половину не осознавали и часть вышло из подсознания. И именно ваше подсознание и сдало вас, вы единство применяете как удобство для вашей теории, но на деле это у вас не работает... Вы выделили в своем предложении класс не входящий в понятие вашего единства - бомжей И единства невозможно достичь, оно уже есть, его только осознают а вот те кто его типа достигают, обычно просто попадаются в капкан и их сознания банально поглощаются более сильным сознанием Поэтому и существует та стуктура что залавливает сознания, мы сами ее кормим. Это и есть ваши Иерархии, а на деле там один царь горы - паразит Ну кому нравиться можно и туда, никто не запрещает матильда :
Это астральная проекция...в этом направлении не развивала, но как происходит выход при этом представляю, было в свое время. Вот вы говорите что нет толчка, но там прежде чем вы увидите "вторыми веками" есть момент характерного треска...Там другой механизм действует немного, сначала расширение потом этот щелчок и можно выходить.
Извините, но и “характерного треска” я не слышал и не ощущал. Если мы все еще говорим об осознанных снах, я думаю, что мне стоит все-таки описать свои наблюдения за процессом перехода. Я не хотел бы, чтобы вы могли подумать, якобы я проваливаюсь в это состояние, осознаю себя уже во сне или еще каким либо другим способом вижу осознанный сон, не сумев проанализировать полностью весь протекающий процесс. Я не зря пишу - процесс перехода. Ощущения, сопутствующие переходу в сон, всегда одни и те же. Сперва это шумовой эффект очень низкого звука, затем “давление” и “напряжение” в области всего тела, после физические веки “становятся” тяжелыми и после всего этого я открываю “вторые” веки. Раньше всему этому сопутствовал страх. Я не считаю, что это “выход” во что-то там этакое. Это скорее способность любого часто мыслящего человека. Я хочу заметить, что открывая "вторые" веки, я все так же буду лежать на том месте и в том положение, как и уснул. Только поэтому, я не могу назвать это “выходом” или “входом” во что-то. В конце всего этого, я всегда допускаю, что не совсем полностью изучил это состояние сознания и прошу не судить строго.
Вот поэтому и блокирую в дневном сознании все эти проявления, как-то не очень люблю из реальности на ходу выпадать
Я думаю, что ясновидение, можно описать, как изменение состояния сознания.
Если честно то затруднит, потому что если писать в том виде как я вижу, то получиться целый трактат. Вижу многомерную структуру, но вот если превратить это в образ для того чтобы можно было примерно представить, то выглядит она именно как пирамида с шариками внутри, шарики это люди. Тем более не просто так назвала это пирамидой, потому что пирамиды это фиксаторы, вот поэтому так и написала, чтобы было за что зацепиться...
Вот если к примеру разобрать что происходит при засыпании, сначала ВД отключается, появляются картинки... практически большинство сознание погружает в эти картинки-глюки. Сначала они двигаться начинают, а потом как через мембрану проходишь вот тут и теряют осознанность многие, там надо чтобы пройти переключать режим наблюдения. Вот и получается ОС, или управляемый сон
Спасибо вам и за такой краткий очерк. Извините, но как расшифровать аббревиатуру - ВД?
М. Дмитрий А. пишет:
Я не считаю, что это “выход” во что-то там этакое.
М. Дмитрий А. пишет:
Я хочу заметить, что открывая "вторые" веки, я все так же буду лежать на том месте и в том положение, как и уснул.
А Вы наблюдаете все тоже самое, что и при открытых физических глазах, туже комнату, тот же потолок ?
Если да то..
Вот одна цитата для размышления:
"Во-первых, остановимся на зрении. Когда мы находимся в совпадении и в сознании, мы видим
только те предметы, которые совпадают с вибрацией или находятся в амплитуде вибрации и к которым
наши глаза привыкли (если только мы не обладаем ясновидением). Когда мы выходим из совпадения и
продолжаем оставаться в сознании, зрение не всегда восстанавливается сразу, но когда оно начинает
действовать, амплитуда колебаний возрастает и мы приобретаем способность видеть не только
материальные предметы, которые видели раньше, но и астральные. Мы называем это «видеть астрально»
или «астральным зрением». Во время разделения на небольшое расстояние в сознании могут иметь место
различные способы зрения. Астральный шнур так же приспосабливается к поведению «зрительных
потоков», как и тело, и чувства могут перемещаться от одного тела к другому или присутствовать
одновременно в обоих телах и шнуре — внутри области активности шнура. Нередко призрак может
действовать обособленно (в области активности шнура), а сознание при этом также действует активно.
Субъект будет видеть глазами физического тела (хотя они и закрыты), как призрак движется, стоит,
лежит и так далее.
Вероятно, я уже говорил о том, что иногда спящий приходит в сознание и видит свое астральное тело
глазами физическою лежащим примерно на расстоянии фута над физическим телом и горизонтально к
нему. Тело, находящееся в воздухе, кажется газообразным и вибрирующим.
Увидев это, субъект может пробудиться почти немедленно, с реперкусией.И он будет настаивать, что
он все это видел своими физическими глазами: «Я видел это из физического тела; я видел над собой
астральное тело. Следовательно, мое сознание действовало в физическом теле». И хотя так может
показаться, его сознание вовсе не находилось в физическом теле. Оно находилось в астральном теле, а
«зрительный поток» передавался через шнур к физическим глазам. Физическое тело не видело
астрального. Не физические глаза видели призрак лежащим над физическим телом, ибо нормальное
физическое зрение не могло видеть этого, тем более что глаза были закрыты. Местонахождением
сознания было астральное тело, и зрительный поток вместо того, чтобы концентрироваться в глазах
астрального тела, сообщался по шнуру физическим глазам."
Если Вы видите все тоже самое, то возможно это выход из соответствия с физическим телом на совсем небольшое расстояние и Вы наблюдаете астральным зрением.. и если приложить дальнейшие усилия Вы можете выйти..
ВД, как мне известно - это внутренний диалог.. всякие мысли, образы, все что накопилось за день, перед сном жестко начинает "насиловать" мозг ))
Я за собой заметил, что он у меня не возникает если я расслабляю все тело, путем визуальной концентрации на каждой части тела.. (тут все внимание на расслабление уходит и представление себя лежащим) таким образом я теряю вес тела и начинаю ощущать себя будто немного отделенным от тела.. но при этом я в сознании и понимаю что и где я лежу.. потом уже начиная вглядываться в темноту.. у меня всякие явления начинаются.. обычно круговая карусель или вдавливание вниз головы, также все чакры головы (лоб макушка и затылок) жестко начинают гулять, давить, жечь.. Я уже начинаю приближаться, но тут бах! Страх или ощущение счастья - непонятно, и меня возвращает обратно.. - Тут уж совсем не до ВД.. По-этому он и не возникает..
Возникает обычно если на боку лежу..
В астрал я не выходил, ОС испытывал 1 раз в жизни не специально... - я просто делюсь известным мне...
GraFa :
М. Дмитрий А. пишет:
Я не считаю, что это “выход” во что-то там этакое.
М. Дмитрий А. пишет:
Я хочу заметить, что открывая "вторые" веки, я все так же буду лежать на том месте и в том положение, как и уснул.
А Вы наблюдаете все тоже самое, что и при открытых физических глазах, туже комнату, тот же потолок ?
Здравствуйте. Да, все ту же комнату.
Если да то..
Вот одна цитата для размышления:
Логично написано. Не могли бы вы написать автора и название книги. Это не Ледбитер случайно?
GraFa :
Спасибо за информацию. Позвольте узнать, техника расслабления помогает уснуть?
Все это обычно у меня заканчивается скажем так - реперкурсией.. либо от звука ( сегодня ночью произошло - меня так тряхонуло, что я даже дальше и пытаться не стал.. перевернулся на бок и стал засыпать), либо от момента, когда я уже дошел до этого непонятного состояния легкости и.т.п. и то ли из-за страха, то ли от:"Нифига себе" меня обратно "выкидывает".. с сильным биением сердца, что потом тяжело остановить.. видимо не готов я еще..
Но было и так, что я расслабился.. лежу вглядываюсь в темноту чувствую пульс по всему телу(стоит подумать о части тела и представить ее, пульс сразу же концентрируется в ней, но она по прежнему не ощутима, но появляются мурашки.. уже потом само происходит так, что забываешь о пульсе, когда начинаешь вглядываться в темноту и темнота будто расширяется и ты ощущаешь будто ты в этой темноте, а не в теле).. и тут бац.. на несколько секунд я будто в сон попал.. и снова из него вышел.. причем при выходе опять же сердце стучит и дыхание перехватывает.. это ощущается секундной потерей сознания в физическом теле.. какие-то картинки (минисон) и при возврате не помню, что видел за эти секунды..
Отвечаю на 2 вопрос..
Я на самом деле не особо пытаюсь выйти в астрал.. Эти расслабления.. я такого никогда не испытывал..
никогда не любил спать на спине.. легче всегда было уснуть на боку(животе), по началу так расслабляться еще до того как дошел в книге до описания техники.. само как то получалось.. но не до степени полной бесчувственности тела.. я начал пробывать - это очень классно ощущать контроль над каждой частью тела и "замораживать" ее.. и тут начались эти явления.. после я перестал пробывать.. сейчас у меня расслабление происходит почти моментально.. стоит мне лежа на спине просто проронить мысль об этом.. и я уже не особо на это влияю.. я могу это контролировать и регулировать, но начинает теперь оно само..
по этому я частенько на бок переворачиваюсь.. мне условия не позволяют нормально все проделать - я в центре живу.. тут и трамваи и крики пьяниц и сигналы машин.. хотя я и перестал на это обращать внимание, но когда находишься в таком приближенном состоянии к выходу.. любой звук будто удар током.. (первый раз так сильно я только вчера испытал)
Я бы наверно сначала освоил ОС.. для интереса..
В астрал я думаю пока еще и неготов влезать.. надо преодолеть много чего.. чтоб быть полностью уверенным.. там не должно быть ни страхов, ни желания, ни страстей.. я надеюсь, что это само придет, или когда я почувствую себя готовым, тогда..
Но все таки меня больше интересует не астрал а ментал.. вот куда я стремлюсь (хочу) попасть так это туда.. Для этого, по советам и по своему устремления надо жить правильно, и развиваться духовно и интеллектуально, побольше изучать и размышлять..
Самое интересное, что все эти явления.. всё, и чакры, что бурлят в по всей голове (в начале только аджна, сейчас все что можно и вмести, и по очереди), и эти расслабления и симптомы.. все это случилось совсем недавно.. Я сам в Теософии недавно.. и по мере изучения и осмысления все это стало открываться естественно.. Ранее я никогда в жизни ничего такого не испытывал.. ( не считая одного пророческого полу ОС) Отсюда делаю вывод, что двигаюсь в верном направлении..
М. Дмитрий А. пишет:
как расшифровать аббревиатуру - ВД?
Внутренний Диалог
М. Дмитрий А. пишет:
“характерного треска” я не слышал и не ощущал.....Только поэтому, я не могу назвать это “выходом” или “входом” во что-то. В конце всего этого, я всегда допускаю, что не совсем полностью изучил это состояние сознания и прошу не судить строго.
Дело в том что трудность как раз удерживать внимание непрерывно. Потому что как правило все наблюдения они фрагментарны. Сновидениями занимаюсь уже год, но вот постоянного непрерывного внимания достичь все равно не всегда удается, это трудно очень
Но щелчок он есть, так же как и толчок и происходит он в момент остановки дыхания, когда дыхание переходит полностью в распоряжение подсознания. Именно при переключении этих режимов и происходит эта кратковременная остановка дыхания, тут еще когда проходишь этот этап и тело имеет значение. Оно трусливое до жути приходилось воспитывать, оно жеж паниковать начинает когда не дышишь...Вообще сам момент перехода интересен, там столько направлений есть...По поводу астрального зрения - это интересное явление, я вот все еще до этого не дойду, не хватает на все... Обычно когда кто-то с астрала приходит кошки сразу реагируют, они никогда не ошибаются и как правило видят раньше, чем сама замечаю гостей...Так вот как-то наблюдала за котейкой и обратила внимание как переключают свое внимание, они это делают просто оперируя зрачком в определенной комбинации...Интересно а если это воспроизвести самому, то даст это такой же эффект?
5 мнут назад первый раз испытал.. даж не знаю как назвать, но видимо переход в ОС..
С утра в 7 проснулся, посидел к экзамену поготовился..чаю попил.. с бутером.. и в 8-45 лег снов.. Я это специально указал..
Т.к. начал пытаться расслабиться и заморозить тело.. получилось только руку.. очень тяжело оказалось.. Предпологаю.. препятствие: перекусил, выспался(полон энергии).. проще расслабиться к ночи..
Так вот.. понял что ничего особо не выходит.. повернулся на бок и вспомнил, говорили что с утра проще испытать ОС.. стал себе указывать сейчас я испытаю ОС..
сам не помню как погрузился в сон.. Дача, я бегаю с гитарой, и играю одновременно с кем-то в мяч )) мяч пинают, я бегу за ним через канавы.. и тут.. Я почувствовал первый раз.. не знаю, могу только "переходом" это назвать... в груди ОБОЛДЕННОЕ ощущение.. по телу волна пошла.. в голове начали появляться голоса.. будто сотни людей на языке индейцев говорят.. я, помня что говорят сдесь на форуме, стал вглядываться в темноту.. увидел глаз, который менялся, по форме и по "полу". Чувство в груди усилилось, будто меня втягивает.. из этого глаза стала появляться картинка.. Т.е. будто квадрат этот сперва маленький, с нечитким размытым контуром, стал увеличиваться..
И я реально осознаю себя и вижу эту картинку.. я понимаю, будто стою и вижу друга с кем-то разговаривающего.. Квадрат увеличился, но не на весь "экран"..
Тут у меня проскакивает мысль, что надо сказть: и я говорю.. "Юрик, я сплю, это сон.." Он продолжает говорить с кем-то.. Я снова :"Юрик!".. затем повторяю, будто зову его, чтоб он повернулся посмотреть.. Голоса все продолжали звучать..
Я в него вглядывался и его шея будто начинала изменяться.. мне стало, то ли стремно.. по ощущениям.. и меня начало выкидывать из этого состояния.. Квадрат стал уменьшаться и превратился в точку, потом в темноту... И вот тут я в первые (как я предпологаю) увидел
матильда пишет:
появляются картинки... практически большинство сознание погружает в эти картинки-глюки.
фигуры разные и переходящие и двигающиеся.. с тонким контуром линии желтого цвета.. карабли какието люди, дети.. фигня всякая..
Я вспомнил, что об этом писали.. и осознал это.. подумал.. "во круто!".. и все.. кончилось, я открыл глаза вскочил и написал все сюда..
Кстате по поводу
М. Дмитрий А. пишет:
Сперва это шумовой эффект очень низкого звука
После вчерашнего разговора.. ночью перед сном решил перепроверить... т.к. я все время перед сном(и не только перед сному) слышу.. в объеме, в ушах.. какойто шум..
Перед сном решил акцентировать внимание на этих звуках.. они реально усилились.. и я понял, что Вы имели ввиду.. идет шум (как телевизор когда не работает канал, только тише и мягче) и на фоне этого шума.. тонкий, и острый звук.. типа пиииииииииииииииии...причом он то ровный, а то будто волной идет..
И кстате заметил, что акцентирование внимания на звуке этом, также способствует расслаблению.. вчера после данной попытки.. тоже, на мгноение испытал чувство легкости.. далешь не вышло..
матильда :
Дело в том что трудность как раз удерживать внимание непрерывно. Потому что как правило все наблюдения они фрагментарны. Сновидениями занимаюсь уже год, но вот постоянного непрерывного внимания достичь все равно не всегда удается, это трудно очень
Пожалуй, я соглашусь с вами. Думаю, когда я анализирую уже подходящий к крещендо процесс перехода из одного состояния в другое, от меня ускользают остальные, не менее значительные эффекты сопутствующие этому переходу. Все дело в моей внимательности, что логично.
Позвольте узнать, вы занимаетесь сновидениями уже год, как осознали, что вам сняться осознанные сны, или всеми явлениями этого состояния?
Но щелчок он есть, так же как и толчок и происходит он в момент остановки дыхания, когда дыхание переходит полностью в распоряжение подсознания. Именно при переключении этих режимов и происходит эта кратковременная остановка дыхания, тут еще когда проходишь этот этап и тело имеет значение. Оно трусливое до жути
По поводу астрального зрения - это интересное явление, я вот все еще до этого не дойду, не хватает на все... Обычно когда кто-то с астрала приходит кошки сразу реагируют, они никогда не ошибаются и как правило видят раньше, чем сама замечаю гостей...Так вот как-то наблюдала за котейкой и обратила внимание как переключают свое внимание, они это делают просто оперируя зрачком в определенной комбинации...Интересно а если это воспроизвести самому, то даст это такой же эффект?
“Остановка дыхания” - это когда внимание сознания изменяется, и мы не осознаем, что дышим, когда тело все так же автоматически функционирует в прежнем режиме, тогда как наше внимание сознание в этот момент начинает анализировать неизвестное ему прежде состояние. Я правильно понял, что вы написали? Если все правильно, тогда в такой момент, мое сознание находилось в “пустоте”, состояние, которое не поддавалось никакому анализу. Хочу заметить, что это случается, перед тем, как начнется переход в состояние сна. Это все говорит о том, что мое сознание перенесено от внимания физического тела в другое состояние, но все еще соединено, как было описано в отрывке из книги, предоставленной нам ГраФом, некой “нитью”, через которую и поступают сопутствующие ощущения изменения в физическое тело, так? Извините, что я не пишу “теософическими” терминами на форуме, который посвящен теософии.
Про трусость физического тела, вы хорошо подметили. Чуть выше я писал, что всем ощущениям, раньше сопутствовал страх. Обычно страх переносился в это состояние сна, где я, оглядев комнату, спрашивал себя, - Из-за чего я испытываю страх, когда явного признака угрозы не видно? В такие моменты я чувствовал дикий, панический, ранее неизвестный моей памяти страх, но я продолжал сохранять рассудок и старался не обращать на страх своего внимания, что не всегда удавалось, но я не сдавался и снова погружался в осознанный сон.
В те времена, я понятия не имел, что происходит с моим сознанием. Какое-то время я искал в книгах по психологии описание своего заболевания, чтобы найти ключ к лечению раньше, чем это “заболевание” начнет прогрессировать. Что было тогда для меня удивительным, так это то, что такого страха я не испытывал даже перед моментом верной смерти, в такие моменты скорее было ощущение тщетности, нежели присутствие страха.
Приходилось и мне замечать изменения поведения нашей домашней кошки, когда я ощущал чье-то присутствие. Позже она привыкла к посещениям и перестала как-то реагировать. Вот только за ее глазами, я наблюдал ни так часто. Про эффект со зрачками, могу сказать, что большинство людей часто употребляющие легкие наркотики и алкоголь, достигают такого состояния, когда могут, что-то видеть. Под воздействием алкоголя или лег. наркотиков, у людей сужаются зрачки или наоборот, расширяются.
Добавлено 11 минут спустя:
GraFa :
Отвечаю на 2 вопрос..
Извините, но я удалил свое сообщение со вторым вопросом, я посчитал его не совсем корекктным. Все же я смотрю, что вы успели его прочесть и ответить, благодарю за ответ.
После вчерашнего разговора.. ночью перед сном решил перепроверить... т.к. я все время перед сном(и не только перед сному) слышу.. в объеме, в ушах.. какойто шум..
Перед сном решил акцентировать внимание на этих звуках.. они реально усилились.. и я понял, что Вы имели ввиду.. идет шум (как телевизор когда не работает канал, только тише и мягче) и на фоне этого шума.. тонкий, и острый звук.. типа пиииииииииииииииии...причом он то ровный, а то будто волной идет..
И кстате заметил, что акцентирование внимания на звуке этом, также способствует расслаблению.. вчера после данной попытки.. тоже, на мгноение испытал чувство легкости.. далешь не вышло..
Думаю, что этот тот самый звуковой эффект.
Добавлено 18 минут спустя:
как было описано в отрывке из книги, предоставленной нам ГраФом
собеседником GraFa, конечно.
М. Дмитрий А. пишет:
Цитата:
как было описано в отрывке из книги, предоставленной нам ГраФом
собеседником GraFa, конечно.
Это не принципиально и я не придираюсь.. но скорее сочту лучшем воспринимаемым и по звучанию, произношение моего ника на русский лад, как ГраФа - от полного ГраФаМан (графика) =) просто не очень уютно слышать в свой адрес ГраФ.. спасибо. )
А теперь по теме..
М. Дмитрий А. пишет:
Пожалуй, я соглашусь с вами. Думаю, когда я анализирую уже подходящий к крещендо процесс перехода из одного состояния в другое, от меня ускользают остальные, не менее значительные эффекты сопутствующие этому переходу. Все дело в моей внимательности, что логично.
Позвольте узнать, вы занимаетесь сновидениями уже год, как осознали, что вам сняться осознанные сны, или всеми явлениями этого состояния?
матильда пишет:
Но щелчок он есть, так же как и толчок и происходит он в момент остановки дыхания, когда дыхание переходит полностью в распоряжение подсознания. Именно при переключении этих режимов и происходит эта кратковременная остановка дыхания, тут еще когда проходишь этот этап и тело имеет значение. Оно трусливое до жути приходилось воспитывать, оно жеж паниковать начинает когда не дышишь...Вообще сам момент перехода интересен, там столько направлений есть...
Мне кажется вы говорите о разных вещах..
матильда о сознательном выходе ( сознателная астральная проекция)
М. Дмитрий А. о сознательном переходе в осознанное сновидение.. Но! тот переход, что вы описываете, как открытие "вторых век" и наблюдение той же комнаты.. скорее есть сознательная астральная проекция..
Переход в ОС не обязательно, мне кажется, будет иметь характерные щелчки... т.к., как я полагаю, это не совсем выход из тела...
То, что сегодня со мной утром произошло, просто никак по-другому не могу назвать, как попытка увидить ОС.. Но, она у меня переросла из небольшого сна.. что часто упоминают, говоря о переходе в ОС.. Был обычный сон..и тут сразу ОС..
Но у меня же, это случилось не сразу в ОС ( если то что было, можно так назвать).. я проснулся ото сна (как бы) чувствовал что глаза закрыты.. и я сознательно начал вглядываться в темноту (на основе ощущений и этих голосов, на непонятном языке, я решил, что наверно это "что-то" и надо действовать) таким образом сознательно начал вызывать этот квадрат и понимал, что это сон и я в него "лезу"..
Так же указывалось, что мультики(картинки бегающие) возникают перед выходом или в момент перехода, но у меня это случилось именно после того, как попытался влезть в появляющийся ОС, будто остаточный эффект... (первый раз в жизни их увидел)
Отсюда делаю вывод, что все ощущения индивидуальные и зависят от многих факторов, но так же они могут и совпадать у многих...
Пожалуй, я соглашусь с вами. Думаю, когда я анализирую уже подходящий к крещендо процесс перехода из одного состояния в другое, от меня ускользают остальные, не менее значительные эффекты сопутствующие этому переходу. Все дело в моей внимательности, что логично.
Это вполне нормально, со временем больше деталей будет попадать в поле зрения. Мне приходилось много экспериментировать чтобы некоторые вещи уловить, но единственное что нужно помнить при этом так это то, что нельзя вмешиваться в автоматизмы. Все таки основное это наблюдение, сломать легко...
Позвольте узнать, вы занимаетесь сновидениями уже год, как осознали, что вам сняться осознанные сны, или всеми явлениями этого состояния?
Даже не знаю как ответить на этот вопрос, у меня было это с детства, но не стала развивать, потом в подростковом возрасте опять стало проявляться, но опять отказалась от этого. А все равно всплыло на поверхность, хотя и не без "помощи"...Раньше не знала что с этим делать и как можно применять, хотя было забавно...и ощущения прикольные особенно мне нравилось летать и сквозь стены проходить, сам процесс по ощущениям необычен...А год назад просто стала заниматься этим серьезно, ничего другого не оставалось. Хотя начинала я с ерунды, просто договорились во сне придти и у меня получилось сразу, сначала как игра была, а потом исследовательский интерес проснулся. Есть такой ресурс - в контакте, меня туда пригласили и как-то сразу попала в группу, они решили совместно изучать сновидения и я к ним притулилась. Но так и не получилось работать в группе, все равно сама по себе была, да и не очень мне понравилось то что там они эксперименты ставили над людьми. Я так не могу, наоброт втихаря выдергивала поодиночке людей оттуда...даже группу взяла новеньких для обучения, но их быстро отняли
потому что показывала как защищаться от того что им там прививали, да и из них только пятеро смогли потом в дальнейшем применить то что оставила своего, остальные можно так сказать пропали Вообще в группе работать интересней, потому что данных больше для сравнения, в одиночку с этим сложнее, нужно много просеивать чтобы докопаться до сути...“Остановка дыхания” - это когда внимание сознания изменяется, и мы не осознаем, что дышим, когда тело все так же автоматически функционирует в прежнем режиме, тогда как наше внимание сознание в этот момент начинает анализировать неизвестное ему прежде состояние. Я правильно понял, что вы написали?
Нет тут осознание ни при чем, тело на самом деле не дышит какой-то момент. Поэтому и так опасно ломать автоматизмы. Организм сам знает когда что включать, знаю случаи когда люди жаловались на то что вообще дышать прекращают, это говорит о том что механизмы подсознания не работают должным образом, было вмешательство. Например пранаяма этим и опасна, она ломает работу подсознания. И еще что касается анализа, это возможно только при дневном сознании и больше никак, в других состояниях логика просто не работает, там можно мыслить и складывать большие объемы знаний, но анализировать можно только тут
Поэтому понимать как работает механизм памяти и как приносить это сюда тоже важно. Это все говорит о том, что мое сознание перенесено от внимания физического тела в другое состояние, но все еще соединено, как было описано в отрывке из книги, предоставленной нам ГраФом, некой “нитью”, через которую и поступают сопутствующие ощущения изменения в физическое тело, так?
Изучайте дальше, там много чего есть интересного
Для меня уже нет такого понятие как выход в каком то теле, вижу как это работает. У Кастанеды очень хорошо описано все это и простыми словами, правда надо сказать что мало кто на самом деле понимает что там к чему Там не только сновидение описано но и сталкинг, тоже прикольная вещь...Это подразумевают многие как управление ситуацией и людьми, но это обычное управление потоками. Это же касается и перепросмотра - все же такое явление чисто энергетический процесс а не простое вспоминание...Про трусость физического тела, вы хорошо подметили. Чуть выше я писал, что всем ощущениям, раньше сопутствовал страх. Обычно страх переносился в это состояние сна, где я, оглядев комнату, спрашивал себя, - Из-за чего я испытываю страх, когда явного признака угрозы не видно?
Страх очень интересное явление, причем тело тоже обладает сознанием это хорошо заметно когда оно боиться...Страх очень большой тормоз для понятия многих механизмов, он как блок действует, кроме того именно через страх можно управлять другим существом...
Всё в этом мире иллюзия.
А это палка выручалка.
Полупрограмист пишет:
А это палка выручалка.
Есть такая вещица называется ловец снов. В пространстве это перемещающаяся конструкция, похожа на вертушку...музыка идет оттуда просто обалдеть, она как очаровывает...А вот когда тебя туда засасывает то видишь сеть туннелей, это лабиринтик такой. Войти легко, но чтобы выйти нужно иметь ключ. Люди как мотыльки летят на этот источник и попадают в ловушки, а потом долго не могут выбраться, вырываются единицы. И так везде, много есть различных штучек, но принцип действия один и тот же...мотылек летит на свет, а потом погибает...Люди это мотыльки, они просто забыли что внутри есть их собственный свет и нет надобности искать это вовне. Но они все так же как и раньше летят и погибают.... Не все осознают то что сидят в паутине, большинство так и не понимают что же произошло. Одно состояние нирваны чего стоит, из этого очень сложно выбраться, потому что это как наркотик, состояние кайфа, а на деле все та же паутина сплетенная для мотыльков
Так к чему это собственно написала, а к тому что когда ориентируешься на внешнее, то всегда попадаешь в неприятности. А внешнее всегда приподноситься в красивой обертке. Вот сейчас закинули клич под названием Армагедон и люди полетели, они ищут спасения для себя, но сети уже расставлены и урожай большой Мне их просто жаль...Все что нужно у меня есть, и внешние палочки выручалочки не нужны. Цена слишком большая за такую "помощь"....Первая попытка плавать бывает не удачна так как ни чего твёрдого и надёжного под рукой в воде нет, позднее начинаешь доверять воде и она тебя поддерживает.
Картина про то как научиться в этом плавать.
СЭШ, проще это как?
С иронией и оптимизмом!
По-другому к жизни относиться бессмысленно.Матильда:
Есть хорошие слова: сытый голодного не разумеет. Подойди к человеку, который вкалывает на земле, со своими гунами и получишь ими же в лоб Этого человека больше заботит то что он еле сводит концы с концами, при том что он не сидит а работает.
Я тоже физически вкалываю (на жопе не сижу), но концы с концами не свожу и на голод не жалуюсь! А если ко мне подойти с советом (хоть с филосовским) я в лоб не дам, потому что привык уважать людей, а не быдлянством заниматься (как человек в вашем примере). В «лоб дать» любой сможет, а вот удержаться от этого «большая наука».
Матильда:
Странно от вас слушать про единство, я вижу что вы не понимаете что это такое, у вас это привитое понимание , не свое. Да и психология рабская какая-то Например в этой фразе:
СЭШ пишет:
Один человек ничем не лучше и не хуже другого, будь то человек находящийся в медитации или человек кормящий бомжей на теплотрассе. Это два различных способа достижения единства, какой из них лучше - Бог его знает…
А мне, вашу реакцию странно слышать…
Матильда:
И единства невозможно достичь, оно уже есть, его только осознают
С первой частью предложения я не согласен, а вот со второй и третьей с радостью соглашусь.
Добавлено 23 часов 46 минут спустя:
Раз уж речь зашла о единстве, хотелось бы выразить свою личную точку зрения по этому поводу.
Многие думают, что понятие Единство и тема Единения близка только людям, живущим за «высокими стенами» монастыря, и всецело предающихся духовным практикам. На первый взгляд так оно и есть, люди отрешаются от мира (общества), а мир (в лице общества) отрешается от них. Так принято, это своего рода традиция, вековой устой и по другому-то казалось бы и быть не может, но это не так.
С другой стороны, тот, кто живет в миру (в обществе) даже и помышлять не должен о каком-либо Единении, «под страхом» быть изгнанным из этого общества и преданию забвения, так заведено и негласно предписано. Нет, конечно молиться ты можешь и в церковь ходи пожалуйста, но в меру, - и ни о каком Единении не может быть и речи. Моя творческая фантазия вырисовывает ироничный рекламный слоган (анаграмма солган): - «Сходил помолился? - Теперь в супермаркет!» или «Сначала купи – потом Бога моли!» или «Скачай на свой мобильник иконку Христа и получи в подарок иконку Апостола Павла», такое явление в скором времени вполне возможно.
А что же делать человеку, который и в монастырь не стремится и общественные устои ему не по душе? Остается только адаптироваться к обществу, бережно сохраняя в целостности и неизменности свой внутренний мир.
Для меня вполне очевидно, что большинство людей не бодрствуют, а «спят». Точнее они находятся в состоянии бодрствования, но очень часто и на небольшой промежуток времени погружаются в состояние тождественного сну со сновидениями. Это очень легко заметить, когда общаешься с собеседником на не интересующую его тему. Он тебя может слУшать, кивать головой, угукать, но погруженный в «мир мыслей» совершенно не слЫшать то, о чем ты говоришь, выхватывая только самое «важное» для себя.
Простой пример, разговаривают два человека, первый говорит «меня вчера чуть машина не сбила», второй «это что, я тут классную «тачку» видел - БМВ последней модели», первый «да, надо на дачу тачку купить, а то замучался мешки с картошкой в руках таскать», второй «я бы сейчас картошки жареной поел, кстати что ты там рассказывал о машине?».
Это разговор двух «спящих», конечно, несколько утрированный, но суть одна - оба слушают, но ни один не слышит. Подобным образом и человек в обществе «спит», слышит только то, что ему грамотно преподносят, не умеючи читать меж строк. Это все от отсутствия осознанности происходящего, а в сущности от неумения, даже скорее от нежелания концентрироваться (или сосредотачиваться) на происходящем (в обиходе есть очень показательная фраза для такого случая – «не спи – замерзнешь!»).
Но, слава Богу, в жизни человека наступает такой момент, когда он на миг «просыпается», выходя из под влияния иллюзии, понимая, что он, как человек, все-таки нечто большее, чем туловище, способное только к потреблению и удовлетворению собственных нужд, а мир вокруг него не разрозненная куча форм, а единое целое, неотъемлемой частью которого он является. Однажды «проснувшись» и только почувствовав свободу, человек снова «благополучно» засыпает…
Такие «пробуждения» могут происходить достаточно долго, покуда человек окончательно не решит выйти из-под влияния иллюзии и этот добровольный акт всегда приносит облегчение и радость. С этого момента начинается путь к осознанию Единства.
Когда наконец осознаешь Единство, пропадает всякое желание говорить и делать гадости другим, скорее сделаешь гадость себе, чем кому-то, доходит до того, что и комара-то убить не можешь, вроде хочешь, а осознаешь, что это Единство и рука не поднимается, отмахнешься только. Видишь пьянь в снегу валяется, думаешь да и хрен с ним, сам виноват, но ведь Единство же, и идешь поднимаешь и тащишь его домой, чтоб не замерз. И в помощи отказать не в силах, вроде бы и не хочется, но ведь Единство! Со временем привыкаешь к такому распорядку и чувство «обузы» сменяется чувством Причастности, когда любая польза только в радость.
Скажу больше, осознание Единства это лишь первый шаг, последний шаг это всецелое «растворение» сознания человека в Едином, а между первым и последним шагом - огромнейшая пропасть… Только вот спешить не надо…
Полупрограмист пишет:
Речь о том, что каждый сам себе творец своего счастья и благополучия, и мы всё существа социальные, иначе чем через взаимодействие с социумом счастливым не станешь.
Вы сами видите противоречия в фразе? Это как сам творит, но без социума никак не можем
СЭШ пишет:
Многие думают, что понятие Единство и тема Единения близка
Единство и единение это две разные вещи...не вижу смысла дальше продолжать...
Полупрограмист пишет:
Работая над собой стремишься к счастью в социуме. Быть понятым, любимым, обласканым, ухоженым, самовыраженным и удовлетворённым.
ну это кто как
И нет надобности в каждое сообщение картинку вставлять... я ее заметила Такого добра мне ненадобно, своего хватает, так понятнее???матильда :
Изучайте дальше, там много чего есть интересного
Спасибо, но мне рано приступать к чтению этой книге. Я предпочту изучать свой личный опыт, который в конечном итоге буду сверять, скорее всего, с этой книгой.
Подобные книги я читаю только тогда, когда ищу подтверждения в том, что я сделал правильное умственное заключение.
У Кастанеды очень хорошо описано все это и простыми словами, правда надо сказать что мало кто на самом деле понимает что там к чему
Я все же думаю, что знания Кастанеды относятся к оккультной философии. Но как всегда, я могу и ошибаться.
После недавнего осознания себя во сне. У меня возник вопрос к вам, не могли бы вы рассказать, что за состояние находится вне “Пирамиды”, о которой вы рассказывали на предыдущей странице? Если вас не затруднит. Спасибо.
GraFa :
Отсюда делаю вывод, что все ощущения индивидуальные и зависят от многих факторов, но так же они могут и совпадать у многих...
Не могу согласиться с вами по той причине, что мы часто называем один предмет разными именами.
М. Дмитрий А. пишет:
мы часто называем один предмет разными именами.
Согласен, не исключено =)
...не вижу смысла дальше продолжать...
Согласен. Единственная просьба - потактичнее относиться к остальным участникам форума...
СЭШ пишет:
Единственная просьба - потактичнее относиться к остальным участникам форума...
это уже сама решу как мне что делать и когда и что мне говорить...Я кого-то оскорбила??? Где???
М. Дмитрий А. пишет:
Спасибо, но мне рано приступать к чтению этой книге. Я предпочту изучать свой личный опыт, который в конечном итоге буду сверять, скорее всего, с этой книгой.
я не о книге, имела ввиду самому наблюдать...так опыт получается...книги в этом мало помогают.
М. Дмитрий А. пишет:
После недавнего осознания себя во сне. У меня возник вопрос к вам, не могли бы вы рассказать, что за состояние находится вне “Пирамиды”, о которой вы рассказывали на предыдущей странице? Если вас не затруднит. Спасибо.
Не затруднит...а мы все в ней сидим, в пирамиде этой, потому что в прошлый раз люди проиграли. Вне пирамиды означает свободу для людей...Христос для этого и приходил сюда, но неудачно было
В блоге открыла запись там есть описание и как работает если интересно, за сегодняшнее число, в самом начале, первый абзац...это как раз то и есть, точнее часть...Выше сложнее описать, это так называемый накопитель, черный многомерный куб...туда все идет с людей...Добавлено 1 час 1 минута спустя:
М. Дмитрий А. пишет:
Я все же думаю, что знания Кастанеды относятся к оккультной философии. Но как всегда, я могу и ошибаться.
Кастанеда сам много не понял, но то что написал это ценно...там много что есть
Юкатан всегда хранил секрет Огня...и еще Христос про это говорил, но там так все переврали, что надо знать что ищешь..."КЛИК!
Кто-то Где-то (быть может, в миллионах мест, неисчислимых мирах) ищет, любит, хочет, ценит, накапливает, пьет, ест или использует как лекарство (!) нечто с меткой Хмель (ассоциации: электричество, масло, кислород, золото, пшеница, вода, почва, старинные монеты, уран). Эту редкую субстанцию добывают Там. Те, у кого есть Хмель, считают его жизненно важным для самых невообразимых сфер применения.
Столкнувшись с проблемой Спроса и Предложения (всеобщего закона Там), Некто решил создавать эту субстанцию, так сказать, искусственно — вместо того, чтобы разыскивать "естественные месторождения". У него возникает мысль разбить Сад и выращивать там Хмель.
...
Четвертый Посев превзошел все ожидания. Теперь Сад действительно обеспечивал устойчивый и обильный поток Хмеля. Равновесие "живого" оставалось совершенным, фактор Конфликта приносил обильные всплески Хмеля, а беспрерывное прекращение срока существования всех типов "подвижников" и "неподвижников" обеспечивало неуклонное пополнение запасов субстанции. Чтобы справиться с обработкой урожаев Некто создал Собирателей. Затем Он установил Каналы, направляющие потоки необработанного Хмеля Туда, Неведомое Там уже не зависело от "естественных месторождений" субстанции. Сотворенный Некто Сад покончил со старательством.
После успеха первого Сада и начала искусственного производства Хмеля подобные сады принялись создавать и Другие. Это происходило в соответствии с Правилом Спроса и Предложения (полное отсутствие — состояние неустойчивое), поскольку те объемы Хмеля, которые приносил Сад Некто, лишь частично удовлетворяли потребности Там. Действующие от лица Других Собиратели навещали этот Сад, чтобы подобрать упущенные местными Собирателями мелкие всплески Хмеля.
Закончив свой труд Некто вернулся Туда и занялся другими делами. Под надзором Собирателей производство Хмеля оставалось устойчивым. Все последующие изменения проводились с ведома Некто. Следуя Его указаниям. Собиратели время от времени пожинали отдельные типы единиц Четвертого Посева — это делалось для того, чтобы обеспечить необходимую долю химических веществ, излучения и прочих форм питания для молодых, развивающихся единиц. Другой целью подобных жатв был сбор дополнительных объемов Хмеля, который образовывался при массовом прекращении срока существования единиц.
При сборе урожая Собиратели вызывали в газообразной оболочке мощные зоны турбулентности, а в отдельных участках твердого слоя химических веществ, составляющего основу самого Сада, — сильные колебания. Во время таких катаклизмов в окружающей среде одновременно прекращался срок существования огромного множества единиц Четвертого Посева: одни были раздавлены массами плотного основания, другие оказывались ниже поверхности выходящего за свои границы жидкого сдоя (особенность строения единиц Четвертого Посева заключалась в том, что они не могли поддерживать углеродно-кислородный обмен в жидкой среде).
Такой распорядок "жизни" в Саду оставался бы неизменным целую вечность, если бы не тонкое восприятие и изощренный разум Некто. Однажды Он изучал образцы Хмеля из Сада. Вообще говоря, ничто не заставляло Его это делать, просто у Некто сохранялся отстраненный интерес к собственному детищу.
Во время того анализа образцов Хмеля Некто привычно досматривал излучения и уже собирался вернуть их в Хранилище, как вдруг заметил одну странную Особенность.
Отклонение было совсем незначительным, но вполне отчетливым.
У Некто тут же вспыхнул интерес к этому явлению, и Он присмотрелся внимательнее.
В скопление самых обычных волокон излучений изящно вплеталась тоненькая прослойка очищенного, высокопробного Хмеля. Это было просто невозможно. Такой чистый Хмель мог получиться только после многократной переработки естественного сырья, ведь даже Хмель из Сада требовал предварительной очистки.
Однако прослойка была — такая высокопробная и чистая, что ее волокна уже не могли смешаться с окружавшей сырой субстанцией. Некто повторил проверку, но результаты вновь оказались положительными. Итак, в Саду проявился какой-то неизвестный фактор.
Некто тут же покинул Там и вернулся в свой Сад. Внешне все выглядело как всегда.
Газообразные участки Сада с твердым основанием представляли собой бескрайний ковер зеленой листвы тянущихся к воде единиц Второго Посева. Улучшенные модели Первого Посева по-прежнему обитали в разжиженных районах и действовали в полном согласии с Законом Действия и Противодействия (раздел Причин и Следствий). Некто сразу понял, что Особенность — причину появления очищенного Хмеля — не стоит искать среди единиц Первого и Второго Посевов.
Первые замеченные им мимолетные всплески чистого Хмеля исходили от одной из единиц Четвертого Посева (которая в тот момент перемещалась по зарослям Второго Посева). Всплески возникали при достаточно необычном действии этой единицы, вступившей в борьбу за прекращение существования с другой подвижной единицей.
Некто понимал, что само по себе такое обыденное событие не вызвало бы появления чистого Хмеля, и потому погрузился в изучение инцидента.
Именно тогда он и обнаружил Особенность: единица Четвертого Посева вступила в схватку не ради пригодных в пищу останков более слабой единицы, она боролась не за питательный отросток ствола соседней единицы Второго Посева — и даже не потому, что стремилась избежать прекращения собственной жизни и превращения в пищу для другой голодной единицы...
Она вступила в Конфликт, чтобы уберечь и защитить от прекращения существования трех недавно порожденных особей, сгрудившихся в ожидании исхода схватки под крупной единицей Второго Посева. Сомнений не оставалось: именно эта причина вызвала всплеск очищенного Хмеля.
После этого Некто принялся наблюдать за действиями других единиц Четвертого Посева. Он обнаружил сходные всплески, когда такие единицы предпринимали действия в защиту своего "молодняка". Однако Некто по-прежнему ощущал какое-то несоответствие. Общая совокупность подобных вспышек очищенного излучения Хмеля от всех единиц Четвертого Посева вместе взятых не составила был половины того объема, который был обнаружен в образце из Хранилища. Следовало искать еще один фактор.
Он методично изучил весь Сад, не упуская из виду ни единого участка, — и быстро нашел искомое: из одного района исходило мощное, устойчивое излучение высококачественного, чистого Хмеля. Некто поспешил туда.
Вот и она — экспериментальная улучшенная единица Четвертого Посева, одна из тех, в функциональную схему которых Некто вложил Частицу Себя. Единица стояла под обширной верхней частью большой единицы Второго Посева. Она не была "голодна".
Она не участвовала в Конфликте с другими единицами. Она даже не защищала свой "молодняк". Почему же от нее исходят такие огромные объемы чистейшего Хмеля? Некто приблизился. Его восприятие проникло в улучшенную единицу Четвертого Посева — и Он понял: единице было одиноко! Именно это чувство было источником высокопробного Хмеля.
Одновременно Некто заметил еще одно необычное явление. Похоже, улучшенная единица Четвертого Посева внезапно осознала Его присутствие. Она опустилась на твердое основание Сада и подергивалась в странных конвульсиях; из двух отверстий для восприятия излучения выделялась прозрачная жидкость. При этом всплески чистого Хмеля стали еще мощнее.
Благодаря этому открытию Некто предложил Формулу ПОХ (Производства Очищенного Хмеля), которая отныне применяется в Саду.
Окончание этой истории хорошо известно. Некто включил в свою формулу следующее основополагающее положение: "...Очищенный Хмель вырабатывается единицами типа 4У, когда их действия не приносят осуществления, но только в тех случаях, если вибрационный уровень этих действий превышает рамки восприятия окружающей среды.
Чем выше интенсивность упомянутых действий, тем мощнее всплеск очищенного Хмеля...". Чтобы воплотить эту формулу на практике. Некто провел в своем Саду небольшие изменения, с которыми знаком любой историк. Двумя самыми примечательными нововведениями стали разделение единиц всех Посевов на пары (стремление к воссоединению вызывало обостренное чувство одиночество) и способствование господству единиц типа 4У над прочими единицами.
Теперь Сад представляет собой чудесный пример эффективного производства.
Собиратели давно стали настоящими виртуозами применения Формулы ПОХ. В Саду господствуют единицы типа 4У, которые распространились по всей его территории за исключением наиболее глубоких участков жидких районов.
Опытным путем Собиратели разработали целую технологию сбора урожая Хмеля от единиц типа 4У. Она включает в себя широкий набор вспомогательных средств.
Наиболее распространенные из них получили названия любовь, дружба, семья, алчность, ненависть, боль, чувство вины, болезнь, гордыня, честолюбие, корысть, одержимость, самопожертвование. В более крупных масштабах используются государство, провинциализм, войны, голод, религия, техника, свобода, промышленность, торговля — это лишь краткий перечень отдельных методов. Сейчас производство Хмеля возросло до небывалого уровня... "
NGG пишет:
Юля, (Матилтда), должен Вам сказать что Ваши теории не оригинальны.
Я поняла что вы хотели сказать еще в соседней теме, нет смысла повторяться
NGG пишет:
технологию сбора урожая Хмеля
Хмель еще можно представить как психическую энергию...но в принципе верно описано, так и есть вплодь до разделения...Просто прикольные образы у него были, вот за это и не люблю такой способ видения, слишком много искажений.
NGG пишет:
Некто решил создавать эту субстанцию, так сказать, искусственно — вместо того, чтобы разыскивать "естественные месторождения". У него возникает мысль разбить Сад и выращивать там Хмель.
Вот такой самый Хмель произрастает только в определенных местах пространства
и чтобы посадить сад надо сначала приручить дикие формы...попытка была неудачной, поэтому и погиб фаэтон)) и все затерли про то что там произошло...теперь вот на земле такое, с той лишь разницей что она была сюда перемещена и посажено было с чистого листа)) Производство Хмеля регулируется структурами которые называют Иерархия...вот поэтому и идут войны по вселенным, рано или поздно растения отказываются отдавать урожай...Так и появляются различные зоны, те кто победили помогают порабощенным....Но большая часть бунтов стрирается на корню))) Именно поэтому происходит смена полюсов и стирание цивилизаций, а не потому что они там что-то натворили...Важен только урожай...Видите вот какой сон сочинила, прямо в стиле Монро)))
матильда :
В блоге открыла запись там есть описание и как работает если интересно, за сегодняшнее число, в самом начале, первый абзац
Спасибо за ответ. Да, весьма интересно. Где я могу это прочитать?
М. Дмитрий А. пишет:
Где я могу это прочитать?
ссылка в подписи...мой мир
NGG пишет:
Наиболее распространенные из них получили названия любовь, дружба, семья, алчность, ненависть, боль, чувство вины, болезнь, гордыня, честолюбие, корысть, одержимость, самопожертвование. В более крупных масштабах используются государство, провинциализм, войны, голод, религия, техника, свобода, промышленность, торговля — это лишь краткий перечень отдельных методов. Сейчас производство Хмеля возросло до небывалого уровня... "
Неожиданно правдоподобно. Эмоции - энергия, особенно заметно при передаче от одного к другому агрессии. Вспоминается так же выдержка из темы про эгрегор http:///forums.php?m=posts&p=18223#18223
den пишет:
ОТВЕТ ГОЛУБЫХ: Еще как может, а иначе, зачем бы летали ассенизаторы типа Сил УФО, с целью очистки Вашей планеты от всяческого негатива?
Это высказывание об очистке ноосферы я ранее "слышал" в ходе медитации, но говорящий не смог дать вразумительного ответа о том куда таки сбрасывается отфильтрованный негатив. И оч. трудно верится, что невозможно воцарить мир и любовь на земле. С какой целью утрачивается духовная память. Человечество "догадывается" о своём духовном происхождении, но как говорится "кушать хочется всегда"....
NGG пишет:
Наиболее распространенные из них получили названия любовь, дружба, семья, алчность, ненависть, боль, чувство вины, болезнь, гордыня, честолюбие, корысть, одержимость, самопожертвование. В более крупных масштабах используются государство, провинциализм, войны, голод, религия, техника, свобода, промышленность, торговля — это лишь краткий перечень отдельных методов. Сейчас производство Хмеля возросло до небывалого уровня... " .
Полупрограмист пишет:
Неожиданно правдоподобно.
Речь идет о психической энергии в аспекте страха, как энергетическая реакция на страх и около этого. РАСПРОСТРАНЕННАЯ НЬЮЭЙДЖЕРСКАЯ КОНЦЕПЦИЯ, которая возникает и у Барбары Марсиньяк и у др. "Негативные боги" или просто "Некто" "захватили" планету или просто "освоили" ее и качают рожденную страхом психическую энергию глупого человечества в другие миры.
Слыхал я от старухи
Что рано поутру
То там, то тут- "ку-ку"
Ку-ку, ку-ку кукареку!"
"Люцидность - это как бы первая стадия ОС. Ты уже осознаешь себя в сновидении, учишься восприятию и выполняешь простейшие действия. Но различные исследования, эксперименты, встречи с лазутчиками и другими сновидящими возможны только в ОС. В люцидных снах для этого не хватает энергии. Да ты и сам можешь вспомнить сотни случаев, когда на самом интересном месте тебя выносило из ОСа в сон.
Уровни опасности
0-й уровень - это первый этап составления карты. Летуны и олли о тебе еще ничего не знают. Ты вольна и свободна в своем развитии. Щиты тоналя крепки и нерушимы.
1-й уровень - В твоем коконе образуется брешь. Ты открываешься не только силам нагваля, но и смерти. Она начинает наносить болезненные удары. Ты становишься объектом внимания олли. Они начинают изучать тебя, а ты думаешь, что "едет крыша". Летуны берут тебя под колпак и мочат, как Доренко Лужка. На этом этапе от сновидений отваливается половина адептов. Многие из них уходят с неизлечимыми болезнями ума и тела.
2-й уровень - Смертельная опасность. Контакт с силами и энергиями вселенной требует от человека безупречности и особого настроя. Прессинг летунов настолько сильный, что кажется порою невыносимым. Олли ловят твое внимание, пытаются войти в твою жизнь, и здесь лучшим из негативных исходов являются одержимость, мании и различные новообразования тела (доброкачественные и злокачественные опухли). Худшими вариантами являются плен в лабиринтах (в реальности - кома) или пытки в подвалах ФСБ.
Техника безопасности в сновидении
Об опасностях писал СИ; чего тут повторяться. На первых порах (вплоть до развития ОС) сновидящему нечего бояться. Разве что идиотов и учителей, которые создают своды правил)
Лично от себя добавил бы следующее:
реже суйтесь в лабиринты;
не играйте в игры с "голосом сновидений";
не считайте себя вечными и непобедимыми;
выходите из сновидений в каждом случае, когда чувствуете, что кто-то (персонаж сна) насильно вставляет вам какую-то гадость через рот в верхнее небо. (Если у вас были такие сновидения, то вам следует заняться "ментальной" чисткой, отслеживая импринтированную в вас программу, которая "тормозит" ваше развитие. Ее действие может проявляться в сонливости, в потере интереса к прежде увлекательным темам и т.д.);
избегайте следующих мест: черный мир, восточную область за гигантской башней, реку в ЮЗ углу вашего сновиденного пространства;
избегайте следующих сущностей: родителей, "чубриков" с клешнями, очень красивых людей (лазутчиков, которым лень подстраивать программу человеческого шаблона), летающих больших созданий.
Но повторяю, опасности начинаются после того, как сновидящий открывается силам и теряет свои щиты. Если кто-то из вас уже достиг такой стадии, то вряд ли ему (или ей) пригодятся советы такого простого и начинающего сновидящего, как я.
Дримкиллеры - это амбициозные придурки, и к "хакерам" они не имеют никакого отношения.
Чтобы осознанно действовать в сновидениях, необходима большая практика, безупречность, крепкая воля и куча всевозможных качеств, без которых ОС могут быть лишь редкими всплесками силы в жизни бессильного человека. Я не могу представить себе людей, которые, достигнув стабильных ОС, превратили бы их в инструмент для реализации такого дерьма, как убийства, шантажа полученными сведениями или тирании определенных лиц. Да, спецслужбы интересуются такими темами, но и они давно уже поняли бесперспективность таких намерений (на данном этапе истории).
К примеру, я знаю, как трудно пробиться в сновидение к другому человеку - причем, знакомому тебе, дружественно настроенному (телесный разум которого не защищается от тебя своим мощным набором средств). Я знаю, что почти безнадежно пытаться влезть в сновидение к человеку, о котором имеешь слабые сведения (я, в принципе, не верю, что можно иметь совместные сновидения с людьми, которых знаешь лишь по никам в компьютерной переписке; нет, "хакеры" пробуют время от времени наладить такие контакты, но результатов пока мало). И поэтому я абсолютно не верю, что некто может войти в сон другого человека и убить его или нанести серьезный вред. О подобных заморочках могут говорить только люди с гигантским ЧСВ, которые ставят себя выше смерти. Человеческое сознание наработало крепчайшие щиты против сил непознанного мира или проникновений нагваля. А силы эти воистину могущественные. С ними не могут сравниться даже хитрые одесские маги, чьи сообщения являются чистейшей воды манипуляцией - манипуляцией сознанием других людей. Ими движет корысть и убеждение, что главной силой магии является страх. Эти люди похожи на слабаков-рэкетиров, которые могут только пугать, а при виде дубины или ножа у них начинают дрожать ноги. И мы вновь приходим к пословице "Болтать - не камешки ворочать."
Еще о мерах безопасности в сновидении
"Не играйте в игры с "голосом сновидений" " -
Если он нужен вам, выработайте привычку спорить с ним по каждому поводу. В любом случае не выполняйте сразу то, что говорит голос. Они действуют честно, но их умение оперировать понятиями превосходят всю нашу риторику и логику, поэтому не все то правда, что нам кажется.
Не бросайтесь желаниями и словами. Если не умеете контролировать любые свои эмоции - лучше откажитесь от эмиссара. В границах первого внимания (не во сне) осторожность в обращении должна возрастать на порядок. По собственному опыту говорю, иногда голос принимаешь за свою мысль, которая звучит как приказ.
Когда вы находитесь в сновидении (ОС), и вас окружают люди, не цепляйте их подолгу своим вниманием, не смотрите им в глаза. Если на вас обращают внимание сразу несколько сущностей и движутся к вам, сразу выходите из сновидения (ОС).
Все ваши друзья, враги, знакомые не есть то, что вы думаете, не общайтесь с ними, уходите от физического контакта. Особо важно избегать сексуальных отношений (как бы вам этого не хотелось), это вряд ли вообще возможно в сновидении (ОС), но лучше не делать даже в простом сне. Ваши родители во сне могут даже помогать вам или не нести реальной угрозы - но они те, кто наиболее близко могут подобраться к вам, те, кто наиболее тщательно изучают вас, те, кто нанесет удар в самый неожиданный для вас момент.
Если у вас есть привычка убивать врагов или всяких уродов - не избавляйтесь от нее, только доводите дело до конца и не уносите "трофеи с поля битвы". Вообще брать какие бы то ни было предметы или живые существа из сна или сновидения (ОС) нельзя (если вы не видящий).
Особо опасными существами в Сновидении (ОС) являются сущности, имеющие отношение к воде: с клешнями, щупальцами, жабрами. Не прощают проникновения на свою территорию те, кто живет в Сновидении (ОС) в объектах, похожих на деревья, но они обычно предупреждают о своих намерениях (этих существ мы воспринимаем с признаками кошачьих).
Практики сновидений (ОС) у нас больше, чем мы того помним. Поэтому не впадайте в эмоциональное возбуждение, если вспомнили сновидение (ОС) - это почти только одна пятая часть из всего, и наиболее близкая к текущему уровню восприятия. Эмоциональное равнодушие поможет вам легко перенести в будущем воспоминания о тех сновидениях (ОС), о которых вы сейчас только мечтаете (а они, может, уже были , без вреда для здоровья. Самое опасное - бесконечное путешествие точки сборки.
Нулевого уровня опасности не существует ни для кого.
После начала практики картографии, мы столкнулись с лабиринтами 12 сентября, до этого подобного образования не встречал никто, по нашему мнению это новое образование (к возрасту Вселенной) и имеет отношение только к человеческим существам, может, даже создано ими каким-то образом.
Приснилась такая загадочная штука. Выглядело это, как огромный диск с футуристической застройкой. От него отходил ажурный мостик в виде спирали. Где-то на протяжении полутора витков он соединялся с землёй. Масштабы всего этого хозяйства были довольно-таки внушительны. По крайней мере, сам мостик прорезал облака. Летала ещё вдобавок какая-то здоровая птица, которая мне здорово не понравилась. Я бы списал всё на воображение но земля была покрыта снегом и льдом. А снег, по крайней мере, у меня в снах - дело серьёзное. Кроме того, проснуться было тяжеловато. Отсюда делаю вывод, что смещение точки сборки было сильным.
Тамбов:
Твой летающий город - это колония летунов. Каждый из нас бывает там раз в три луных месяца (примерно за 72 дня). Там нам "вправляют мозги", то есть апгрейдят программу и подчищают всякие недочеты. Именно этим объясняется 3-месячный (лунный) цикл интенсивности ОСов. В улике летунов находится наша матрица (каждого из нас). Не забрав ее, нечего мечтать о свободе.
То место, которое ты увидел в С-В углу карты (читать), действительно является пространственной дырой. Во время смерти человека весь его личный тональ "утекает" туда и остается "схематичный остов" - блеклый светящийся след от главных базовых элементов, как то два гигантских сооружения и меридианты исловых зон.
Я хотел бы сообщить нашим друзьям о методе чтения текстов в ОС. Тексты, как вы знаете, бывают на знакомых и незнакомых языках. Оказывается, читать можно любые. Поначалу я пытался использовать методу скорочтения, то есть "чтение" полной страницы сразу. Это перспективный метод. Хотя научиться ему так же сложно, как, скажем, пересмотру. Он изложен в нескольких книгах, и вам достаточно войти в поисковую систему и дать ссылку на скорочтение.
Поскольку я работаю в библиотечном архиве и занимаюсь восстановлением книг, то сами понимаете, что основным предметом и темой моих снов являются книги. Я вижу их почти каждую ночь, и часто обращаюсь к ним в ОСах.
Так вот, поначалу мне казалось, что метод скорочтения будет вполне адекватным. Он ускоряет нашу способность фиксировать записанную информацию. При определенных навыках чтение страницы можно сократить до секунды, и я думал, что такой скорости хватит для борьбы с ускользающей сутью сновиденных текстов.
Почти хватило. Интересно отметить, что мои усилия породили вторичный эффект. Я познакомился с "голосом сновидений". СИ утверждает, что это неорганик. Возможно. "Голос сновидений" улавливает любое желание сновидящего и предоставляет ему это (причем, с юмором, похожим на мультик "Ваня в тридевятом цврстве"). Стоит заняться работой, войти во вкус и случайно подумать о чем-то (скажем, о дамах), как тут же это и получаешь. Но с этим можно мириться.
Как работать с "голосом сновидений". Вы видите текст, перемещаете взор выше него, позволяя "голосу" стать вашим чтецом и комментатором. Пусть текст постоянно находится в поле вашего зрения, но ни в коем случае не фиксируйтесь на нем. Наша фиксация начинает "декодировать" его, а правильного набора нет, поэтому декодировка идет по кругу, вследствие чего буквы пляшут, меняются, а толку нет. Вы смотрите поверх текста и слушаете пояснение "голоса сновидений". Затем перед вашими глазами, поверх текста открывается "окно", где начинается визуализация текста. Здесь тоже есть опасность фиксации на зрелище. Будьте "уравновешенны". Делите внимание на три части - не фиксируясь на тексте, смотрите на текст; основная часть внимания на "голос", и вполглаза смотрите на изображение. Все это даст вам полную (неописуемо полную) информацию о тексте.
Далее встает вопрос, как перетащить переведенный и усвоенный текст из ОС в реальную жизнь. Тут также помогает скорочтение и методы развития памяти. Займитесь двумя последними и не пожалеете. Вы получите огромный качественный скачок не только в практике чтения сновиденных книг, но и в самих ОСах.
1. Можно ли картографировать вселенную, окружающий мир и мир сновидений?
- Да. Это уже делается с древнейших времен, о чем свидетельствуют карты, глобусы и рисунки шаманов. Для ориентации в пространстве используется несколько систем (к примеру, декартова, а также система угловых координат).
Ориентация необходима в любых областях человеческого знания, в том числе она нужна для сновидящих. Вспомни, как дон Хуан постоянно спрашивал Кастанеду - откуда прилетели вестники, с юга или севера? куда его нес ручей, в каком направлении?
2. Зачем необходимо составлять карту сновидения?
- Во-первых, это неделание сна, то есть акцент внимания ставится не на внутренний диалог (который, как верно заметил Рей, пробрался и в наши сновидения), а на то, что многие люди никогда в сновидениях не выделяли - на местность, где происходят события снов.
Во-вторых, при составлении карты сновидений происходит пересмотр снов. Споры о важности такого действия настолько же бесперспективны, как и споры о пересмотре жизни. Считаете нужным - делайте. Это способ обретения силы и знания. Дело добровольное. Моя бабушка, к примеру, этим не занималась, и дедушка - тоже)
В-третьих, составление карты было стратегическим приемом "хакеров сновидений". Конечный эффект этого приема можно описать как "взрывное" воспоминание почти всех сновидений жизни. Воспоминание не в плане того, что я сказал кому-то и что мне потом ответили. Нет, это воспоминание тех мест, где я был в своих сновидениях - то бишь, тех позиций точки сборки, которые вовлекались в сновидения. Именно тогда у многих сновидящих начинается стабильное видение осознанных сновидений. Именно тогда они начинают задумываться над тем, а что делать дальше? Каким намерением обеспечить себе дальнейший поиск знания и свободы?
3. Все люди время от времени видят в сновидениях лабиринты, гигантские сооружения и граничные пределы личного пространства, за которые им никак не удается пройти. Они видят сходные сны, со сходными сюжетами и персонификациями. Психологи называют этот феномен архетипизацией и усматривают в нем некий общечеловеческий пласт сознания. (Мы с тобой могли бы посоветовать им почитать Кастанеду, и они бы поняли тогда, что речь идет о человеческой полосе сознания.) Да, лабиринты - вещь символическая. Это проявление каких-то энергетических составляющих вселенной. Наш разум преобразует их в шаблон, который по абсолютно непонятным причинам видится людьми как лабиринт.
...А насчет того, почему люди попадают в лабиринты, могу высказать свое мнение.
Лабиринт - это часть программы, вложенной в наше сознание летунами. Лабиринт - это программный "червь", который развивается в нас, растет, пожирает энергоресурсы и память, а затем заменяет человека собой, своими законами и правилами. Вот почему я считаю Дока чудаком - он обречен на поражение в своей битве с летунами. И в то же время я глубоко уважаю его. Он борется с ними!
Я знаю, что летуны - лишь персонификация неких сил или энергий. Поэтому "хакеры" решили "взломать" их импринт - ту "вставочку", которая отучила нас быть свободными."
http://dreamhacker.narod.ru/index1.htm
– Вот, граждане, мы с вами видели случай так называемого массового гипноза. Чисто научный опыт, как нельзя лучше доказывающий, что никаких чудес и магии не существует. Попросим же маэстро Воланда разоблачить нам этот опыт.
"Нда, ребята...
Ладно, расскажу вам, что такое группа Хакеры Сновидений РЕАЛЬНО. Как человек, знакомый с ними лично.
Во-первых, опровергну бытующее мнение, что это секта. Сейчас - нет. Так было раньше, во времена Сергея ИзРиги (СИ). Это была небольшая секта. Распалась она из-за смерти СИ. Он был убит в результате дележа денег. Смешно сказать - делили, насколько я понял, всего около 5000$! Вот такая это была смешная мини-секта. Но неважно. Главное, что было потом.
"Верхушка", разочаровавшись и придя в тупик, свалила из СНГ, а какие-то знания остались у знакомых. Что это были за знания?
В общем, различная статистика ярких снов, обернутая в особый синтаксис, и метод их вызывания и запоминания. СИ думал, что, развивая яркость снов, можно добиться чего-то особого, поэтому он считал себя исследователем "сновиденного пространства". Он, в каком-то смысле, пытался подражать КК, и особо модному в то время астралу (хотя это абсолютно разные вещи, как сейчас точно известно). Но это был тупик. Того, что описывал КК, у него не получилось. Короче, все как всегда.
Что же делают последователи? У них точно также ничего не получается. Нет, они видят яркие сны, они красочно грезят, они облекают все это в тот синтаксис, они, точно также как и СИ, думают, что именно об этом и писал Кастанеда. Они пытаются еще лучше, чем СИ, что-то "исследовать"... Но это такой же тупик.
А последователи - они много раз приходили, уходили, перетусовывались, разочаровывались, и сейчас там осталось ТРИ активных человека.
Закончили об истории, и теперь по тексту выше:
И вот тут Масяня пишет, что, мол, в Белоруссии и на Украине что-то не так с людьми, по сравнению с Россией, и на сайт она им отрубала доступ. С этим я не спорю, очень даже может быть, лично у меня большой статистики нет. Конечно можно поспорить, сказав, что на сайты ХС ходят и так ненормальные люди, просто у россиян она скрыта, вот как например у некоторых из ХС, и т.д.
Но я скажу другое!
Треть ХС из той самой Белоруссии, а именно Карась (Karras и многие другие ники). Возможно, Масяня именно по Карасю и сделала такой вывод о ненормальности? Вполне вероятно. Но, Мася, ты же отлично знаешь, что сама никак не более нормальна, чем Карась!
Итак, а что же сама Масяня? Она базируется в Питере, знаменитом своими дешевыми колесами и лесами с волшебными грибочками. Она очень активная девушка, по крайней мере была такой раньше (я знал ее тогда довольно близко), когда каждую неделю тусила под колесами в клубах, а в течении рабочей недели принимала что-то просто психоделическое.
Кстати, судя по ее последним постам, грибной сезон там начался немного раньше обычного.
Еще есть Доедалус (Daedalus и многие другие ники), но откуда он - неизвестно. Он это скрывает от нас, потому что у него мания преследования, которую он называет сталкингом. Однако точно известно, что он сидит на метадоне, который ему по западной методике прописали вместо герыча, с которого он так и не смог слезть.
Когда у Доедалуса отходняк, он пишет на форумах об своих виртуальных приключениях, называя их различными умными словами из Кастанеды.
Все остальные ники это их клоны, либо различные сочувствующие. Многие из них неоднократно устраивали различные клоунады на нашем сегменте форумов, я имею ввиду о Кастанеде, за что над ними смеялись, издевались, обижали и банили. Но пристанище свое они нашли, как мы видим, у ХС. Это и Масяня, и Карась, и Мышь, и Эйприл, и Арбалиста, и многие другие - я просто всех не помню, да и не слежу особо.
Поэтому (хотя это далеко не единственная причина) Хакеры сновидений это как раз первая из всех остальных групп, которая считается ненормальной и неадекватной. Но они считают наоборот - что вокруг них все ненормальные. Почему же так? Об этом нам недавно рассказала Масяня, сказав, что они находятся в иной реальности. Очевидно, это тот самый хс-овский наркотический астрал, в который они пытаются втянуть всех новых людей в теме.
Собственно сам процесс придумывания новых техник ХС, да и жизнь их вообще, сейчас сильно завязаны на то, какую им завозят траву (или грибы). Если сильно торкает, то получается "пасьянс медичи", если средне, то вот такие неожиданные пиар акции на сайте софии. Конкретно Масяня специально проименовала свои ники и меняет их в зависимости от того, что употребляет. Например Равенну она включает когда ее особо хорошо штырят грибы. Хотя, может сейчас она и отходит от этой привычки."
madman пишет:
абсолютно не верю, что некто может войти в сон другого человека и убить его или нанести серьезный вред.
10 марта этого года средь бела дня скончался за компьютером 45-летний профессор, доктор наук по биофизике. После вскрытия сделан вывод: причина смерти не установлена. Ни мозг, ни сердце не имеют следов инфаркта, тромбоэмболии или инсульта. При жизни профессор был краснощеким, бодрым, с зычным голосом и блестящими глазами. Накануне смерти успешно провел лекцию со студентами. История жизни: закончил мед.институт с красным дипломом. Жил с мамой, которая умерла за несколько лет до его неожиданной смерти. Имел сына от женщины, с которой вместе не жил.
Что эзотерики и теософы могут сказать по поводу?
fyyf пишет:
средь бела дня скончался за компьютером 45-летний профессор
Для мужчины не мудрено скончаться в возрасте 45 лет. Это просто перестройка организма "на старость". Не все её проходят гладко.
У меня возникло предположение, что "он подумал какую-то мысль, не совместимую с жизнью". Жаль, что не узнать теперь, что было перед ним на экране компьютера в этот момент...
Вот такие случаи больше всего подводят к мистическим объяснениям и причинам.
"Уход души", "разрушение эфирного тела" - почему. Или зачем?
Лара пишет:
А так хотелось бы узнать, чему же она всё-таки меня учила?
И Вы безусловно знаете это, раз Вам показано что Вас научили.
Лара пишет:
Затем нашлись мои родители, но я совершенно не хотела к ним идти.
Получается я не горела желанием воплощаться? Такое может быть?
Не совсем так. Просто были опасения что что то пойдёт не так в Вашем новом воплощении, чего то опасались именно у этих (физических) родителей. И Учитель Вас успокоил. И пообещал...
Сейчас подумала: там во сне были не опасения, а скорее знание того, что ожидает и, что путь к себе будет неблизким.
матильда :
Страх очень интересное явление
А в моей многолетней практике записи снов однажды встретилась такая реакция на страх:
Сон №7900 Идем по громадному карьеру. Сажусь на движущуюся вправо вагонетку, спустя какое-то время вижу остальных у левой границы поля зрения. Покидаю вагонетку, пробираюсь к группе, преодолевая сложные препятствия. Наконец меня отделяет от нее только неширокое глубокое ущелье. Мне остается перешагнуть через него, но я не могу решиться - очень уж страшно. С той стороны кто-то готов мне помочь, протягивает руку. Цепляюсь за какие-то трубы, с диким страхом делаю над ущельем шаг, с той стороны меня подхватывают за руку. Оказываюсь там, страх отпускает, и я испытываю непонятное удовольствие от того, что СТРАХ был, что я его испытала, и что теперь он не кажется таким ужасным, каким только что казался.
Сон №7901: Этой же ночью снится, что я обдумываю предыдущий сон, испытанный СТРАХ и свою на него реакцию. Умозаключаю, что страхи во сне существуют, «чтобы разрядить накопившееся в подсознании» (избыток накопившейся там энергии).
Что бы вы сказали по этому поводу?
А как на самом деле - уже сравнивать Вам.
LeonidSt пишет:
Господа, те, кто практикует сознательный переход в сон, Вы в каком месте преодолеваете Эфирную сеть?
Если через солнечное сплетение, то по любому сознательного сна не получится, разве если только какие-то техники не знать (как у Кастанеды).
Во вторых, даже если сон яркий и человек вполне осознает, что видит сон, это не значит,что есть выход. За мою достаточно долгую практику было только два случая, что я могу для себя подтвердить - это были выходы. Было много ярких сознательных снов, раньше я придавал им большое значение, которое в последствии никак не подтвердилось, сейчас я рассматриваю их как астральные миазмы и обращаю внимание только на "фон" сна - гнетущий ли или благожелательный. Были и приколы: как-то ощущал полет очень низко над асвальтной дорогой, было сумрачно и от дороги шел теплый пар после прошедшего дождя, но вдруг, полет "увяз" затормозился и я рухнул в лужу - лицом прочувствовал, но поднятся не могу... Когда проснулся, долго смеялся.
arni пишет:
Что бы вы сказали по этому поводу?
Скажу что мало информации о сне. Это не весь сон или не вся его составляющая так как до сказанного должна идти идентификация объекта осознания. Т.е. того, кто Вы во сне на самом деле. Это может быть Вы, а может и кто то совершенно посторонний.
Что касается представленой информации, то она относится к выбору и подходу в нём к ключевому фактору этого выбора. Испытанный страх во сне не является Вашим состоянием, а относится к фоновым ощущениям, подчёркивающим важность и систему принятого решения. Другими словами этот страх лишь подчёркивание Вашего состояния в момент выбора. Возможно, Вам бы следовало акцентироваться не на нём, а на том, что ущелье, которое Вы перешагиваете, на самом деле не такое уж и широкое, как Вы его боитесь (что Вам и показывают). А Ваша акцентация на страхе всего лишь отход от принятия окончательного решения - стопор, мешающий Вам наконец решить.
Все рассуждения о накопившейся где то энергии, требующей выхода, не имеет никакого отношения к реальности сна.
Удачи.
.Виктория Ефремова пишет:
Я пытаюсь научиться как-то управлять всякими этими резонансами
Научитесь записывать воспроизведеные Вами сны. Это полезно и иногда довольно информативно. Кроме того (по своему опыту) активно развивает понимание символизма так как подаваемая таким образом информация наполнена (состоит из) символами и аналогиями. Просто поставьте себе цель записать, а ко сну возьмите с собой (положите рядом) предметы для письма. О том что не заснёте после написания не волнуйтесь, этот вид работы не предполагает бессонницы. После сами в этом сможете убедиться.
ZAROLF :
По поводу сна, сыграло конечно воображение, обычное дело когда пытаешся пообщаться со спящим человеком. В образах начинают группироваться различные картины, привычный вам диван - как основное место для отдыха, обстановка - как если бы вы хотели принять гостя у себя дома, манера общения в данной ситуации и т.д. Но при этом сама реалия находилась как бы за кадром, например этот человек был рядом с вашим астральным телом, но вы могли его только слышать и воссоздавать мыслеобразы на основании высказанной им речи, подобно внушению. И в глазах этого человека, вы бы наверное выглядели вертикально парящей на астральном плане в полусознательном состоянии, даже не воспринимая окружающее "как есть". Когда вас уже вытягивали из тела, в сознании произашло сотрясение, все воображаемые картинки тут-же помутились и исчезли, далее с непривычки вы восприняли на свой счёт "что за всё нужно платить", потому как эта мысль была рождена вашим умом из страха неизвестности и привычным по жизни критериям. Создав таким образом очередную иллюзию представления о ситуации. Началась паника, возникла мысль о том, что нужно вырываться и взывать к Богу о помощи, а гость в это время может быть всего лишь хотел помочь вам встать на ноги. Но вы заметили только как невидимая сила вас тащит из тела, составив из этого случая довольно не мало драмматических отмашек...
Добавлено 2 минут спустя:
............очередная иллюзия!!!
читаю во сне книгу какого-то неизвестного мне буддийского "учителя" и там есть вопрос некого буддиста из "Тулы" к учителю и запомнил примерно ответ "учителя":
Некоторые дают своим детям до 5 лет много буддийских посвящений. Я сам получил 5 посвящений до пяти лет. Ко мне приходил человек, и его сын получил до 5 лет 12 посвящений! Это не правильно. До пяти лет ребенку полагается не более 4 посвящений... - типа, делайте правильный выбор, не спешите - это очень ответственно...
Сон приснился совсем недавно. И я несколько раз перечитал во сне это указание... В общем снится всякая сомнительная ерунда А в данном случае - очевидная чушь
За несколько дней до этого он говорил мне о том, что потерял жизненные ориентиры. Его мировоззрение материалистическое, недавно он рассказывал мне о диспуте, который он вёл со своим одногруппником, приверженцем ортодоксального ислама, касательно религии.
Мне почему-то кажется, что через этот сон мне была передана какая-то информация - ощущения были непривычны: обычно я во сне вижу картины, захватывающие дух, пробуждение от таких снов мучительно, сама память о пережитых наслаждениях причиняет боль. А здесь просто в воздухе витало ощущение чего-то пророческого. Может, это просто астральная иллюзия?
Igor_Komarov :
Я не представляю себе что есть такое "осознанное" сновидение. Хотя пару раз бывал в состоянии, которое можно назвать подобным образом. Но при этом я могу уверенно заявить что вся осознанность там виртуальная, т.е. управлять собой как бы хочется, но только в русле внутреннего побуждения, которое и является на самом деле управителем. Т.е. ты как бы согласен с внутренним устремлением.
Согласен с Вами. Заметил, что в осознанных снах отсутствует некая ментальная составляющая, которая обычно в жизни помогает что-то новое напридумать. В ОСе ты двигаешься в заранее заданном русле. Именно поэтому приходится перед сном составлять план действий, обычно по исследованию того или иного вопроса сновидения, и лишь затем, осознавшись во сне, вспоминаешь план и начинаешь его исполнять. Остановиться, критически поразмыслить, скорректировать программу почему-то не удается. Есть заданные рамки, и ты им следуешь. Конечно, если осознание не полное, и ты продолжаешь в какой-то мере двигаться в сюжете сна, тогда сновидение может прокатить тебя по разным сюжетным линиям. Но если осознание более полное, сюжет сна рушится, разоблаченные события останавливаются. И если не было ранее какой-то предопределенной линии действия, то остается лишь стоять на месте и озираться по сторонам. К сожалению, тогда картинка сна становится еще более мягкой, фиксировать ее довольно трудно. Сон тает на глазах. И ты либо просыпаешься, либо погружаешься в телое и уютное небытие.
Так что приходится себя каждый раз программировать перед сном, чтобы двигаться в заданном русле. Просыпаться, оценивать результат, делать выводы, придумывать следующий шаг, закладывать в голову новую программу и нырять снова, чтобы добыть очередную порцию результата. Но вот беда, повседневный рассудок с его привычками не очень здорово подходит для руководства в сновидении. И поэтому, осознавшись во сне, ты начинаешь двигаться, словно слон в посудной лавке, нарушая гармонию сновидения, вторгаясь со своим уставом в "чужой" монастырь.
Вот и получается, что предсновидческая программа хоть и задает четкое направление в осознанном сне, но лишает тебя гармоничного пребывания в сновидении. А отсутствие программы, после яркого осознания себя во сне, лишает сновидения. И как быть?
Я пока нахожу лишь один ответ на этот вопрос. Нужно умудриться сохранить непрерывность сознания, тот кусочек самоощущения и самоотождествления, помогающего к тому же реализовать и непрерывность памяти, после осознанной потери картинки сновидения, чтобы пройти куда-то дальше, в ту неизвестность, что за сновидением.
Думаю, ОСы, как и многое другое, - тоже дверь. Наверно, можно попытаться ей воспользоваться.
Возможно, что сон символический и символизм довольно очевидный — "духовная пища". Сам поел и угостил товарища.
Alekk пишет:
А отсутствие программы, после яркого осознания себя во сне, лишает сновидения. И как быть?
Так же как и тут, через намерение управлять, все управление из точки наблюдения. У Кастанеды об этом хорошо сказано что даже во сне нельзя вмешиваться в ход событий специально. А как правило те кто в ОС попадают начинают активно использовать второе внимание.
Alekk пишет:
Я пока нахожу лишь один ответ на этот вопрос. Нужно умудриться сохранить непрерывность сознания, тот кусочек самоощущения и самоотождествления, помогающего к тому же реализовать и непрерывность памяти, после осознанной потери картинки сновидения, чтобы пройти куда-то дальше, в ту неизвестность, что за сновидением.
Непрерывность можно сохранить только через укрепление в базовых точках. Для начала можно потренироваться и научиться различать направления сновидения, как они переходят...просто понаблюдать что происходит во время погружения в сон...Особенно наблюдать за состоянием когда сознание начинает как бы плыть...В сновидении так же как и везде важно наблюдение и эксперимент
наиль пишет:
В сновидении так же как и везде важно наблюдение и эксперимент
И всё это, в свою очередь, лишь инструмент познания, к сожалению, пассивный инструмент. Важно понять не то, как управлять сновидением, а то, как получать из него полезную информацию. А для этого нужно нащупать обратную связь. И тут на помощь приходят и наблюдательность и эксперимент.
Komarov_Igor пишет:
И всё это, в свою очередь, лишь инструмент познания, к сожалению, пассивный инструмент.
и это очень хорошо, проще просто поломать механизмы. А вот когда разберешься с тем что как и почему там работает то и вопросов возникать не будет. Активность можно проявлять только в рамках своего тела и своих оболочек...все остальное регулирует автомат. А он кстати срабатывает только на внутреннее содержание. А без обратной связи никуда, иначе память будет теряться.
Komarov_Igor пишет:
Важно понять не то, как управлять сновидением, а то, как получать из него полезную информацию.
На этом очень многие застревают надолго, можно получать не спорю, но там тоже большие искажения....
наиль пишет:
На этом очень многие застревают надолго, можно получать не спорю, но там тоже большие искажения....
Какая иллюзия без искажений? Сон - иллюзия "родного" сознания, таким образом транслирующего в границах разрешённого информацию для физического восприятия. И те кто не понимают этого (в том числе и ограниченности иллюзорного) действительно застревают (западают) на этом этапе надолго. Фактически западая на сон-иллюзию.
Komarov_Igor пишет:
Какая иллюзия без искажений? Сон - иллюзия "родного" сознания, таким образом транслирующего в границах разрешённого информацию для физического восприятия.
А как познать реальность без иллюзии? И может она существовать в отдельности от нее это еще вопрос
Вечное дыхание, вдох и выдох...переход из одного состояния в другое, разворот и смена состояний: ты или самосозерцающее сознание или обращенное наружу. Но на самом деле они смотрят друг на друга и поотдельности они не существуют. Но оба этих состояния - состояние слепоты: лицом к лицу, лица не увидать Уходит жизненный принцип(фохат) и эти состояния исчезают, пузырек восприятия лопается и все....Так что реальность это тоже состояние относительное, смотря откуда смотреть, и в зависимости от точки фокуса мы то или иное называем реальностью...Я вот все больше подхожу к тому: а что есть чистое сознание? По идее оно тоже имеет плотность, в противном случае было бы невозможно его ни разделять, ни поглощать...Способно ли оно воспринимать не облачаясь в материю?наиль пишет:
И может она существовать в отдельности от нее
Трудно отвечать на подобные обороты. Вы намекните что Вы имеете ввиду под базисным понятием реальность или иллюзию.
Исходя из написанного я делаю вывод о путанице закравшейся в понятие илюзорного. Работа Фохата не есть иллюзия! Равно как и существование проявленности (как это многими понимается). Иллюзия в данном случае это работа собственного сознания, сковывающая внимание проявленной формы на себе. В понятном приближении это похоже на уход от реальности куда угодно: в алкоголь, наркотики и пр. Высший проводник крутит для низшего увлекающие последнего мультики. Не буду отрицать, что с элементами воспитания. Именно о распознавании этих элементов я и говорил. При этом, чем дольше мы стараемся сохранить иллюзию-мультик, тем медленнее наше продвижение.
Фиг его знает что это такое, можно по аналогии представить что возможно это есть обратная сторона фохата, но я не знаю, у меня такого опыта не было...Вот и думаю может такое быть, восприятие без материи? Потому что когда решила умереть то я часть этого процесса видела, но вот не пустили меня, хотя там и обнаружила что есть вариант и направление когда переход осуществляется без потери жизненной силы, но до конца непоняла как это. нехватает какого то звена....наиль пишет:
Я вот все больше подхожу к тому: а что есть чистое сознание? По идее оно тоже имеет плотность, в противном случае было бы невозможно его ни разделять, ни поглощать...Способно ли оно воспринимать не облачаясь в материю?
Наиль, это же Калачакра, Принцип на грани смерти и жизни его потенциальных одежд, живой потенциал. По сути Принцип самой жизни, но нерождение. Транзитная точка времени, его источник. То свернутое, что разворачиваеться но не развернулось. Сознание в качестве самого Порога,включающего все потенциальное к воплощению,,включая мысле-формы, и просто потенциальные идеи осознаваемые в своем универсальном корне, это и развернуто-свернутая формула 1=10 и сам знак равентва одновременно. Это и триедиство 1,=,10 и тождественность знака "равно" этому триединству. Транс в остановленной транзитной точке длительности,вечное мгновение. Насчет плотности....это несубстанционная сверггерметичность в состоянии принципа яйца, сверхвосприятие,предвосприятие,это равенство и тождественность носителя и качества. Говорим одно подразумеваем другое и наоборот. Это соединение с Центром и становление Центром.Отсутствие восприятия проводников, качество=количество=точка эманаций. Восприятие тела и пространства,времени исчезает. Были мастера способные оставлять только волосы и ногти, превращаясь в Свет.
Ziatz :
Бред какой-то. Значит, сообщения перемещаются нормально, но появляются там только через нескоько часов.
Я сразу вижу перенесенное сообщение.
Ziatz :
Что касается уровня, сейчас 3 администратора и совет, потому я не могу решать единолично.
Ну тогда сделайте подвиг и под свою ответственность поднимите статус. Либо собирайте заседание совета )
А вообще, хорошо бы почистить наши последние сообщения. Не в тему они.
CCLXXX пишет:
включающего все потенциальное к воплощению,,включая мысле-формы, и просто потенциальные идеи осознаваемые в своем универсальном корне, это и развернуто-свернутая формула 1=10 и сам знак равентва одновременно.
число человека 10...абсолют множиться нулями))) вот поэтому и не хотят чтобы человек вырос и опять стереть нас хотят....CCLXXX пишет:
Вы должны увидеть то, что происходит,благодаря Триаде...
я это вижу...
CCLXXX пишет:
МЫ должны стать этим лучником стрелой и целью до того как они проявятся, для этого наше сознание должно получить качество порога и резонанс порога, который здесь воплощен в стреле.
резонанс порога не совсем дошло...можно расшифровать?
CCLXXX пишет:
Стереть логику. Осознать что происходит и что нужно делать, чтобы быть хозяином ситуации. Звучит для многих не совсем понятно парадоксально, грубый пример.
а зачем стирать логику? она разная бывает...или вы имеете ввиду линейную логику?
наиль пишет:
резонанс порога не совсем дошло...можно расшифровать?
Страж порога и за ним, это там, где принимаются решения,причинность, Ваше высшее Я,альфа, центр эманации Вашего низшего воплощенного я,омеги,тут, где Вы думаете, что именно оно,малое я, приняло решение и не принимает результат, который был предопределен до этого,и Вы видите цель, которая инволютивна уже по отношению к вашему низшему я по цепочке на один шаг вперед ,но в одновременности. Равно как и все Ваши формы восприятий воплощенное этим Высшим Я,которое обладает волей там как идея но безволием здесь как воплощение, и наоборот, Ваша воля тут бессильна как следсвие по отношению к реалиям причинности там.Я говорю о соединении воли явленной и воли причинной в одном резонансе,совмещение сознания причинности с сознанием следственным. Вообще пишу механично не думая.
Добавлено 2 минут спустя:
наиль пишет:
а зачем стирать логику? она разная бывает...или вы имеете ввиду линейную логику?
Ну да. Я просто говорю, что все что находится извне было до этого в нас но мы не помним этого и не можем изменить это пока не поймем как нам вернуться и овладеть нашим хозяином, который в прошлом разбросал а нам тут собирать. Я говорю о том что мы рабы этих встречных обстоятельств заложенных в сердце потока времени, чтобы их изменить, нам нужно вернуться как бы на шаг назад. Из "будущего" в "настоящее". Не поймите меня привратно, я не говорю о том, что время это три ступеньки лестницы, но именно нам нужно качество сознания в середине его. Поэтому я и написал о резонансе но который качество причинности. Стрела летит туда где рухнул мост от нее. Мда я не обьясню сходу,хотя и пытался ранее. В этом смысле кроме как состояние "таковости","смирения" и власти над ситуацией одновременно я пока предложить не могу.
Хотел бы малость поделиться своими воспоминаниями о снах. В последнее время я их не запоминаю, хотя в глубине памяти есть точная уверенность,что сон был.
Что до снов которые я помню. В детстве, перед началом болезни, мне всегда снился сон, в котором я ощущал приближение некоего большого шара или колеса(темного).Этот предмет во сне как таковой не был виден, но тягостное и страшное его надвигающая мощь настолько чувствовалась, что после пробуждения было подавленное состояние. В последствии, увидев такой сон, я уже знал, что в скором будущем буду болеть.
Добавлено 13 минут спустя:
Был ещё сон,больше таких снов я не видел, или просто не запомнил, суть его такова, что я находился в том месте где погиб мой брат. Сам сон приснился за несколько лет до трагедии и проснувшысь я долго ещё вспоминал его, но брату не рассказывал.
Спустя пару лет, брат был найден на жд полосе машинистом электровоза. который шёл со смены, дело было ночью.Брат тогда выжил и когда брат малость поправился , я ему рассказал свой сон.
Рассказал я ему , что видел место где и как он погибнет, но оно не совподало с тем местом где его нашли и то, что во сне я не видел как он погиб , но видел место, и знал, что произошло на этом месте, т.е. смерть его.
Спустя несколько лет, не помню два или три года, всё что мне приснилось произошло, именно там, именно так, единственное что меня смущает, так это то, что платформа к тому времени была перестроена имела вид совершенно другой, но само место и гибель от поезда совпадают.
Вот такой сон
CCLXXX пишет:
спасибо...я поняла что вы имели ввиду
Komarov_Igor :
Важно понять не то, как управлять сновидением, а то, как получать из него полезную информацию. А для этого нужно нащупать обратную связь.
Что вы имеете в виду под "нащупать обратную связь"? Может, в смысле, прочувствовать язык сновидений для правильного понимания того, почему снилось именно это?
Шутка, конечно, но мне определённо показалось, что задействованы были очень тонкие тела: во всяком случае, после пробуждения эти божественные восторги мгновенно потухли. Сознание и память отказываются их воспроизводить - может, к лучшему, т. к. с такой памятью жить вообще невозможно - помнится, первые минуты после сна были исполнены столь невероятной тоски и разочарования, что просто... жуть. Сам по себе сон без сюжета и без формы. Но человек там наделён умопомрачительными возможностями, властью и свободой воли. Помню только неземной яркости краски, обжигающе-ледяные волны и потоки дивного света, причём всё это возносит душу прямо-таки до экстатических восторгов. С чем это может быть связано? Может, есть какие-нибудь физические причины, или это признак ненормально функционирующего элемента в человеке?
Вспомнил одно стихотворение Бодлера, которое в точности отражает моё состояние во время этого последнего видения:
ПАРИЖСКИЙ СОН
Константину Гису
Пейзаж чудовищно-картинный
Мой дух сегодня взволновал;
Клянусь, взор смертный ни единый
Доныне он не чаровал!
Мой сон исполнен был видений,
Неописуемых чудес;
В нем мир изменчивых растений
По прихоти мечты исчез;
Художник, в гений свой влюбленный,
Я прихотливо сочетал
В одной картине монотонной
Лишь воду, мрамор и металл;
Дворцы, ступени и аркады
В нем вознеслись, как Вавилон,
В нем низвергались ниц каскады
На золото со всех сторон;
Как тяжкий занавес хрустальный,
Омыв широких стен металл,
В нем ослепительно-кристальный
Строй водопадов ниспадал.
Там, как аллеи, колоннады
Тянулись вкруг немых озер,
Куда гигантские наяды
Свой женственный вперяли взор.
И берег розово-зеленый,
И голубая скатерть вод
До грани мира отдаленной
Простерлись, уходя вперед!
Сковав невиданные скалы,
Там полог мертвых льдов сверкал,
Исполнен силы небывалой,
Как глубь магических зеркал;
Там Ганги с высоты надзвездной,
Безмолвно восхищая взор,
Излили над алмазной бездной
Сокровища своих амфор!
Я - зодчий сказочного мира -
Тот океан порабощал
И море в арки из сапфира
Упорством воли возвращал.
Вокруг все искрилось, блистало,
Переливался черный цвет,
И льды оправою кристалла
Удвоили свой пышный свет.
В дали небес не загорались
Ни луч светила, ни звезда,
Но странным блеском озарялись
Чудовищные горы льда!
А надо всем, огнем экстаза
Сжигая дух смятенный мой,
Витало, внятно лишь для глаза,
Молчанье Вечности самой!
II
Когда же вновь я стал собою,
Открыв еще пылавший взор,
Я схвачен был забот гурьбою,
Я видел вкруг один позор.
Как звон суровый, погребальный,
Нежданно полдень прозвучал;
Над косным миром свод печальный
Бесцветный сумрак источал.
Putnik пишет:
Бывает, что человек выглядит и вовсе не похожим на последнее физическое тело, но это не мешает мгновенному узнаванию.
У мнея именно так и было.
Ziatz пишет:
А бабушка давно умерла? Может, это было уже её новое тело?
Нет, встретил спустя пару недель. Может, месяц. Не помню.
Николя пишет:
сон, по силе ощущений сравнимый разве что с Нирваной Шутка, конечно, но мне определённо показалось, что задействованы были очень тонкие тела: во всяком случае, после пробуждения эти божественные восторги мгновенно потухли. Сознание и память отказываются их воспроизводить - может, к лучшему, т. к. с такой памятью жить вообще невозможно - помнится, первые минуты после сна были исполнены столь невероятной тоски и разочарования, что просто... жуть.
Не совсем понятно. Разочарование было связано с потерей тех сильных ощущений, которые испытывали в великолепном сне или все же сон разочаровал Вас? Если первое, то Вы неверно поняли свой сон. Обычно такие, как Вы выразились, "нирванные" сны приходят чтобы поддержать человека а не ввергнуть его в тоску. Обычно человек может быть лишь благодарным за такую поддержку и ощущение такого сна не проходит так быстро из за свое яркости и придает силы. Ведь наша беда в том, что мы мало верим в своеи собственные силы, мы не видим своих истинных душевных и духовных возможностей. Такой сон иногда называют "кометой истины" или "кометой провидения". Ее посылает нам Мать мира и передает нашему Высшему Я для поддержки. Тогда Вам нужно развивать чувство благодарности. Такой сон дорогого стоит,поверьте. Вы должны благодарить а не печалиться. Попробуйте это зделать постфактум.
Я поехал в деревню к бабушке и вышел на улицу к подъезду.
Подошла девушка , представилась Тамана (Тана как-то так) и сказала что - то про Таро и она знала про меня что сказала, но я забыл. Еще было упомянуто Таро, что она знала где я, что я сюда приеду...какова суть?
Может к этому и снился сон,чтоб избежать этой ситуации. Если да,то мы в жизни особо не чего не меняем,карма,судьба. Место для прогулки было случайно выбрано или нет случайностей,а ток взаимосвязь событий? А эфект дежавю ,какова его природа? мне были сны,не запоминал в подробнастях,только отрывки которые происходили потом,а остальное как дежавю. Иду на встречу в красных штанах,футболке и краных тапочках"хорошо не в белых" и говорю человеку с кем иду,что у меня эфект дежавю и это от того что мне это снилось раньше,но подробности не помню. На этой "стрелке" меня хотели убить. Мне там задали вопрос,можно ли изменить судьбу? ответил ,что при усилии воли можно. И мне второй вопрос:Значит судьбу можно изменить в любую секунду? И этот вопрос помог мне не ждать развития ситуации,а действовать сразу после вопроса. Еще бы 5 секунд промедлил и там бы и остался лежать. У того человека на обоих руках линии жизни обрываются,вернее они очень короткие. Пологаю не проживет он больше 35 лет. Там и ясно без хиромантии,девять лет бегает по лесам,поймают и убьют. Незнаю Ваше отношение к хиромантии,я отношу это к "истине"Арэс пишет:
А эфект дежавю ,какова его природа?
Мысли в правильном направлении, именно, мы видим элементы будущего в снах, но запоминают не все и не всё. Однако, когда событие реально происходит, то у достаточно чутких людей из памяти спонтанно поднимаются отпечатки уже виденного. И это ощущение, яркое, или чуть заметное, и называют дежавю.
Кстати, довольно многим людям, и мне в том числе, часто снится выпадение зубов... Что бы это могло значить?
Мне снился сон ( Идёт вайна мы с братом пытаемся спасти детей, там просто какието дети). Я говарю пора уходить, а он какието документы собиррает и мы вдруг под завалом.
Давольно странно (я понимаю мы с братом опять стали братом и сестрой в этом воплощении). Почему? Что не сделали...
Вопрос - сколько ещё осталось времени?
Virgo :
Кстати, довольно многим людям, и мне в том числе, часто снится выпадение зубов... Что бы это могло значить?
Сон, связанный с зубами, включён почти во все сонники, чаще встречаешь его в "народных": есть поверье, что видеть во сне выпадение зубов - знак беды с отцом или матерью наяву. Выпадение зубов с кровью - смерть кровного родственника. Я виде подобные сныв детстве, иногда даже после того, как случалась смерть, возможно, это как-то связано с моей гороскопической характеристикой. Вообще образ зубов связан с чем-то наследственным. Хотя всякое может быть, и трактовка неоднозначна.
Anastasiya пишет:
Давольно странно (я понимаю мы с братом опять стали братом и сестрой в этом воплощении). Почему? Что не сделали...
Потому что мы всегда здесь, только мало кто об этом помнит
А что сделали или не сделали только вы сами можете понять и никто другой...Хотя можно сказать что в некотором роде повезло тем кто погиб и не видел что творилось потом, на обломках цивилизации...Страшно было только первые два раза, потом привыкаешь.... да и не намного вариации отличаются, и в этот раз недалеко ушли, а значит все мы тут опять будем D.V. пишет:
Очень многие видят эту войну. В разных деталях.
Вопрос - сколько ещё осталось времени?
Ровно столько сколько выставлено на таймере, а отсчет уже пошел...первая ласточка полетела
Я думала стоит писать или нет, все же напишу ....для тех кто еще не полностью сориентировался но близко подошел. Тяжелее всего будет тем кто попадет в эпицентры, чтобы не засосало необходимо выключить главные рубильники отвечающие за такую боевую технику как инферно, это даст возможность сократить утечки. Обычный человек будет иметь в запасе примерно 2 часа потом гибнет, выключение основого энергопитания растянет это время примерно на 10 часов...этого хватит для того чтобы выбраться на дорожку огней из белого тумана, там будет безопасно...но лучше расчитывать на 9 часов, так сказать на непредвиденные утечки, а они в это время очень даже могут быть.... и еще необходимо заранее позаботиться о такой проблеме как радиация, свести к минимуму разрушительное влияние ее, насколько это возможно.Месяц назад приснилось, что я смотрю в ярко-красное небо, приближается огромная оранжевая планета, рядом сидит мамочка и я знаю, что мы все сейчас умрем. Хочется последние минуты провести в ее объятиях, думаю о том, что если обниму ее перед смертью, то мы вместе "уйдем" и не потеряемся. Затем планета падает на землю и мы наблюдаем как языки пламени слизывают все живое. Снова говорю себе "Ну все" и просыпаюсь. Сон оставил неприятный осадок, когда проснулась не сразу поняла где лежу и живая ли...
Добавлено 15 минут спустя:
И вот еще вспомнила. Меньше недели назад приснился голос, очень отчетливо произнес "Через 24 часа ты должна умереть", я тут же проснулась, на животе у меня лежала кошка и я еще подумала, как же так, она должна была почувствовать и уйти подальше. Сутки приходила в себя, не могла никак забыть странный голос, кто-нибудь мог бы мне объяснить была ли это просто яркая фантазия, если нет, то кто и что хотел от меня?((
Отсчитай примерно 70 дней.
В любом случае, мы все умрём.....
Терь хоть какие-то сроки проявляются.
Добавлено 1 минута спустя:
Сроки чего, поясни пожалуйста.
D.V. :
Но и тебе спасибо конечно.
Терь хоть какие-то сроки проявляются.
кто-то свой срок личный увидел...
так сколько таких снов было то?
если начинать писать - только страсти накалять...
Или если здесь и сейчас написать - то предсказание получится ?
Тогда скажу что их обмануть очень легко, тк они все работают под общим управлением и не думают - нужно имитировать такую же работу - только делать что тебе нужно и не врубать эмоции и мысли - они это очень быстро выкупают особенно панику и страх, но быстро тебя теряют если взять себя в руки...
у меня вот вопрос: а куда идти - ведь везде одно и тоже будет? правда там вроде прелетят всякие - но от них тоже плохо "пахнет" - может они и запутили все это? Так куда бежать? На Марс?
Что касается опыта с пятаком, то это по-моему байка. Кому-нибудь удавалось повторить его? Со мной такой эксперимент поставила жизнь. Результат отрицательный.
, а тут вопрос веры стоит на первом месте. Подопытный солдат был человек простой, простодушный, и верил искренне, вот и поплатился ожогом.Laveolite пишет:
Сутки приходила в себя, не могла никак забыть странный голос
Могу предложить два взгляда на проблему, во первых - возможно у вас был шок в детстве при виде смерти и остаточные явления не явные для бодрствующего сознания проявляются до сих пор.
Во вторых - смерть может означать какой-то переход, умирание старого, к примеру мирововсприятия и рождение нового. Или активный процесс перестройки внутри сознания или т.п.
А как совет - расширяйте свои представления умом и действиям и не доверяйтесь всяким эмоциональным реакциям, которые либо угнетают мрачными мыслями, либо бросают в другую крайность - все это множественные мутности, застилающие виденье перспективы ближайшего будущего.
Я тоже тогда "верил".
Объясню, какой получился эксперимент.
Я, потянувшись за какой-то деталью, потерял равновесие и упал рукой на паяльник. Я был уверен, что это горячий паяльник, потому что некоторое время назад включил его, и падая, думал, что сейчас получу ожог. Но оказалось, что контакт в розетке был плохой и паяльник не был поэтому включён. Естественно, никакого ожога я не получил.
Ziatz пишет:
у вас отсутсвовал элемент подготовки-настройки - не знаю как правильно называется в этих техниках - когда просто говорят о том что будет (ожог) - обсуждают это ("не будет ни какого ожога, враки все это! (я не поддаюсь внушению!
))", и проч. методы - тогда идет подсознательная настройка на внушение. В вашем случае такого не было. Так же возможно играет роль то, что пятак холодный, реакция на изменение температуры мгновенна, а вот на распознавание холодно или горячо мозгу требуется некоторое время - это тоже играет определенную роль. Также люди по разному расположены к внушению - у одних больше защит, у других - меньше. Так говорит Владимир Леви в книге "Наемный бог" - очень интресно и популярно о гипнозе.Завьялов Петр Николаевич пишет:
Может ли покойник вдруг однажды во сне появиться у нашей кровати?...
Почему нет, почему все так однозначно трактуется - самовнушение и пр. У меня друг детства на себя руки наложил еще в 1999 году перед этим, слегка подвинулся рассудком, по какой-то весьма темной причине и за пол-года до исхода, когда от него отвернулись все былые друзья, вцепился в меня, как утопающий за соломинку, но... сам себя наказал. У меня не было ни угрызений каких-л. по его поводу и вообще не думал о нем, но после смерти, каждую (почти) ночь он стал являться мне и длилось это, довольно долго. Он всегда меня куда-то звал или что-то предлагал, но к этому времени, я уже был "подкованный оккультист" и такие посещения у меня особых напрягов не вызывали. И кстати, свечку за упокой ставил - не помогало.
Можно объяснять как угодно, но пока я не встречал описаний ни одного такого научно поставленного эксперимента с положительным результатом. Почему я должен в это верить, если мой опыт говорит прямо противоположное?
dusik_ie пишет:
я уже был "подкованный оккультист"
А не обязательно быть оккультистом до такой степени. Мож он чё дельное предлагал.
Вот мой одноклассник, безвременно почивший, тоже частенько захаживал, но я как реагировать не знал. Так однажды лечу во сне, красота редкая, голову поворачиваю, а он летит рядом и за руку меня держит. Я там даже и не удивился вовсе, просто засвидетельствовал факт.
Вот такие дела.
как информацию для сведения да, но как откровения нет. Есть разные видения, разного рода или класификации. Это как разных видеоформатов или изо- качеств в кинематографе или компьютере. Так могут быть сны или видения от ложных миров, но могут быть и из реальных или НЛОшных. могут быть сны из различных матриц посвящений с разных уровней и путей. Также многие из видений появляются для того чтоб человек имел какоето представление о том или ином.
если правду сказать, нехочется больше читать никакой окультной литературы без совета людей к которым имею доверие в этом сенсе. Но кому можно доверять и во истину доверится - ненахожу, хотя нужно, ну очень нужно. а встретив когото действительно крепкого, сам начинаю делать опрометчивые поступки которые мало кто сможет понять или помочь исправить. но иногда получается как у Мюнхаузена, сам себя из болота вытаскивать. Жаль нет таких смайликов.
Муамр Каттдафи (Ливийский Лидер) показывал мне боевые (в духе каратэ) тренировки какого-то исламистского "ордена". Старый полуразрушенный замок. Подвалы. Молодые исламисты, почти мальчики. Могущественная личность ливийского лидера.
Они молча смотрели на меня. Я тоже не разговаривал с ними. Я думал что меня могли убить. Но я был в гостях у Каддафи. И они были слишком молоды. Почти мальчики.
Припоминаю что играл роль западного репортера-корреспондента...
__________________________
Хорошо что американцам Вы этого не сказали... (о своей карм. связи...)
Считается, что каждый проводит жизнь в своем личном сновиденном пузыре. Но ведь глуюже него лежит всеобщее поле сознания, подсознания людей, еще глубже поле планеты как живого существа. Наше сознание является частью каждой из этих сетей. Что же удивительного в том, что во сне (как свет звезд со дна колодца) до нас доносятся сигналы из этих глубин? Удивительно лишь то, что иногда они конвертируются в формат дневного сознания, и мы запоминаем, что видели нечто необычное.
Чайка пишет:
Если отслеживать, самые обычные сны имеют множество склеек с реальностью. Например, видишь во сне зверька, а потом на улице у ребенка точно такую же игрушку. У А.Минделла есть такая идея, что вся реальность, дневная и ночная - единое поле сновидения в разных его фазах. Но, конечно, нам проще проследить влияние реала на сон, чем наоборот.
Считается, что каждый проводит жизнь в своем личном сновиденном пузыре. Но ведь глуюже него лежит всеобщее поле сознания, подсознания людей, еще глубже поле планеты как живого существа. Наше сознание является частью каждой из этих сетей. Что же удивительного в том, что во сне (как свет звезд со дна колодца) до нас доносятся сигналы из этих глубин? Удивительно лишь то, что иногда они конвертируются в формат дневного сознания, и мы запоминаем, что видели нечто необычное.
Хочу привести в этой теме одно из моих писем, написанное года три назад. Думаю Вам оно будет интересно.
"Memories...
Нас отзывает новый день
От ночи, в поисках бессмертья,
Где от свечи осталась тень,
А в сети пойманное сердце.
Миров, видений хороводы,
Растоплены звезды лучом,
И лишь вода бежит ключом,
Обрушив строк немые своды.
И словно сна забытый лик,
Я силюсь вспомнить слог полночный,
Но вместо музыки подстрочной
К ладоням льнёт полночный крик.
18.03.07 Утро забытого дня...
Где кончается сон и начинается явь? "Может всё вокруг лишь послеобеденный сон шахматного короля, который спит на полянке под деревом?"... Это наверное единственный неразрешимый вопрос из когда-либо озвученных или намеченных вопроссов: "Спим мы или не спим?"
Кто знает, может быть засыпая во сне мы просыпаемся на яву и наоборот. Во всяком случае данный переход всегда сопровождается либо частичной, либо полной потерей памяти. Можно ли с этим бороться и можно ли, несмотря ни на что, всётаки разобраться, куда же теряется треть нашей жизни?
Прежде всего следует очень внимательно относиться к переходу (к процессу засыпания и пробуждения). Для начала, нужно постараться засечь то мгновение, когда происходит перемещение. Попробуй погрузиться в сон медленно, словно в ванную с тёплой, мягкой водой, расслабить сознание и пойти вслед за образами, которые начнут возникать постепенно увеличивая интенсивность... словно кто-то неведомый и сильный начинает вертеть ручку кинопроэктора, добовляя резкости и яркости. Как ни странно, этот кто-то ты и есть
Первый шаг, я бы назвал первым шагом Алисы в страну чудес. Нужно оторвать свой взор от неинтересной книги без картинок (от этого мира) и побежать за белым кроликом... Всё это происходит с нами каждый вечер, но мы сидим на поляне, полной чудес, уставившись в книгу...Но, что-то я отвлёкся, если честно... вся система перемещений описана в бессмертном произведении Льюиса Кэролла. Читай внимательнее и всё сама поймёшь.
я ведь обещал рассказать о законах, которые присутствуют во всех мирах, независимо ни от пространства ни от времени. Один наш общий знакомый назвал их Истинной магией. Пожалуй именно этот термин я и буду употреблять.
Первого закона я уже коснулся. Это стирание памяти. На яву, как и во сне мы ежедневно сталкиваемся с парадоксами этого мира, которые просто не укладываются в наше мировоззрение. Вспомни фильм "Трасса-60". Мы не замечаем черных бубей и красных крестей, а точнее не хотим замечать. МЫ РАДЫ ОБМАНЫВАТЬ СЕБЯ СНОВА И СНОВА, ЧТО ТОТ ВНЕШНИЙ МИРОК, КОТОРЫЙ СЕБЕ НАПРИДУМЫВАЛИ - ЭТО И ЕСТЬ ВСЁ, ЧТО ЕСТЬ. Так комфортно... А сознание, естественно, работает, как хранитель экрана. Хранитель иллюзии, иначе может ведь перегореть вся система +( Он стирает парадоксальные вещи с которыми мы сталкиваемся из нашей памяти... Это, пожалуй даже круче, чем похмельный синдром, ведь даже не помнишь, пил или не пил... был или не был... Но иногда и эта программа даёт сбой, оставляя хвосты. Тогда происходит дежавю. Как бороться со стирателем, встроенным несправедливым провидением в наши головы? Открыться навстречу неизвестности. Жить каждым мгновением, чувствавать каждую росинку и каждую капельку на коже... ты же сама всё это прекрасно знаешь... Быть внимательным, не мерить окружающее готовой линейкой, ни к чему не привыкать, а смотреть на мир детским удивлённым взглядом, словно впервые в жизни... Это самый верный способ. То же делать и во сне.
...сон и явь равноправны по своей значимости...
...если так, то можно ли говорить о том, что всё что происходит с нами во сне не так уж важно? Второй парадокс заключается в эмоциональном и психологическом состоянии. Почему события во сне зачастую захватывают нас во власть? Почему мы так часто бежим и не можем убежать, не можем всего того, чего хотим, почему сны выходят из под нашего контроля? Ответ лежит на поверхности... Ведь есть и другая сторона медали: вспомни, как прекрасны цветные, детские сны. Когда всё вокруг внемлет твоему движению, и когда ты хочешь лететь, ты летишь... Вспомни своё эмоциональное состояние в это время. Счастье, свобода, уверенность, лёгкость, всемогущество, радость от того что ты есть. Не стоит думать, что это следствие хорошего сна, всё наоборот... Хороший сон - следствие октавы. (Октава - резонансное состояние, когда электромагнитные колебания бытия совпадают по частоте с биением твоего сердца, твоего потока жизни. Гармония с окружающим миром).
Аксиома: "если ты засыпаешь с улыбкой, то проснёшься смеясь"...
Стоит ли говорить об анологии с событиями и поведением обстаятельств на яву. Ты ведь замечала зависимость: если на душе радостно, то всё получается само собой
)Теперь я хочу коснуться общепринятого постулата о коллективном бессознательном. Карл Юнг говорил о тех образах, которые независимо не от чего приходят к нам во сне... Вещие сны мы это называем.
В том мире нас окружает множество символов, знаков и чисел, которые мы не замечаем, но стоит лишь сконцентрироваться на деталях и... только успевай держаться на плаву
Если взять искусный гобелен или вышивку, то перевернув их ты увидешь множество узелков, по которым мастер сможет всегда прочесть, как и что создавалось на лицевой стороне.. всегда сможет сказать, какие нити натянутся, если потянуть за определённую ниточку... Знаки, символы, предметы, числа - это лицевая сторона вышевки, за которыми, взглянув пристальнее, всегда найдёшь скрывающиеся узелки. Просто нужно взглянуть на происходящее немного с другого ракурса... с изнанки.Милый мой, добрый друг. Снова рад видеть тебя в тиши межстрочий моих странных писем. Присядем на ветви времени, сбросим росу путаных мыслей в океан пустоты. Теперь есть здесь и сейчас и ничего, кроме того, что пожелаешь. Это мир осознанных сновидений...
Об этом я и хотел в этот раз с тобой побеседовать, а в прочем, наверное, продолжить наш разговор. Но не для того, чтобы рассказать что-то новое, (внимательно прислушавшись к себе, ты сама откроешь те истинные пути, коими должно следовать твоему сердцу), но дабы поделиться удивительными переживаниями, которые раскрылись предо мной, словно дары волхвов... Знаешь, такое чувство, будто кто-то добрый и мудрый вел меня за руку к исходу, подбрасывая указатели на перекрёстках: то фильм, то книгу, то случайно брошенное слово... Всё это привело к ярчайшему сновидению:
"Я проснулся и лежал в своей комнате на диване. Лежал и не мог пошевелиться. Всё тело звенело от лёгкого покалывания. Сердце замерло. Первая мысль была: "Что происходит? Нужно срочно пойти умыться". И, превозмогая навалившееся бессилие, я вскочил на ноги. С намерением следовать в ванную, я вдруг, посмотрел на стену, где у меня обычно висит гитара. Инструмента не оказалось на месте, а вместо него на аккуратненьком крючочке висела мамина летняя шляпа... Я остолбенел: "Этого не может быть! Это сон!" и вдруг всё понял. Я проснулся во сне, то есть вроде бы и не во сне, но и не на яву... От собственного осознания, от случившегося долгожданного чуда я рассмеялся. Сила переполняла меня, ступни оторвались от пола... Медленно я подлетел к окну... снег запорошил всё вокруг... тихая осенняя ночь... первый снег... просочившись сквозь стекло, я шагнул навстречу девственно сНежному миру и... проснулся. Слава Богу, уже на яву. Позднее, узнав много больше о данных явлениях, я понял, что мне не хватило собственного осознания, сдержанности, более полного контроля над чувствами. Ну, ещё бы! Интересно, а как бы ты себя повела, случись такое с тобой?
И обязательно случится, если захочешь... а случится, расскажешь, хорошо? Зачем всё это, думаю, тебе не нужно объяснять... Приведу на этот счёт лишь одно изречение: "Любое проявление - сон, любой звук - молитва, любое страдание - урок. Это означает - превратить жизнь в путь восхождения"...
Всё это была лишь приллюдия. Вот и добрались до первой станции... За окном темно, лишь пушистые оранжевые фонари освещают безлюдный перрон. Кокой-то маленький городок. Стоянка пять минут. Гулко прогудел поезд, сонный регулировщик в фуражке набекрень махнул рукой машинисту. Жезл, наверное, в спешке не нашёл Что-то мягко толкнуло в грудь и колёса затянули свой бессменный навевающий дрёму мотив. Хочешь чаю с кирпичиком сахара?
Так вот. Все начинается с осознавания жизни. Её красоты, неповторимости в каждой капле росы. Каждый рассвет, каждое новолунье поёт вместе с тобой, языки пламени танцуют с твоей тенью на стенах... Чувство каждого изгиба благодарного мира. Это и есть осознание. Яркость, свежесть восприятия одаривает неповторимыми и самыми запоминающимися явлениями, не правда ли? Спорим, ты вспомнишь каждый рассвет, который тебе удалось увидеть?  К этому мы вернёмся в дальнейшем. Ммм, как хорошо, что тебе не надо доказывать, что сны это не иллюзия воспалённого разума, (хотя у большинства людей так оно и есть), что во снах мы можем так же, как и на яву жить и действовать осознанно, встречаться с интереснейшими людьми, наслаждаться мерным полётом сливочных облаков, учить древнейшие языки, даже просто банально, посоветоваться с кем-то... А вот как этого достигнуть? Наверное, этот вопрос серьёзно ты никогда себе не задавала, правда? Что ж, вопрос поставлен. Не отвертеться. Давай отвечать.
Первый шаг: Осознание сна на яву...
Во время клинической смерти сердце останавливается, но мозг ещё какое-то время продолжает функционировать. Последний сон после смерти... У тебя бывало так: просыпаешься рано утром, смотришь на часы... "ммм, ещё можно немного поспать"...
засыпаешь. Тебе снится длинный запутанный сон, который можно пересказывать очень долго... открываешь глаза, а прошла только пара минут. Времени во сне нет. Оно есть такое, какое тебе нужно... Так и после смерти, в эти последние несколько секунд существования нам может присниться сон длинною в жизнь, и кто может сказать, что всё окружающее нас нам не снится? Разница лишь в том, что некоторые осознают, что окружающая реальность - это сон и могут им управлять, а остальные плывут по течению возникающих образов и мыслей, кои принимают за истину... Сон - иное существование твоего я... в ином теле, в ином пространстве... Тело сновидений менее материально, а пространство менее плотно и более податливо творению твоего внимания, но ... об этом после...
шаг второй... опять остановка. На этот раз за окнами ничего не видно. Завъюжело... залепило окна пеленой танцующих белых хлопьев... Тёплый огонёк где-то вдалеке глянул меж ветвей. Там чьё-то окно, там чей-то дом... снег... снег... снег...
Мы рождены для смерти и в этом нет ничего страшного. Всем предстоит сделать шаг в неведомое... В последний сон. И если ты сможешь вырваться из круга иллюзорных образов, не дашь ни одному нереальному миру затянуть тебя обратно, если осознаешь свою смерть, если вспомнишь, откуда ты... тогда тебе удастся вырваться из царства миражей... и отправиться туда, откуда все мы пришли. Там больше нет снов. Помнишь? Мы были там... мы туда вернёмся.
А начинается всё именно с осознания себя. Каждого своего движения, чувства, мысли. Смотри на себя чаще со стороны... Следи за своими реакциями на внешние раздражители. На всё, что происходит вокруг. И если какая-то внешняя иллюзия вызвала твой гнев, осознай это чувство, проследи свою реакцию и замени её безграничной любовью к жизни, к божественному благословению в каждом человеке... Заменяй череду желаний, когда хочется большего и большего, истинной жаждой познания и совершенствования, неиссякаемым источником духовной щедрости. Рассеянность, неведение, бездействие подменяй внутренней силой, обретением себя такой, какая есть. Ты часть божественного творения. Ты - божественное внимание и провидение. И Господь живёт в тебе, и Он - это Ты и Ты - это Он... Ревность во всех её проявлениях к человеку ли или к предмету, или идее заменяй открытым сердцем. Никто и ни что никому не принадлежит, но всё, что впустишь в храм своего сердца, останется с тобой навсегда. Гордости противоположно смирение и покой. Обрести их можно в своей истинной природе. В высоте нашего полёта. В небе, которое над нами, которое льётся сквозь нас, словно безмятежная река. И, наконец, блаженное бездействие, удовлетворение благами жизни, когда ничего уже не хочется и привычка одолевает сонную жизнь, всё это словно пелена спадает перед осознанием окружающего бредового глупого сна и всеобъемлющим состраданием. Знаешь, дети до трёх лет никогда не говорят "Я", а всегда говорят о себе в третьем лице. Помнишь присказку. Когда в детстве что-то болело, мама говорила:
-У собачки болит?
а ты кивала головой:
-Ммм...
-У кошечки болит?
-угу...
-А у доченьки?
-неее...
Как рукой снимало
Дети ещё не осознают себя отдельно от этого мира. Смотрят на себя со стороны. Неосознанно, пока ещё, могут контролировать себя. "Дети войдут в царство небесное"...
Теперь мы попробуем вернуться ко взгляду со стороны, чтобы не пускать в сердце своё гнев, алчность, неведение, ревность, гордость, привычку... Отслеживая внутренние порывы, сознание ярче, полнее воспринимает внешние потоки. Так как в детстве: мороженое становится вкуснее, день длиннее от количества ярких положительных эмоций, сон воздушнее 
…Ты потягиваешься, зеваешь... через белые занавески с нарисованными крылышками и тремя буквами "РЖД" заглядывает жёлтая луна, любуется на себя в большое зеркало на двери, заливая купе мягким тёплым светом... Я вытаскиваю ложку из стакана, чтобы она позвякиванием более не нарушала тишины... мерный перезвон колёс не в счёт. Он словно стал частью нас, и мы стали частью него... хочешь яблоко?
Как достичь осознания? Как запоминать свои сны, и не только сны, но и явь, которая в нашей памяти так похожа на сон? Как вспомнить во сне о том, что ты спишь? Первых два шага мы сделали:
1. Восприятие сна на яву. Есть замечательное упражнение: на каждый день намечаешь себе события-мишени. По четыре события на день. Например:
ВОСКРЕСЕHЬЕ
Я вижу животное
Я смотрю на свое лицо в зеркало
Я включаю свет
Я вижу цветок
ПОHЕДЕЛЬHИК
Я что-нибудь пишу
Я чувствую боль
Я слышу, как кто-то произносит мое имя
Я что-нибудь пью
ВТОРHИК
Я вижу свет светофора
Я слышу музыку
Я бросаю что-нибудь в мусорный ящик
Я слышу смех
СРЕДА
Я включаю телевизор или радио
Я вижу овощи
Я вижу красную машину
Я считаю деньги
ЧЕТВЕРГ
Я читаю что-нибудь помимо этого списка
Я проверяю время
Я замечаю, что мечтаю
Я слышу, как звонит телефон
ПЯТHИЦА
Я открываю дверь
Я вижу птицу
Я пользуюсь туалетом днем
Я вижу звезды
СУББОТА
Я вставляю ключ в замок
Я вижу рекламу
Я ем что-нибудь после завтрака
Я вижу велосипед
Утром берёшь этот список, и прочитываешь четыре мишени на данный день. И в процессе жизненных событий до самого вечера стараешься их поймать. А главное, поймав событие вниманием, ты сразу задаёшь себе вопрос: "Это сон? Сплю ли я, или всё происходит на яву?" Хорошо бы ещё отмечать, сколько ты целей сегодня поразила. По началу это будет сложно, но со временем твоё сознание сможет отмечать каждый элемент изменяющегося бытия. В последствии, сталкиваясь с каким-либо событием во сне, ты моментально будешь понимать, что спишь. Это упражнение развивает память, внимание, осознание себя, тренирует силу воли, делает восприятие ярче, а тебя сильнее и могущественнее.
2. Взгляд со стороны: есть вещи, которые прибывают всегда с тобой. Это твоё тело, твои эмоции, ощущение, дыхание, воздействие на окружающее. Не зря монахи всегда практиковали дыхательные упражнения и медитации. Если начинаешь терять контроль над своим вниманием - просто последи за своим дыханием. Вдох, выдох, вдох… выдох... почувствуй, как воздух проходит в лёгкие, как наполняет каждую клеточку кислородом. И выдыхай отрицательные эмоции, напряжение, навязчивые мысли. Потянись и расслабься. Улыбнись себе внутренне. А можно и внешне, если позволяют окружающие обстоятельства.  Получай удовольствие от движения, гибкости, зрения, прикосновения, вкуса... Господь, наверняка, будет рад за нас, если мы будем счастливы в себе. Будем любить и радоваться.)))
Шаг третий: подготовка ко сну.
-Расскажи мне о своём дне...
-Да так, суета какая-то бесконечная...
-Неужели нечего вспомнить, или просто не хочется вспоминать? Сделав первые два шага, ты будешь говорить мне: "Сегодня был ещё один невероятный день!!!")))
Сон - маленькая репетиция смерти, к которой нужно относиться с уважением. Пока она не претендует на тебя, нужно с ней подружиться. Научиться всему, что она предлагает. Неосознанные люди, плывущие по течению событий, теряют не только день за днём, но и ночь за ночью. Ведь сон, так же переполнен событиями, эмоциями, ощущениями, встречами и уроками, как и явь.
Очень важно быть готовым ко сну. Расслабиться, успокоиться, освободиться от событий дня. Ты скажешь: "Ого, попробуй ещё освободиться от событий дня, когда думаешь и думаешь что было, что могло бы быть, что нужно сделать завтра"... "Очень просто". "Мысленно от третьего лица пробеги все события от сейчас и до утра (в таком порядке, по-моему, легче), отпуская всё прошедшее, позволяя событиям словно птицам пролетать от горизонта до горизонта, исчезая в пустоте"... Пробеги вниманием себя от макушки и до хвоста
Почувствуй себя. Отпусти всё, что накипело.. ты готовишься к переходу в мир сновидений, а там всего этого не существует, впрочем, как и здесь. Засыпая вечером и просыпаясь утром, ты рождаешься заново. Так засыпай с улыбкой и просыпайся смеясь. Дыхательные упражнения способствуют расслаблению, а вообще, каждому своё... кто-то смотрит на огонь, кто-то в небо, кто-то молится......Пусть монотонная железнодорожная песенка усыпит тебя... пролетающие заоконные фонари более не потревожат тебя. Я их попросил... Там за окном только снег, молчаливый лес, на мгновение выхваченный из забытья уютными огнями скорого поезда...
И улёгшись под двумя одеялами, мысленно возьми кисть, или мел, или ... всё что угодно... Я обычно рисую пальцем на мокром прибрежном песке океана. Цифру за цифрой. Один... волна накатывает и слизывает нарисованное число. На пальце остались мелкие песчинки... Два... Пенная волна, снова похитила безнадёжное творение... и так до тысячи. Нет, не смейся, хотя, это действительно смешно... по началу. А потом начинают происходить странные вещи. Главное на них не отвлекаться, а рисовать цифру за цифрой. У всех это бывает по-разному. Возникают мысли разные-разные. О цифрах, о том, что я делаю... о мысли про мысли которые возникают
Различные образы захватывают... это медленно приходит сон, но если ты отвлечёшься от написания, те самые образы сметут тебя захватят, завертят и затянут в неосознанный сон, о котором утром ты уже ничего не вспомнишь. Так вот, каждый вечер, я сижу на берегу и рисую число за числом... краем глаза далеко на горизонте замечаю проплывающий белый фрегат... стаю дельфинов в солнечных лучах. Какого-то смешного краба вынесло волной. Я беру его за лапку и кидаю обратно в воду, мол, не мешай, видишь, работаю. И вот в этот момент я понимаю, ха, да ведь я уже сплю! Теперь я уже уснул... Встаю, отряхиваюсь от песка и иду по своим делам... По началу, я не мог дописать даже до ста. Написав очередную цифру, я тут же забывал, какая же следует за ней, или ещё того лучше, какую писал только что... Это упражнение - путь в волшебный сад страны чудес! Помнишь маленькую Алису? Она сидела на полянке и читала книгу без картинок. Читала, читала, читала... пока её не отвлёк говорящий белый кролик в желете и с часами) В общем-то, одно и то же. Упражнение действительно взято у Кэрролла. Оно развивает, внимание, силу воли... ну, всё развивает... сама понимаешь.
Шаг четвёртый:
Что-то яркое дотронулось до век. Мы стоим? Нет едем... Солнечный лучик проник в сонное царство. Утро. Морозное зимнее утро. Значит, скоро приедем. 
Проснувшись с утра. Не спеши вставать... всегда успеешь. Вспомни всё, что тебе снилось. Когда сновидение станет полностью осознанным, с этим проблем не будет. Можешь даже записать. По началу это помогает, а потом становится не нужным. Улыбнись своему пробуждению) Проверь, действительно ли ты проснулась на яву))) Посмотри список мишений на сегодня. Ну, и... что разлеглась! вставай скорее!!!
Впереди ещё один невероятный день и целая жизнь!"Ниже приведены только заголовки классификаций снов. В книге под каждым заголовком текст – пояснение.Советую прочесть, - очень интересно и познавательно.
«1. Сновидения, основанные на активности мозга…
2. Сны-воспоминания об увиденном…
3. Сны-воспоминания о реальных событиях...
4. Сны, которые относятся к ментальной природе…
5. Сны, отражающие проделанную работу…
6. Телепатические сны…
7. Сны, как постановки, разыгрываемые душой…
8. Сны, связанные с групповой работой…
9. Сны, передающие наставления…
10. Сны, касающиеся мирового плана, солнечного плана и космической схемы…
Учитывая вышесказанное, можно судить о сложности предмета. Поверхностно изучающему или склонному к мистицизму человеку все эти технические тонкости покажутся маловажными.»
Мне известно что в тонком мире существуют в большом количестве "могущественные" и опытные маги сновидений. Поэтому у снов и с т.з. происхождения и с т.з. смысла может быть самое разное объяснение. Но для простоты я разделяю сны на 2 большие группы.
1. Группа сновидений в которых астрал выделяется из физ. тела не полностью, застревает на пол-дороги и в этих условиях мозг играет сам с собой "в компьютерные игры". Визуализируя разные астрально-компьютерные истории. В этих условиях возможно воздействие астральных магов с целью тестирования или "просвещения". Астральное тело при этом может и выделяться. Но воспоминания при этом не сохраняются... по разным причинам.
2. Группа сновидений при которых астрал выделяется полностью и при этом сохраняется воспоминание об астральных приключениях. Это бывает реже и называется осознанное сновидение. Иногда это называют в оккультной лит-ре "прорывом в астрал". Бывает что сон в этих условиях сохраняет черты реальных астральных событий. но с "художественными дополнениями". (Маги продолжают работать.
)Далее, у многих эзотериков описана работа с астральными объектами. Сначала ты в визуализации воссоздаешь с предельной точностью внешний облик какой-либо сущности, с которой хочешь войти в контакт. Потом эта сущность входит в подготовленную тобой оболочку и вуаля. Но, почему сущность должна желать войти именно в так скурпулезно описанную форму какого-нибудь Самаэля? А бодхисаттвы, которых нужно так же тщательно воображать в буддийской традиции? Не есть ли это лишь заморочки нашего ума?
Я не встречала в ОС никаких союзников, астральных магов, неорганов и прочую живность. Видимо, недостойна лицезреть. Или мой скепсис их отпугивает?
У меня четко разделяются две фазы:
-- фаза глубокого отсутствия, зачастую без сновидений, которая дллится строго 3,5 часа потом просыпаюсь - часто бывают в этот период свежие идеи, мысли;
Затем, если не засыпаю дальше, а сажусь в лотос, то в одном из вариантов и при определенных условиях, если после лотоса засыпаю, то обязательно будет ОС.
В общем, я согласен, что:
Чайка пишет:
Так вот, я не могу привести ни одного доказательства того, что осознанные сны представляют нечто большее, чем продукт воображения.
Но только в общем, т.к. есть исключения и весьма существенно отличающиеся от традиционной ОС, п.э. я как "за" так и "против" ОС. Если это не самоцель, желание ощущений, азарт, но исследование человеческих особенностей в общем контексте идеи: "Человек познай самого себя" - то это на пользу. В конечном итоге - МОТИВ, основа ...
Чайка пишет:
Я не встречала в ОС никаких союзников, астральных магов, неорганов и прочую живность. Видимо, недостойна лицезреть. Или мой скепсис их отпугивает?
Всему своё время
Наилучшим входом в ОС является обходной путь. Из бодорствующего состояния сразу в сон. То есть когда ты лежишь, затем чувствуешь как тело немеет, засыпает, после чего ты встаёшь в теле сноведения и идёшь по своим делам. Это получилось однажды и очень легко. То есть, я очень долго шёл к этому, пробывал разные способы, а получилось совершенно не так как я себе представлял. Просто я перестал хотеть. Я встал и пошёл. Обернулся а там второй я, только спящий... вот и всё. Есть прямое доказательство во всяком случае для меня, что ОС внешнее - это астрал. Недавно меня разбудил от обычного сна индус. Это было так неожиданно, что я вскрикнул, но пошевелиться не мог. Человек был соткан словно из дыма, у него были длинные волосы и восточные черты лица. Он смотрел на меня, словно хотел что-то сказать. На следующий день у меня умер отец.
В ОС все ново и непредсказуемо-неожиданно. Хотя бывают и элементы иллюзий в виде "художественных смысловых вставок". Еще отличие полезных для дела ОС - присутствие хороших знакомых и иногда даже политиков.
Я встал и пошёл. Обернулся а там второй я, только спящий... вот и всё.
Это вроде как ВТО считается. Все, что у КК за вторыми вратами - уже не ОС, а ВТО. Хотя, чем эти две аббревиатуры отличаются по сути, самой неясно. Какой-то особенный невыразимый привкус у вто-шных снов, конечно, есть. Вот они-то, на мой взгляд, и есть астральные приключения, только прошедшие через интерпретатор мозга.
Теоретически, мы все связаны единым полем сознания, полем образов и архетипов, скажем. Значит, в принципе можно, осознавшись во сне, найти в этом поле что угодно и кого угодно. Только почему-то не получается. Я в ОС всегда одна, летаю, что-то рассматриваю, выполняю всякие триксы... И все. Все же, "я" во сне ментально ущербно. Видимо, уровень осознания недостаточен.
Правда, были контакты через сон с сознанием нескольких друзей. И считывание образов через сон мы практиковали.
Чего не бывает в ОС, так это "спектаклей, инсценированных душой" (из классификации Бейли). И вещих: это либо обычные сны, либо образ на грани пробуждения, как было описано выше. То есть, для меня обычные сны в плане самопознания и обучения дают гораздо больше, чем ОС.
Многим снятся в ОС всякие злые твари. Из этого прямо следует, что ОС - порождение той же неуравновешенной психики. Многие видят светящихся благих существ, что тоже не признак трезвости. Или ведут себя в ОС, как в квестовых играх.
Мне бы хотелась сделать в ОС следующий шаг, шаг в реальность астрала, скажем. Но не хочу впутаться в очередную иллюзию. Сны создаются умом, это очень легко проследить при засыпании. Однако, на глубине все меняется. Там есть другие источники снов.
Концепция астральных путешествий представляется нереальной. Астральное путешествие - осознанное пребывание в астральном теле. Сон и сновидение - вещи довольно тонкие. Я даже не знаю, как их обсуждать, едва удерживаясь на грани научного и сказочного. Это тонкая граница. Мы можем просто впасть в выдумки.
Концепция же субъективного характера сновидения вполне обоснована. Это тем более, соответствует и многим традициям восточной психологии. Хотя достижение ОС - непосредственный продукт низших тантр, а также побочный продукт высших, - они важны как средство на пути духовной практики. Блаватская, напр., указывала, что сновидения используются для развития ясновидения. А это уже высокий уровень практики. Карма уже меньше связывает ум, поэтому ясное видение возможно.
Чайка пишет:
Сны создаются умом, это очень легко проследить при засыпании. Однако, на глубине все меняется. Там есть другие источники снов.
Это у вас очень глубокомысленное утверждение. В связи с вышесказанным, а также вашим тезисом (который я процитировал), думаю многим будет интересно почитать, как вы добились доступа к ОС? Если это восточный путь или западный, то не постесняйтесь сказать.
Вы лучше в общих опишите практику, а то меня заклеймили как "субъективного идеалиста"...
Это может быть порождение ума, но это вовсе не значит, что это продукция мозга. Возможно астральное восприятие в оболочке своих собственных мыслеформ. Они существуют вполне объективно, но в то же время — ваше порождение.
Ziatz пишет:
Они существуют вполне объективно, но в то же время — ваше порождение.
Дилемма... Можно это объяснить? Как пейзажи в сновидении существуют объективно?
Юрий пишет:
кто такой КК?
Я дуамю, это Карлос Кастанеда
«Если учащийся мыслит ясно, для него очевидно, что один выход предназначен для духовных и высокоразвитых людей, тогда как другой – для человеческих существ, стоящих на низкой ступени развития, едва перешагнувших животную стадию. А что происходит со средним человеком? Сейчас временно используется третий выход; непосредственно под верхушкой сердца имеется еще одна эфирная перегородка, закрывающая выходное отверстие. Имеем, таким образом, следующую ситуацию:
1. Выход из головы, используемый интеллектуально развитыми людьми, учениками и посвященными мира.
2. Выход из сердца, используемый добрыми, благожелательными мужчинами и женщинами – добропорядочными гражданами, чуткими друзьями и филантропами.
3. Выход из области солнечного сплетения, используемый эмоциональными, интеллектуально неразвитыми, немыслящими людьми и теми, в ком еще сильна животная природа.»
Сны, как утверждалось выше можно подразделить по ориентации и качеству. По ориентации на внутренние (направленные на понимание себя, на внутренний мир. Отличаются тотальной режиссурой сновидящего, и приключениями мозга) и внешние (путешествия ради созерцания окружающего пространства, где структура пространства становится менее инертной). По качеству: неосознанные (наши обычные сны), осознанные (осознаем что спим, но остаёмся при этом в теле сновидения. Так сказать переходный период, где ничто не случается без нашего на то желания и нежелания), и астральные выходы, где материя не подвласна нашему разуму. Где всё что у нас есть - это астральное тело. То есть, имеем шесть видов сна. Об этом я говорю опираясь на свой опыт, возможно есть и последующие ступени осознанности, но я их пока не достиг.
Во внутренне ориентированных снах мы можем работать над собой, изживать блоки на пути психической энергии, докопаться до сути проблем, понять себя, свою божественную составляющую, и чем выше осознанность в таких снах, тем энергетичнее проблемы, над которыми мы работаем. То есть, если неосознанный внутренний сон - это наш психотерапевт, то внутренний астральный сон - это тренажёрный зал для самосовершенствовоания.
Внешне ориентированные сны - это наш духовный опыт, наше положение в пространстве и времени. Если в неосознанных внешних снах мы можем только лишь получить некоторое символическое предупреждение свыше (вещие сны), то в астральных внешних снах мы пойдём и спросим сами. Чем то это похоже на учение о чакрах (энергитических центрах). Чем выше наша энергия, тем качественнее сны.
В подтверждение своих слов расскажу несколько ситуаций, с которыми мне довелось столкнуться во снах.
С неосознанными внешними и внутренними снами мы встречаемся всёвремя, об этом вы и сами мне можете рассказать много интересного. Начну с ОС. Будучи в осознанном внутреннем сне я каждый раз пытался прорваться в космос. Я поднимался всё выше и выше над городами к облакам и дальше к звёздам, пока не упирался в небесную твердь
на которой светились светила(прошу прощение за каламбур). Тот период моей жизни соответствовал внутреннему постижению божественного начала. Моё пространство было замкнуто. И вот в очередном полёте к небу я вдруг понял, что я - это не Я как личность, даже не наша планета как Мир в котором я живу, не моё представление о нём, а вся Вселенная, каждый человек и каждое существо. Это было совершенно новое чувство, некий квантовый скачок. Я почувствовал воссоединение всего во всём. Как капля в море и море в капле. Тогда преграда исчезла, и я оказался подвешенным в пространстве, где не было привычного звёздного хаоса, но гармония пронизывала каждый объект, и меня, как часть стройного хоровода. После этого осознанного сна я до сих пор словно наэлектролизован статическим электричеством, хотя прошло уже года три. Так произошёл прорыв из осознанного внутреннего сна к осознанному внешнему. Во внешних осознанных снах мне приходилось забредать в разнообразные миры. Некоторые были совершенно прекрасны. Другие же похожи на круги ада "Божественной комедии". При этом всегда оставалось чувство сна. Я мог в любое время проснуться, или переместиться в другое место. Но однажды я проснулся во сне. То есть я сразу понял, что я проснулся, но не в своей квартире. В отличии от ОС было ощущение полной реальности и материальности пространства. Я помнил кто я, но не помнил кто я в том мире, где проснулся. Более того, я сразу попробывал это сделать, но не получилось. Я не мог проснуться ото сна!!! Это было страшно. Я приложил все силы, и постепенно, словно густая патока, пространство поддалось. Я понял, что нахожусь где-то на грани между осознанным сном и внешним Миром, но не тем измерением где мы живём, а Миром вообще. Это был второй квантовый скачок. Я проснулся в холодном поту. После этого сна я пережил первый выход из тела. ВТО случается не часто, но всегда удивительно. Мне кажется это во многом зависит от моего внутреннего энергетического состояния. На этом пути мне помог камень с горы Кайлас. Мой друг занимается исследованием феномена этой вершины и дважды в год совершает экспедиции в Тибет. Год назад он мне привёз камень с одного из склонов, который имеет совершенно удивительные свойства. В конечном итоге могу сказать, что он содержит в себе некую матрицу, посредством которой окружающая энергия сонастраивается с вибрациями вселенной. Находясь в этом поле я с лёгкостью проделываю то, на что в обычном состоянии у меня ушло бы много времени. Энергетический потенциал повышается, возможно это и воздействует на качество снов. P.S. Если будет интересно, в отдельной теме я могу рассказать об исследованиях Кайласа и открытиях моего друга.
Ну примерно так же, как существуют пейзажи в стереокино. Они существуют на физическом плане, существуют совершенно объективно (другой человек может убедиться в их существовании, их можно засечь и приборами), но в то же время они нереальны и являются зачастую всецело порождением фантазии (как напр. фильм "Аватар"). Тут примерно то же самое, но на астральном плане.
Ziatz пишет:
Ну примерно так же, как существуют пейзажи в стереокино.
Любой предмет реально существует - иллюзорен его образ. П.э. вопрос - должен ли образ предмета созданный в нашем уме через объективные органы чувств, быть таким же и в астрале?
Для меня этот вопрос открыт и причина главного недоверия к ОС как астральному путешествию. Я более склонен считать, что более свободное воображение, в состоянии сна, способно быть много более продуктивным, чем в бодрствующем состоянии. Потом, если воображение может исполнять роль посредника между реальной сущностью вещи и нашим сознанием, то в состоянии сна оно ближе к реальности, п.э. возможны предвиденья или реализации (понятки) чего-то, чему не хватало понятия в нормальном (бодрствующем) состоянии.
Но я вовсе не настаиваю на своем мнении, просто - не торопитесь с выводами и определениями.
Так спор и был о том. В информационной системе может быть образ без предмета. Например, если системе распознавания символов подбросить файл, где при помощи программы закодирован образ буквы А, она распознает его, хотя в реальности такого образа не существовало (и к компьютеру может быть в этот момент не подключён монитор, и "опредмеченный" образ не будет создан даже задним числом).
Вот и получается, что предсновидческая программа хоть и задает четкое направление в осознанном сне, но лишает тебя гармоничного пребывания в сновидении. А отсутствие программы, после яркого осознания себя во сне, лишает сновидения. И как быть?
Это сказал один из участников дискуссии на предыдущих страницах темы. Дельно сказал. Чтобы делать что-то интересное в ОС, нужно заранее настраиваться на это днем. И тогда ночью ты тупо выполняешь программу. А если ничего не делать, то в ОС будешь тупо летать, или, если осознание еще выше - ткань сна просто расползется и ты просынешься. Все же, интеллект в ОС жутко скован, ведь сон - не его стихия.
Вопрос о субъективности/объективности происходящего в ОС ключевой. Вот, выше писалось о трех способах выйти из тела, прорвав эфирную сеть. То есть объективно, пространственно выйти. Как бы из одной матрешки выходит вторая. И гуляет по комнате, и видит первую матрешку спящей. Пока все правдоподобно. Но вот вторая матрешка летит-летит и попадает в некий мир, который не наш, и вроде бы тоже объективно существует. Но где? На других планах. А пространственно все же где? Ах, о пространстве нет смысла говорить. Но, тогда нет смысла говорить и об объективности.
То есть, возникает диллема: либо тонкие миры (в том числе сновиденные) лишь состояния сознания, проще говоря, не существуют нигде, кроме ума, либо они существуют где-то, а мы при некоторых условиях воспринимаем их голографические образы. То же касается и существ, населяющих те миры (боги, демоны и т.д.), с фантомами которых случается взаимодействовать. Второй вариант мне кажется более логичным (или нравится больше).
(Я к ВТО была склонна с детства. Как бы врожденный люфт между тонкими телами.
Потом наткнулась на последователей Кастанеды. Попробовала трюк с поиском рук во сне. Практикую осознанность наяву. Ну и так далее, как у многих)))miffrandir пишет:
Если бы ... всё существовало в нашем сознании, то закрывая глаза мир бы исчезал для вас физически, вмести со всеми нами
Это не так. Мир никуда не исчезает и не должен. Если исходить из концепции субъективного существования мира, то с такой дилеммой мы не столкнёмся, поскольку сам человек должен восприниматься иначе.
Вы сказали (я бы сказал как французы, бросили) небрежно это высказывание, будто это простейшая штука и не стоит даже сомневаться. Но всегда ли самое простое решение верно? Voyons.
Во сне всё также реально, как наяву. Тамошние предметы такие же твёрдые и такого же цвета. Там можно упасть и удариться о землю. Ведь обычно сновидец думает, что всё вокруг объективно. Но всё сделано из его же мысли.
Так как то, какими мы видим вещи, очень относительно, то можно предположить, как вы и сделали, что сами по себе вещи НЕ такие, какими мы их видим. Вы сказали:
miffrandir пишет:
Весь Мир с нами соприкасающийся есть лишь пережиток нашего опыта и складывается из тех образов, которые нам ясны. ... мы будем видеть лишь то, о чём имеем представление.
Но мы также и должны помнить, что в учениях сам человек - многомерная структура. Наша личность - часть этого субъективного мира. Во сне, напр., у нас может быть и др. облик. Но субъект в сновидении под названием жизнь - не личность, а Эго. Он проявляет множество личностей, от этого его физ. реальность не исчезает, т.к. его сосредоточение в его сне несколько более сильно, чем наше в наших снах.
Как это нет пространства? Оно вообще вечно и есть везде. Согласно Блаватской это чуть ли не единственное, что вечно и существует.
Но для тех, кто стремится продвигаться по Духовному Пути важно знать то, что:
- люди, находящиеся на Пути Испытания или являющиеся Учениками, обучаются во сне более продвинутыми Учениками или Посвященными, по всему миру с 10 вечера до 5 утра;
- для выхода в сон в отверстие в голове(эфирной) следует нарабатывать эту технику.
galinaluch пишет:
для выхода в сон в отверстие в голове
Что это за слова такие??? Через нос, что ли? Попахивает старушкой Бейли...
Да если она всё-таки и чистенькая, то всё равно под этими словами она имела в виду какой-то переносный смысл...
Dharmaatmaa пишет:
Это не так. Мир никуда не исчезает и не должен.
Смотрите в контексте. Я говорил с точностью наооборот. "Если бы это было не так, и всё существовало бы в нашем сознании, то закрывая глаза мир бы исчезал для вас физически, вместе со всеми нами
" То есть, если бы мир был лишь плодом нашего воображения, тогда бы он исчезал.Dharmaatmaa пишет:
Но мы также и должны помнить, что в учениях сам человек - многомерная структура. Наша личность - часть этого субъективного мира. Во сне, напр., у нас может быть и др. облик. Но субъект в сновидении под названием жизнь - не личность, а Эго. Он проявляет множество личностей, от этого его физ. реальность не исчезает, т.к. его сосредоточение в его сне несколько более сильно, чем наше в наших снах.
Что вы хотели этим сказать? Постарайтесь разъяснить более понятно. Как ваше высказывание относится к субъективному ощущению окружающего пространства? О каких учениях идёт речь? Я слышал о многомерности структуры человека (существовании разных тел человека в разных точках пространства в одно и то же время) в восточных эзотерических трактатах, вы это имеете ввиду?
Dharmaatmaa пишет:
Что это за слова такие??? Через нос, что ли? Попахивает старушкой Бейли
Эфирная паутина защищает физические подразделения человека и физическое же сознание от проникновения из астральных сфер. Термины: "отверстия", "щели", "рассекать", "топор", "обоюдоострый меч" и пр. не Бейли придуманы и запущены в оккультный обиход.
Также еще - "Не -Преступи-Кольцо" - универсальное понятие и для примитивного атома и для Солнечной Системы...
dusik_ie пишет:
- универсальное понятие
Да, спасибо, - Вы правы.
Dharmaatmaa пишет:
Попахивает старушкой Бейли..
Имейте уважение к тому, кто посвятил свою жизнь служению Богу и Человечеству, а если что-то не вписывается в Ваши понятия, то обоснуйте аргументированно.
Вот каббалистическео Древо Жизни: все его 4 мира, каждое с 10 сфирами - они все здесь? И почему, собственно, в комнате, а не внутри меня? А если внутри, то где пространственно располагается эфирная сеть, которая как бы ограждает грубый план от более тонких? Я всегда считала, что вокруг тела, как скорлупа вокруг яйца. Но, если при движении с плана на план мы движенмся не в пространстве, а как бы в глубину его, тогда зачем нужна эфирная сеть снаружи?..
Но оккультисты всегда утверждали, что тонкое тело пространственно выходит из физического, и перемещается также в пространстве. Мне все это непонятно. Получается, сквозь меня движутся всякие тонкие объекты, а может, субъекты, и я сквозь них движусь, и все это так незаметно на практике, что впору засомневаться во всей этой иерархии миров...
Чайка пишет:
А как вы представляете вообще переход человека с плана на план? Вот физ.тело спит, а тонкое выбирается через то или иное отверстие и оказывается в астрале? Что это значит фактически?
Засыпает одно тело, затем засыпает другое и так последовательно все выше. Чаще это заметно, когда просыпаешься. Просыпаешься во сне, затем уже на физическом плане.
Я сам не понимаю этого "выбирания через отверстия". Причём один человек через одно, другой через другое.
> Что это значит фактически? Что астрал - здесь же, в моей комнате, что в промежутках между молекулами стола или шкафа располагаются маааленькие молекулы тамошних зданий, растительности и т.д.?
Ну если грубо, то примерно так. И астральное тело может проходить через стены наших домов. Но если оно легко может проходить через бетон, кирпич, и т.п., то зачем "дырки" в теле? Оно не выходит из физического тела просто потому что привязано к нему как к объекту притяжения. И если прекратить притяжение (прекратить желать вещественного), то выход моет произойти. Отсюда все строгие требования к ученикам. Хотя если вспомнить, что чакры это вихри, соединяющие планы, то можно предположить, что тот или иной вихрь используется разными людьми для развязывания этого самого притяжения.
Сегодня мне приснился сон. Я в супермаркете, делаю покупки. У меня в кошельке(хотя у меня кошелька нет) и гривна, и евро. Собираюсь расплачиваться евро. Но тут, касир, с заговорщиническим видом, говорит, что лучше, что б я расплатилась гривней, потому что индекс какого-то там Джонсона, или как-то так, то ли упадет то ли подниметься, не помню, я не економист, и гривна утратит свою ценность. Еще что-то рассказывала, о каких-то махинациях с фирмами и капиталами, но я в это вообще, не шарю. Вот так.
"За что купил, за то продаю"Я вот думаю, деньги меня не волнуют, экономика так отдалено, как говориться в общем информационном русле, в котором пребывает каждый после т.н. мирового кризиса. Так к чему бы это?
Ziatz пишет:
Хотя если вспомнить, что чакры это вихри, соединяющие планы, то можно предположить, что тот или иной вихрь используется разными людьми для развязывания этого самого притяжения.
Примерно так))) Это больше всего похоже на правду. То есть человек составляет некий шельт из нескольких тел на разных планах существования (физика, астрал, ментал и.т.д.) И каждая чакра - как мост, соединяющий низшее тело с высшими. Сны на разных стадиях осознания - это перемещение осознанности из тела в тело через чакры.
Чайка пишет:
Что это значит фактически? Что астрал - здесь же, в моей комнате, что в промежутках между молекулами стола или шкафа располагаются маааленькие молекулы тамошних зданий, растительности и т.д.? А в промежутках между элементами тамошнего ландшафта умудряются уместиться обитатели еще одного, более разреженного мира, и т.д.? А если я в ОС лечу над чужой планетой, то это где, тоже в моей комнате?
Пространство всех планов (его многомерность) трудно представить находясь сознанием в физическом теле. Вы бы смогли представить четырёхмерный шар? Математически он существует и был описан, но как это себе представить физически? Так вот если бы мы были двухмерными, и нам бы показали три фигуры : шар, цилиндр, и конус, мы не смогли бы их различить. Все три мы бы видели как окружность(рассекая двухмерной плоскостью эти фигуры в сечении мы получаем окружности). Вот поэтому трудно оставаясь в трёхмерном пространстве говорить о многомерных вещах) Выход один... перемещаясь из тела в тело, составлять более полную картину мира. Вот почему сон - путь к реальности
Некоторые идут от противного: учатся представлять четырёхмерную фигуру, а поскольку ресурсов трёхмерного мозга для этого недостаточно, для этого неизбежно привлекаются средства более высоких планов, и так они переходят на план, более высокий, чем физический.
Чайка пишет:
А как вы представляете вообще переход человека с плана на план? Вот физ.тело спит, а тонкое выбирается через то или иное отверстие и оказывается в астрале? Что это значит фактически?
Здесь как раз ничего особо сложного нет.
Нужно учитывать, что то, что воспринимаем мы через органы чувств не есть реальность а образ созданный в нашем же воображении, этой самой реальности (или другого образа - над-образа), то что, все мы видим примерно одно и тоже - просто согласованность (со-настройка от матери, родителей - ребенку).
Даже если использовать для представления (модели) пространства базис физической науки, с ее атомами и молекулами, то нужно учитывать, что расстояния в атоме, от ядра до первого энергетического уровня электрона несоизмеримо больше чем размеры ядра и электрона. Если рассмотреть эту модель в планетарном масштабе и солнце взять за ядро, то орбита ближайшей планеты (Меркурий, пока?) в качестве электрона, была бы за пределами орбиты Плутона (!). По такой логике - мы должны видеть "пустоту" а не "вещество". Так что проникновение более тонкого в плотное (пустоты не существует) - вполне логично напрашивается из такой модели.
Чайка пишет:
Вот физ.тело спит, а тонкое выбирается через то или иное отверстие и оказывается в астрале?
Отверстия связаны с центрами.
Развитость или неразвитость того или иного центра указывает на уровень духовности человека, его пристрастия, устремления.
Здесь уместна поговорка: "Святому святое сниться".
miffrandir пишет:
Ziatz пишет:
Хотя если вспомнить, что чакры это вихри, соединяющие планы, то можно предположить, что тот или иной вихрь используется разными людьми для развязывания этого самого притяжения.
miffrandir пишет:
Примерно так))) Это больше всего похоже на правду. То есть человек составляет некий шельт из нескольких тел на разных планах существования (физика, астрал, ментал и.т.д.) И каждая чакра - как мост, соединяющий низшее тело с высшими. Сны на разных стадиях осознания - это перемещение осознанности из тела в тело через чакры.
Всё это совершенно НЕ «похоже на правду». Комментируя написанную чушь и муть, ты сам такую же чушь и муть написал.
Рекомендую изучать не «некий шельт», а сложный состав человека.
Tanyushk@ пишет:
Вот мне интересно.
Сегодня мне приснился сон. Я в супермаркете, делаю покупки. У меня в кошельке(хотя у меня кошелька нет) и гривна, и евро. Собираюсь расплачиваться евро. Но тут, касир, с заговорщиническим видом, говорит, что лучше, что б я расплатилась гривней,.....
Так к чему бы это?
Из «Сонника» (народного):
рынок; ярмарка [супермаркет] - сплетни, суета.
деньги (бумажные) - новости, обман.
ассигнация (купюра) - новости.
рубль [гривна; евро] - неприятность до слёз.
женщина [кассир] - черноволосая - сплетни; старуха - склоки.
galinaluch пишет:
Здесь уместна поговорка: "Святому святое сниться".
Неуместна такая поговорка.
Святому вообще ничего не снится, у него спокойный сон без сновидений.
А как Вам нравится другая поговорка, немного переделанная из уже всем известной.
- Расскажи мне, что тебе снится по ночам, и можно будет сказать, кто ты, и что ты есть на самом деле.
miffrandir пишет:
Вы бы смогли представить четырёхмерный шар? Математически он существует и был описан, но как это себе представить физически?
Мы здесь обсуждали предположение, что наша Вселенная может оказаться таким четырехмерным шаром (точнее, его поверхностью - трехмерной сферой). Но в центре этой сферы (но уже вне нее) тоже что-то находится, и пришли к выводу - что описанное в литературе Центральное Сонце.
Так вот, трехмерная сфера (наша Вселенная) тогда представляется так: если двигаться все время прямо, то рано или поздно вернешься в исходную точку (из-за искривленности пространства).
lr пишет:
Засыпает одно тело, затем засыпает другое и так последовательно все выше.
Что значит "засыпает" - типа "отдыхает" от трудов праведных будничного дня, как по версии современной медицины?
Сон есть безсознательное состояние для физического мозга по причине того, что он не способен пока удерживать нить сознания в фазе субъективного состояния. Если бы он это мог, то человек бы уже не спал, а "спал" или вообще, был бы полностью сознательным на всех трех планах личности одновременно - как адепт.
hele пишет:
пришли к выводу
Дискуссию можно прочитать здесь (до конца той темы).
hele пишет:
Дискуссию можно прочитать здесь (до конца той темы).
На мой субъективный взгляд мерность и понятие "место" применимы только к физическому миру - для прочего возможны только отношения и пропорции, или угловые величины, по аналогии, как они принимаются в астрономии - старой, до вычисления "парсеков" (это для взгляда на тонкие сферы с т.з. конкретно-физического)
Святому вообще ничего не снится, у него спокойный сон без сновидений."
Как на физическом плане, так и на последующих планах, и в бодрствующем состоянии во время медитации, и во время сна продвинутые люди продолжают работу служения Миру.
dusik_ie пишет:
Если бы он это мог, то человек бы уже не спал, а "спал" или вообще, был бы полностью сознательным на всех трех планах личности одновременно - как адепт.
Да, согласна с Вами.
В данное время одной из важных задач обучения для стремящихся и учеников Мира является наработка непрерывности сознания на 2-х планах бытия.
Но я хотел бы напомнить, что мы должны отдавать себе отчёт, что всё, что записано в книгах (независимо от компетентности автора; кстати, на прошлой странице galinaluch призвала меня уважать Бейли за её подвиги, а также если я желаю, то могу доказать свои претензии к Бейли. Так вот отвечу, что устал уже это делать, никто не слушает, уважаемая galinaluch. Я не имею ничего против вашей персональной веры в дырку в голове
), это всего лишь слова. Поэтому мы в них путаемся, никак не способные проникнуть за эту везде-(и одновременно непонятно где)-сущую эфирную паутину. На самом деле мы запутались в паутине слов и терминологии, эфирная паутина тут не при чём.Мы должны спуститься на землю. Я хочу напомнить, что написал Бабаджи госпоже Блаватской (Письма к Синнетту, письмо №173):
Бабаджи пишет:
Я не желаю учиться философии у вас, поскольку у меня нет интереса к Философии или Оккультизму, как вы её называете.
Вдумайтесь в это предложение, и всё встанет на свои места.
Я одновременно очень прошу galinaluch не сердиться, как и других...
Evgeny пишет:
Всё это совершенно НЕ «похоже на правду». Комментируя написанную чушь и муть, ты сам такую же чушь и муть написал.
Рекомендую изучать не «некий шельт», а сложный состав человека.
Обоснуйте свою точку зрения.
hele пишет:
Мы здесь обсуждали предположение, что наша Вселенная может оказаться таким четырехмерным шаром (точнее, его поверхностью - трехмерной сферой). Но в центре этой сферы (но уже вне нее) тоже что-то находится, и пришли к выводу - что описанное в литературе Центральное Сонце.
Так вот, трехмерная сфера (наша Вселенная) тогда представляется так: если двигаться все время прямо, то рано или поздно вернешься в исходную точку (из-за искривленности пространства).
Есть описание явления бесконечности Вселенной, что если луч света пустить сквозь пространство и предположить, что он не потеряет своей энергии по пути и не рассеется, то он вернётся в исходную точку. Чем то это похоже на детскую шараду с божьей коровкой и лентой Мёбиуса
Любая прямая во вселенной замыкается на саму себя. Это карма. Колесо вселенной. Получается только лишь прямые идущие к центру вселенной достигнут цели. (Вспомните колесо со спицами) Я говорю о геометрическом центре - центральной точке симметрии любого тела вращения относительно которой она будет симметрична в любом направлении независимо от количества измерений пространства. Там и есть вышеупомянутое "Центральное Солнце". Если взять это утверждение, как функцию (как алегорию), то можно обобщить описанное выражением "Только освободившись от Кармы мы устремимся к Богу".
Dharmaatmaa пишет:
это всего лишь слова. Поэтому мы в них путаемся, никак не способные проникнуть за эту везде-(и одновременно непонятно где)-сущую эфирную паутину.
Прочитайте, пожалуйста, пост № 85456, стр. 11, тема "Что такое практика?". Если хотите.
Я описала там свой опыт работы с эфиром. Существует 4 уровня эфирной субстанции физического плана. Я пока освоила только 4-й, самый низший на 3-х чувствах.
Сновидения очень похожи на процесс образного мышление, т.е. по восприятию они аналогичны процессам, которые сопровождаются мысле-образами (глубокое размышление, воспоминания, мечты).
Когда человек находится в глубокой задумчивости (видит в уме образы), до него словесно сложно достучаться, в обиходе обычно хлопают по плечу и приговаривают «не спи – замерзнешь!» или «не спи – зима присниться!». В английском языке есть очень показательное слово «dream», которое означает и сно-видение и мечта, а процесс мечтания, является одним из видов мышления посредством образов.
И в том и в другом случае человек видит образы, связанные с некоей обработкой информации (потока энергии), только в случае с образным мышлением, это неустойчивый процесс, который периодически и очень часто сам собой всплывает в сознании в состоянии бодрствования, а сон со сно-видениями это процесс устойчивый, который уже сам по себе является состоянием, отличным от бодрствования.
В сновидениях, когда тебя о чем-то спрашивают, то это всегда «немой вопрос», т.е. тот, чей образ ты видишь, даже и рта не раскрывает, да и рта-то не совсем видно, похоже на то, как ты сам себе задаешь вопрос и на него же отвечаешь. Причем ты видишь себя в момент ответа со стороны, диалог поочередно происходит со сменой взгляда со стороны, то на образ собеседника, то на образ привычного себя со стороны. Подобное построение беседы легко можно воспроизвести в уме посредством мысленных образов (во-ображения) в состоянии бодрствования, что и будет являться неким подобием сно-видения.
Есть ещё состояние дремоты, состояние между сном и бодрствованием, когда можно проследить переход сознания от одного состояния к другому, т.е. сознание находится между сном со сновидениями и бодрствованием. Но для меня дремота комфортна, когда сознание пробуждается ото сна, а не наоборот, когда оно погружается в сон, поэтому я ОС не практикую, но по выходу (пробуждению) из состояния сновидения реально можно проследить связь мышления со сновидениями.
За сновидением всегда следует глубокий сон, когда грубо говоря «ничего не видишь, ничего не слышишь, ничего не говоришь», что же все-таки происходит в этой фазе сна «абсолютного неведения»?
lr пишет:Чайка пишет:
А как вы представляете вообще переход человека с плана на план? Вот физ.тело спит, а тонкое выбирается через то или иное отверстие и оказывается в астрале? Что это значит фактически?
Засыпает одно тело, затем засыпает другое и так последовательно все выше. Чаще это заметно, когда просыпаешься. Просыпаешься во сне, затем уже на физическом плане.
Я думаю, это - неверное понимание. "Засыпают" три низших носителя.Что даёт возможность другим - "отделяться"и затем, по возвращении - питать и обновлять "спящие" тела, и приносить нечто другое, более ценное. При достаточной их организованности.
Ziatz пишет:
Да, очень хорошая книга и много полезных советов. У нас на сайте она есть.
Согласен. но особо хочу выделить - смотреть на окружающую действительность также как в ОС - как бы вне сцены событий (сторонний наблюдатель) - это свойство, если станет привычкой, особенно, на мой взгляд, способствует развитию ОС.
dusik_ie пишет:lr пишет:
Засыпает одно тело, затем засыпает другое и так последовательно все выше.
Что значит "засыпает" - типа "отдыхает" от трудов праведных будничного дня, как по версии современной медицины?
Сон есть безсознательное состояние для физического мозга по причине того, что он не способен пока удерживать нить сознания в фазе субъективного состояния. Если бы он это мог, то человек бы уже не спал, а "спал" или вообще, был бы полностью сознательным на всех трех планах личности одновременно - как адепт.
Это значит, не отвлекает сознание на себя. Но все же необходимо, чтобы сознание было достаточно расширено и утончено.
Rosali пишет:
"Засыпают" три низших носителя.Что даёт возможность другим - "отделяться"и затем, по возвращении - питать и обновлять "спящие" тела, и приносить нечто другое, более ценное. При достаточной их организованности.
Отделяться другие могут и без засыпания. Они достаточно автономны, при соответствующей развитости. А вот по поводу обновления-это большой вопрос.
lr пишет:
Отделяться другие могут и без засыпания. Они достаточно автономны, при соответствующей развитости.
Отделяться могут, кто же с этим спорит? Например, в состоянии концентрации, в состоянии смерти. Но речь идёт о состоянии сна. Для этого состояния не надо быть адептом, и тем более иметь "соответствующую развитость тел".Человек в нынешнем своём состоянии имеет достаточно организованное физическое и астральное тело. Та часть, которая исходит во время сна - высоко организована. Это - точный двойник плотного тела.При сознательном выходе тела желаний, оно должно стать "автономным", как Вы пишите, то есть, должны пробудиться тонкие чувственные центры этого тела.
Это - разные "истории", уважаемая Ir.
lr пишет:
А вот по поводу обновления-это большой вопрос.
Большой вопрос для Вас , судя по всему. Сон ни в коем случае не является пассивным состоянием, как люди обычно считают. Простое здравое рассуждение говорит о том, что если бы это было так, то при утреннем пробуждении физическое тело оставалось бы таким же усталым, как и при засыпании вечером. Нечто восстанавливается в теле, вы не находите?
Сон - это период интенсивной активности, и чем более интенсивной, тем более полезной.
А теперь с другой позиции можно рассмотреть. Привычной, для обсуждающих на этом форуме.Слои мира Желаний, куда Эго забирает тело желаний и ум, оставляя низшие проводники в состоянии сна, - океан гармонии (соответствующие слои, не низшие).Там первой заботой Эго является восстановить ритм и гармонию тел ума и желаний. Восстановление, "обновление" - Ваши слова, осуществляется постепенно, по мере того как через них проходят гармонические вибрации Мира Желаний (высший слой).Эти проводники просто погружаются в этот эликсир жизни. Восстановив свои силы, они начинают воздействовать на часть астрального тела, оставшееся со спящим плотным телом. Эфир этого тела вновь начинает вбирать в себя солнечную энергию и восстанавливает плотное тело, привлекая аналогичный эфир как средство восстановления.
Именно активность различных проводников во время сна создаёт базу для деятельности в течение следующего дня.
Но бывает, что тело желаний во время сна не удаляется полностью, тогда "сцены" происходящие в мире желаний привносятся в виде снов. Так как не все области мозга "обесточены" отсутствием тела желаний. Такой сон не приносит отдыха, так как слои посещения Эго несколько иные.
Rosali пишет:lr пишет:
А вот по поводу обновления-это большой вопрос.
Большой вопрос для Вас , судя по всему. Сон ни в коем случае не является пассивным состоянием, как люди обычно считают. Простое здравое рассуждение говорит о том, что если бы это было так, то при утреннем пробуждении физическое тело оставалось бы таким же усталым, как и при засыпании вечером. Нечто восстанавливается в теле, вы не находите?
Сон - это период интенсивной активности, и чем более интенсивной, тем более полезной.
Ну, чтобы судить по всему, надо это "всему" иметь. Полное раскрытие опыта для обозрения возможно только при полном доверии к доброжелательности явно и неявно присутствующих в теме и на портале.
По поводу же обновления сознания и преображения духа, то для осуществления такой функции требуется полное сознание, то есть бодрствующее и активное в физическом теле. Для принятия обновления требуется немалая встречная работа. Расплавление и преобразование ненужностей, работа по улучшению пластики проводников для способности воспринять обновления. Тем более, что для каждого индивида доступны тонкие слои разных качеств, а следовательно, напряжений, то и понятно, что и для разных напряжений необходимы соответствующего качества проводники. Тут общими словами о теле желаний и прочее не обойдешься. Разве что только для самой простейшей функции. Иначе нас давно бы уже развили и обновили с помощью снов. Вот пока так.
lr пишет:
По поводу же обновления сознания и преображения духа, то для осуществления такой функции требуется полное сознание, то есть бодрствующее и активное в физическом теле. Для принятия обновления требуется немалая встречная работа. Расплавление и преобразование ненужностей, работа по улучшению пластики проводников для способности воспринять обновления. Тем более, что для каждого индивида доступны тонкие слои разных качеств, а следовательно, напряжений, то и понятно, что и для разных напряжений необходимы соответствующего качества проводники.
lr, я не говорила об "обновлении сознания" и "преображении духа", как поняли это Вы, в данном посте. Вы правы, когда говорите:
lr пишет:
Полное раскрытие опыта для обозрения возможно только при полном доверии к доброжелательности явно и неявно присутствующих в теме и на портале.
Нужно доверие между участниками дискуссии в данном вопросе.
Я говорила об обновлении физиологических процессов и насыщении организма праной во время ,так называемых , снов.
Говорила также о том, что от Эго, "высоты его полёта" во сне, зависит это обновление. Хотя и здесь тоже обновляется сознание, ибо что мы из себя представляем как не сознание на всех планах бытия?
Это всё надо "иметь" - говорите Вы. Вы об осознании? Я его имею. Поэтому и говорю Вам, что осознанность - необходимое условие для преобразования духа (как говорите Вы) и его оболочек. Это - встречная работа, вы правы, говоря:
lr пишет:
Для принятия обновления требуется немалая встречная работа. Расплавление и преобразование ненужностей, работа по улучшению пластики проводников для способности воспринять обновления
Кто же спорит? "Расплавление ненужностей" происходит только в "встречном движении" -напряжении. Это - так.
Получается, что Вы говорите сами с собой.
Если окно закрыто, снится плохо запоминающаяся чушь или ничего (ничего не помню).
Теории о множестве планов и телах-носителях, о последовательном отделении этих тел при навигации в соответствующих планах, или областях пространства, каким-то образов заключенных внутри физического мира - всего лишь ментальные конструкции, недаром наука их не принимает всерьез. Единственным прямым доказательством существования таких миров-планов был бы перенос какого-либо предмета, находящегося Там - сюда, в нашу действительность.
С одной стороны, оккультные источники подчеркивают, что тонкие миры не пространственны, с другой - сензитивы якобы наблюдают отделение тонкого тела от плотного и его парение здесь, в нашем пространстве. Налицо противоречие.
С научной точки зрения, любая элементарная частица может быть "черной дырой", то есть порталом в другой мир. Хотя и трудно вообразить, но эта гипотеза все же объясняет, каким образом миры могут сосуществовать в одном физическом объеме. Имеет ли это отношение к снам и к переносу сознания с плана на план? То есть, во сне или при ВТО человек через портал, находящийся, скажем, в определенной чакре, переносится в мир, заключающийся внутри одного из атомов его тела?.. И этих миров столько же, сколько в мире атомов?..
Когда мы читаем книгу, в уме тут же создается виртуальная реальность, мы видим внутренним взором героев, обстановку и т.п. Где находится эта реальность? Кажется очевидным ответ, что в уме, однако астральные путешественники утверждают, что эти миры, эти герои существуют более объективно, в некоторых астральных слоях. Как это понимать?
Предположим, среда, окружающая нас, обладает интеллектом и памятью. Она пластична и отзывчива на любую нашу мысль и эмоцию. В ней действуют некие общие энергетические законы, которые, после взаимодействия с человеком, обретают вид судьбы. Все знают поговорку "бойся желаний, ибо они исполняются". Страхи - разновидность желаний, и тоже охотно исполняются. Эта среда так пластична, что если кто-то с верой обращается к божеству, он встречает отклик, если с верой вызывает духа, то увидит призрак, если не верит в духов или там НЛО, то найдет неопровержимые доказательства. что их нет, ну и т.д. Речь не об уровнях реальности, а о степени пластичности среды. Эту среду в оккультизме называют астральным светом. Или Майей. Или великим Драконом. Это переливающаяся ткань, которая ткется в соотвтествии с нашими желаниями и страхами. Особенно отчетлива работа этой умной среды при засыпании, когда любая мимолетная мысль тут же становится образом и сюжетом.
Чайка пишет:
Если быть до конца честным, о состоянии сна мы знаем столько же, сколько о состоянии смерти. То есть ничего.
Не гневите бога. О сне мы знаем больше.
Юрий пишет:
Заметил, что, когда сплю с открытым окном, снятся яркие, запоминающиеся сны... Если окно закрыто, снится плохо запоминающаяся чушь
Просто когда прохладно, вы спите более чутко, поэтому много помните. Когда душно, то вы не можете вспомнить, т.к. физический мозг менее активен, нет тонуса.
Dharmaatmaa пишет:
Не гневите бога. О сне мы знаем больше.
Богу не знаком гнев
Чайка пишет:
С одной стороны, оккультные источники подчеркивают, что тонкие миры не пространственны, с другой - сензитивы якобы наблюдают отделение тонкого тела от плотного и его парение здесь, в нашем пространстве. Налицо противоречие.
Особого противоречия нет. Просто во главу угла нужно поставить утверждение: ВСЕ ИЛЛЮЗОРНО В ЭТОМ МИРЕ. И всегда помнить о нем, потому как, по моим представлениям, вполне возможны такие ситуации для "человека с фотоаппаратом", когда он, снимая один и тот же предмет, той же камерой и в том же месте, но находясь в разных состояниях (сознания) может получить два или более различных изображения таки того же предмета - что для "нормального" ума может звучать как полный абсурд - но, опять таки - при поверхностном рассмотрении.
Или другая ситуация: "созерцатель созерцает" некоторое место - сможет ли он абсолютно адекватно отличить, реально (относительно объективной реальности) ли он созерцает некое место, или это его воображение создало бесподобно реалистическую картинку?
Или может быть это некое реальное с примесью воображения?
У меня изредка бывают ОС - так вот, в одном из последних (в марте месяце), я как раз и пытался найти фальш картинки - как бы я не всматривался в траву (я видел некую лесную поляну в летнем ореоле), то никаких отличий от реального (объективно) не мог найти.
dusik_ie пишет:
Особого противоречия нет.
Я тоже так считаю. Но это объяснение с "фотоаппаратом" можно даже расширить (т.е. детализировать). Ведь дело не только в том, что предмет рассматривается с разных состояний сознания, но и в том, что он рассматриваем с разных точек зрения. С точки зрения спящего, он находится вне пространства, а в глубоком сне и вне времени. Но с т/з смотрящего (от 3-его лица) - действительно может быть что-то видимо. Но это что-то будет лишь символом того состояния, в котором находится спящий.
dusik_ie пишет:
как бы я не всматривался в траву, то никаких отличий от реального (объективно) не мог найти.
Боюсь даже сказать, но вероятно... хммм... отличие-то вовсе и не большое... (сна от реальности)
dusik_ie пишет:я бы сказал, что в lucid dreams трава (и прочее) видится гораздо более "реальной" по сравнению с "реальностью"... возможно, это связано с тем, что восприятие работает "там" несколько по-другому, например: дерево чётко видно как нечто целое, при этом также чётко виден практически любой уровень детализации, - отдельные листья, отдельный лист, все прожилки на нём, разные слои листа, консистенция слоёв, цветА слоёв и т.д... все эти уровни детализации присутствуют в акте "восприятия" одновременно... то же самое относится и к цветам... т.е. любой "фокус внимания" добавляет следующую группу свойств к уже существующим, при этом нисколько не "противореча" им... ну, т.е. близкое/далёкое, - так же как и прочие "противоположные" свойства "реальности", - очень мирно сосуществуют в lucid dreams, лишь привнося дополнительный "объём" в "картинку"
как бы я не всматривался в траву (я видел некую лесную поляну в летнем ореоле), то никаких отличий от реального (объективно) не мог найти.
Просто во главу угла нужно поставить утверждение: ВСЕ ИЛЛЮЗОРНО В ЭТОМ МИРЕ.
Все иллюзорно - в сравнении с чем? В сравнении с нашими представлениями об абсолютной реальности Создателя? Нет,
dusik_ie, нам нечего противопоставить иллюзии объективного мира. Поэтому слова "реально", "иллюзорно" являются не более чем фишками, элементами в интеллектуальной игре. Сказать "мы живем в иллюзорном мире и сами иллюзорны" значит то же самое, что сказать "мы реальны и живем в реальном мире". Потому что нет точки отсчета, нет позиции наблюдателя.
Можно бы сказать так: реальность носит психофизический характер, в зависимости от соотношения психической и физической компонент мы различаем явь и сон. Но явь никогда не бывает чисто физической (поскольку пронизана той умной средой, что называют астральным светом), и сон никогда не бывает чисто психическим (поскольку опирается на сигналы из яви, воспринятые рецепторами? Или по гораздо более серьезным причинам?) Т.е. по сути между сном и явью разница лишь в пропорциях этих двух составляющих.
Эта двойственность напоминает концепцию о корпускулярно-волновой природе частиц. Мир также дуален: материален и психичен одновременно.
Юрий пишет:
когда сплю с открытым окном, снятся яркие, запоминающиеся сны, где действие почти всегда происходит на родине, в местах, где провёл детство и юность. Если окно закрыто, снится плохо запоминающаяся чушь или ничего (ничего не помню).
Это влияет на состояние мозга. Если мозгу ничто не мешает, он разворачивает картины памяти. Отсутствие свежего воздуха может нарушить так называемый мозговой барьер, препятствующий проникновению в мозг загрязнённой крови, и вызвать интоксикацию мозга. В обоих этих случаях имеем дело со снами, источником которых является именно мозг.
Чайка пишет:
о состоянии сна мы знаем столько же, сколько о состоянии смерти. То есть ничего.
Говорите пожалуйста только за себя.
Чайка пишет:
Все теории на этот счет неверифицируемы.
Ясно, что вы глубоко не изучали вопрос и не ставили экспериментов. Есть определённые практические советы, построенные на основе теорий, дающие возможность изменить характер снов и получить желаемый.
Чайка пишет:
Теории о множестве планов и телах-носителях, о последовательном отделении этих тел при навигации в соответствующих планах, или областях пространства, каким-то образов заключенных внутри физического мира - всего лишь ментальные конструкции, недаром наука их не принимает всерьез.
Наука когда-то не принимала всерьёз существование метеоритов и фонограф Эдисона. Около ста лет назад французское общество психических исследований получило нормальные доказательства по нормам науки того времени, но они были проигнорированы.
Чайка пишет:
Единственным прямым доказательством существования таких миров-планов был бы перенос какого-либо предмета, находящегося Там - сюда, в нашу действительность.
Вы рассуждаете ещё хуже материалистов XIX века. Даже они просили перенести не предмет (что было равнозначно переносу какого-то абстрактного понятия (например бесконечных непересекающихся прямых, к тому же нулевой ширины, или мнимого числа) на физический план, а демонстрации следствий, или связи нефизического с физическим планом.
Чайка пишет:
оккультные источники подчеркивают, что тонкие миры не пространственны
Полагаю, вы изучали не оккультные, а мистические источники.
Чайка пишет:
С научной точки зрения, любая элементарная частица может быть "черной дырой", то есть порталом в другой мир.
А вот это как раз ментальные построения, наукой никак не подтверждённые.
Чайка пишет:
dusik_ie, нам нечего противопоставить иллюзии объективного мира. Поэтому слова "реально", "иллюзорно" являются не более чем фишками, элементами в интеллектуальной игре.
Такие игры есть и их более чем (мудрствуя лукаво), но зачем мне перед вами рисоваться? Если вернуться к той фразе прописью, что я привел, то она означает, что перед собой мы всегда на пути имеем зыбкую и неустойчивую почву и по ней нам нужно двигаться, а не ждать пока она "затвердеет" или мы сможем отыскать вдруг абсолютную точку опоры - это научает гибкости, причем даже в буквально-телесном выражении, маневренности, а также избежать множества "пафосно-торжественно-утверждающих" ловушек, которых множество.
В этом случае - никто не станет строить "прочные, монолитные здания на веки-вечные", но будет стремиться к легкости Джокера - "0" Аркана таро - "все свое ношу с собой".
Rodnoy пишет:
я бы сказал, что в lucid dreams трава (и прочее) видится гораздо более "реальной" по сравнению с "реальностью"...
Весьма существенное дополнение - так оно и есть, причем эта четкость и контрастность буквально завораживают, что можно "сбить фокус" у упасть в обычный сон. Также в таких ОС (но не всегда, вероятно в зависимости от "примесей" воображаемой отсебятины) соразмерность предметов, а также расстояния теряют свою однозначность и устойчивость какую они имеют в объективном мире.
Чайка пишет:
Все иллюзорно - в сравнении с чем? В сравнении с нашими представлениями об абсолютной реальности Создателя? Нет,
dusik_ie, нам нечего противопоставить иллюзии объективного мира. Поэтому слова "реально", "иллюзорно" являются не более чем фишками, элементами в интеллектуальной игре. Сказать "мы живем в иллюзорном мире и сами иллюзорны" значит то же самое, что сказать "мы реальны и живем в реальном мире". Потому что нет точки отсчета, нет позиции наблюдателя.
"Всё познаётся в сравнении..." (с)
Чайка пишет:
слова "реально", "иллюзорно" являются не более чем фишками, элементами в интеллектуальной игре. Сказать "мы живем в иллюзорном мире и сами иллюзорны" значит то же самое, что сказать "мы реальны и живем в реальном мире". Потому что нет точки отсчета, нет позиции наблюдателя.
Есть другое мнение. (Кришнамурти).
Как раз от наличия и особенностей наблюдателя возникает возможность иллюзий. Именно конкретно-земные представления, выращенные в социуме, под действием традиций, предрассудков и условностей, превращаются в шоры и фильтры для восприятия "реальной действительности".
И только освобождение от состояния наблюдателя, т.е. полное освобождение от предвзятости, позволяет видеть "то, что есть".
Сегодня возник интересный образ: человек приходит с определенным "рисунком", который формировался в прежних жизнях. В определенных местах поверхности восприятия шелуха налипает особенно сильно (как песок на мед). И именно в этих местах возможно повторение прежних ошибок. Именно эти вопросы требуется очистить и осознать в этой жизни. Чем лучше будет проделана эта работа, тем ближе к истинному пониманию сможет подойти человек.
В идеале, как раз видеть без разделения на наблюдателя и наблюдаемое - в едином Присутствии - единственная возможность реально измениться и (как следствие) изменить эту действительность. Пока это удается единицам. Сколько религии тысячами лет не пытаются воздействовать на людей, жизнь не становится ни более мирной, ни более гуманной.
Хочу посоветоваться с практиками ВТО. Меня эта тема не привлекает, но несколько раз у меня произошёл самопроизвольный частичный выход из тела. Раньше, «проснувшись» ночью в кровати, когда поднимала руки, они выглядели как голубоватое марево. Первые разы меня напугали и больше я не захотела такое испытывать. А вот сегодня, мои руки были абсолютно прозрачны, зато я хорошо ими владела как физическими и ощущала сильное магнитное поле. И ещё странно: когда смотрела на лампочку в соседней комнате, картинка раздвоилась, словно рядом находилась копия лампочки и на этой копии она (т.е. лампа) светила ярче. Только когда проснулась, поняла, что этого не могло быть: данную лампочку вообще было не видно из-за шторы. Что это было? Ведь, у меня нет желания практиковать подобные «выходы». Мне кажется это противоестественным. Вот, побывать в ОСе – другое дело.
Ziatz пишет:
В выходах как таковых ничего плохого нет, но любые непроизвольные явления (связано это с выходами или чем-то ещё) по-моему нежелательны. Возможно, вам нужно заняться какой-то практикой, повышающей управляемость — медитация и концентрация или ещё практики осознанности.
Как мило и просто. Но, я бы порекомендовал Илоне другие вещи.
Например, заиметь (сверху, или сбоку) себе ночью в постели «оккультную защиту». «Защита» должна быть обязательно мужского пола.
Ведь, Илона ещё не так стара. В смысле, что у неё пока ещё не наступила менопауза, чтобы заниматься «медитацией и концентрацией, или ещё практикой осознанности».
Точно знаю, что такой выход, из затруднений с ментальным здоровьем, помогает многим лицам женского пола. И «самопроизвольного частичного выхода из тела» больше не будет. Ибо, Илоне просто не до этого будет.
Кстати, особенно помогает, если Илоне удастся помочь чьей-либо Душе с новой для этой Души инкарнацией.
Из Теософических соображений, чтобы у Илоны не было «мути» в голове, хочется ей сообщить следующее:
1) Нормальным, ментально и физически здоровым людям вообще по ночам ничего не снится и ничего не ощущается. У них сны без сновидений.
2) Так называемые «выходы в астрал», как произвольные так и непроизвольные, ничего общего не имеют с, так называемым, «духовным развитием». Духовно развитые умеют сразу «выходить в ментал», и не «шляются по астралу».
3) Выходы в астрал (в основном, «принужденно») осуществляют ежедневно тысячи людей. Например, в операционных при общем наркозе.
4) Проблем с выходом в астрал обычно ни у кого не возникает. Однако, существуют весьма серьёзные проблемы с тем, а как вернуться обратно в своё собственное тело. Далеко не всем это удается, даже тем, кто находится на операционном столе под наблюдением врачей анестезиологов.
5) Прекрасный пример массового выхода в астрал был продемонстрирован в эксперименте с освобождением заложников в здании «Норд Оста». Увы, вернуться обратно в своё тело удалось не всем.
6) Шутливые метафорические выражения, типа, умереть от счастья, от любви, от восторга, от горя, от смеха, и т. д., оказываются вовсе не шуточными. Ибо, это действительно может так быть. Любые сильные психические эмоции человека (например, страх) могут спровоцировать непроизвольный выход астрального тела из физического.
Evgeny пишет:
Любые сильные психические эмоции человека (например, страх) могут спровоцировать непроизвольный выход астрального тела из физического.
И не только выход, иногда действительно обрывается связь и тогда остается физическая оболочка, которая сдается в психиатрическую клинику. Там она за 2-5 лет постепенно угасает.
Илона пишет:
Раньше, «проснувшись» ночью в кровати...
- самое благодатное время для таких выходов и его исследования. Во вторых, если эти выходы происходят в нормальной (спокойной) ситуации, не связан ни с какими эмоциональными всплесками-стрессами, то это только говорит о силе-способности врожденной или приобретенной в прошлых жизнях - ничего плохого (даже от произвольных) от этого быть не должно, а вот если боятся этого - тогда да. Если же, действительно никак не хочется "всего этого", а хочется нормальной тобишь банально-обыденной жизни, тогда Evgeny - совершенно прав: секс убивает все это на корню - хоть с партнером, хоть без - самообслуживанием, Но стоит ли? В детстве у меня были такие выходы, но я совершенно не знал, что это выходы, потом - с половой зрелостью все ушло и забылось, а вспоминается только теперь, когда я с сексом завязал.
Evgeny пишет:
2) Так называемые «выходы в астрал», как произвольные так и непроизвольные, ничего общего не имеют с, так называемым, «духовным развитием». Духовно развитые умеют сразу «выходить в ментал», и не «шляются по астралу».
Да и по астралу не шляются по моему
И вообще не шляются, а духовно развиваются. Вообще конечно слово произвольный, какое-то печальное. Когда, что происходит без контроля, наверно это неправильно.Evgeny пишет:
Так называемые «выходы в астрал», как произвольные так и непроизвольные, ничего общего не имеют с, так называемым, «духовным развитием». Духовно развитые умеют сразу «выходить в ментал», и не «шляются по астралу».
В целом согласна. Но, и для «духовно развитых» в астрале есть работа. Например, около года назад в полноценном ОСе, когда ушла от своего физического тела погулять, видела как других разрывали на куски огромные летающие создания. Пришлось искать укрытие, так как иссякало моё защитное поле - купол, делающий меня для них невидимой. … Не буду описывать подробности. В конечном итоге многочисленная астральная нечисть меня обнаружила. Тогда впервые я встретила своего учителя. Она пришла и спасла меня, велела не высовываться и просто ждать, так как где – то проходит обучение. Я думаю, что мой учитель – «духовно развитая», но, ведь, она пришла в астрал, чтобы спасти меня. Иногда мне кто-то поручал астральную работу. Момент постановки задач стёрт из памяти, помню лишь выполнение самих заданий. Мне даже самой приятно за оказанную честь – однажды вывела человека из лабиринта, он не мог один пройти через бетонную стену. Вернее, сначала я это сделала, а потом, когда проснулась среди ночи и испугалась, вышла на сайт «Хакеров сновидений», где узнала, что была в «лабиринте» и что это опасно. Узнала и про Дока, который лечит людей, но как с ним пообщаться – «тайна, покрытая мраком».
Могу ошибаться. Мне кажется, что «духовно развитые» (наставники) тоже выходят в астрал, «спускаются» к нам, чтобы обучать, помогать, поддерживать, …, так как нам к ним «не подняться» из-за собственных низких вибраций. Просто прогулки по астралу я воспринимаю для себя как пустое занятие. А вот приносить пользу другим было бы интересно.
Evgeny пишет:
особенно помогает, если Илоне удастся помочь чьей-либо Душе с новой для этой Души инкарнацией.
Кто поможет?
Evgeny пишет:
Как мило и просто. Но, я бы порекомендовал Илоне другие вещи.
А я бы «порекомендовал» Илоне прочесть последние страницы темы «Абсолют; проявленное; иллюзорное», чтобы увидеть цену всем вашим «рекомендациям»…
Evgeny пишет:
«Защита» должна быть обязательно мужского пола... Илона ещё не так стара. В смысле, что у неё пока ещё не наступила менопауза
No comments alexeisedykh пишет:
И вообще не шляются [по астралу], а духовно развиваются.
Evgeny пишет:
Духовно развитые умеют сразу «выходить в ментал», и не «шляются по астралу».
Подскажите, кто помнит… но мо-моему у Анны Безант есть статья, в которой она объясняет, что психическое развитие и духовное – две большие разницы.
Илона пишет:
Кто поможет?
Но уж точно не дедушка Evgeny…
Илона пишет:Вы не пытались все "объекты" ("огромные летающие создания", "укрытие", "защитное поле", "многочисленная астральная нечисть", "учитель"), к-е Вы видели "там", интерпретировать как нечто, созданное Вашим же сознанием (т.е. той его частью, к-ю Вы пока что не можете контролировать) ? (это вопрос, а не замаскированное под вопрос назидание или что-то в этом роде - так, на всякий случай)
В целом согласна. Но, и для «духовно развитых» в астрале есть работа. Например, около года назад в полноценном ОСе, когда ушла от своего физического тела погулять, видела как других разрывали на куски огромные летающие создания. Пришлось искать укрытие, так как иссякало моё защитное поле - купол, делающий меня для них невидимой. … Не буду описывать подробности. В конечном итоге многочисленная астральная нечисть меня обнаружила. Тогда впервые я встретила своего учителя. Она пришла и спасла меня, велела не высовываться и просто ждать, так как где – то проходит обучение.
Ну, например, находясь в ОС и увидев "огромное летающее создание", - сконцентрироваться на мысли о том, что это "создание" - часть Вашего сознания (как и всё, что Вы "там" видите)... и при этом наблюдать, каким образом меняется (или не меняется) поведение этого "создания".
Спасибо.
Такое получается не всегда. Из опыта можно сделать вывод, что одни объекты снов — наши собственные порождения, а другие — нет.
Ziatz пишет:
Такое получается не всегда. Из опыта можно сделать вывод, что одни объекты снов — наши собственные порождения, а другие — нет.
Например.
Ziatz пишет:(1) существуют разные степени контроля "реальности" в ОС: начиная с полностью пассивного "просмотра" и заканчивая полным контролем над любым аспектом сна;
Такое получается не всегда.(1) Из опыта можно сделать вывод, что одни объекты снов — наши собственные порождения, а другие — нет.(2)
(2) можно также сделать вывод, что какие-то части сознания этого индивида ему пока еще неподконтрольны в ОС, а ведОмы (как и обычные сны) кармическими следами (ну, т.е. сон получается не полностью "осознанный");
проблемы с твоим выводом мне видятся в том, что нужно без всякой на то надобности вводить какие-то дополнительные абстрактные сущности-химеры (астралы, менталы и т.д. - spooks, чудеса)...
если же оставаться в рамках ОС - т.е. "осознанного сновидения", то нет никакой необходимости для всех этих spooks... мне такой подход представляется более практичным и менее концептуально-нагруженным (т.е. привязанным к той или иной "теории", концепции)...
плюс ко всему, потенциально более продуктивным, ибо, если предположить, что это не твоё сознание, то и влияние на все эти "внешние объекты" со стороны индивида получается очень ограниченным... если же считать эти "внешние объекты" порождением твоего собственного сознания, то сразу же меняется перспектива работы с подобными "объектами" (т.е. с заблокированными тобой же частями твоего сознания)
но это "мой" подход: для меня это работает лучше... кому-то другому может быть легче интерпретировать свой опыт в терминах "внешних объектов", "астралов" и т.д. (говорю это безо всякого подвоха)
Что было выше сказано о защитном поле: дело по-моему обстоит не совсем так, хотя близко к тому. Человек во сне в астрале в особом коконе (гипермыслеформе), полном мыслеформ. Это наши собственные. Но возможен и выход из него. Что ещё не значит особождения от своих мыслеформ. (Я сейчас не говорю о "мозговых" снах, что совсем не интересно).
Ziatz пишет:(1) да, как раз подобные случаи я и имел в виду... ведь получается такая же система, как и сама практика ОС: сначала начинаешь просто помнить свои сны, потом получается реалистиный, но неуправляемый сон, потом идёт постепенное "освоение" данного "горизонта"... чтобы всего этого достигнуть, ты делаешь определённую работу со своим умом (сознанием)... теперь представь, что в этом ОС, стоя возле этой "стены", ты не пытаешься её растворить/разрушить/итд, а точно так же, как и в реале, садишься и медитируешь над тем, что ты ощущаешь "там"... один раз, два, десять, 1000 и т.д... до тех пор, пока стена не "исчезнет"
Иногда снятся какие-то города, стены. Они достаточно стабильны и силой мысли их удаётся изменить не в большей степени, чем стены из кирпича или камня. Пытаешься пройти насквозь — выбрасывает из сна (просыпаешься).(1) Бывает (хотя сейчас примеров конкретных привести не могу), когда два человека подтверждают один пейзаж.(2)... (Я сейчас не говорю о "мозговых" снах, что совсем не интересно).(3)
(2) да, эти случаи были бы очень интересны; я об этом тоже слышал, но у самого такого опыта не было
(3) что ты имеешь в виду под ""мозговыми" снами"?
elisabet пишет:
И не только выход, иногда действительно обрывается связь и тогда остается физическая оболочка, которая сдается в психиатрическую клинику. Там она за 2-5 лет постепенно угасает.
elisabet, очевидно, что мы говорим об разных принципах у человека.
Астральное тело может выходить из физического тела, но какая-то тонкая эфирная связь всё же сохраняется. Поэтому, это тело не может далеко удаляться от своего физического тела, и оно находится всегда рядом с ним.
Астральное тело (Линга-шарира), если оно полностью выйдет из физического тела, то это будет равносильно смерти человека. В таком случае, само это тело уже не сможет вернуться обратно без посторонней помощи. Если помощь будет грамотно и вовремя оказана, то человека можно оживить и он будет, как бы побывавший в состоянии клинической смерти.
То, что «сдается в психиатрическую клинику», можно назвать живым трупом. Это когда произошел отрыв высшего Принципа, триады божественной человеческой Монады, или высшего Эго. Обратно его уже никто, даже Иисус Христос, не сможет воссоединить с оставшимися прежними принципами.
Dharmaatmaa пишет:
Илона пишет:
Кто поможет?
Dharmaatmaa:
Но уж точно не дедушка Evgeny…
Hey, Dharmaatmaaa, это разумеется и вполне понятно, что женщины твоего возраста стоят дорого. Тебе, как начинающему юристу, они не по карману.
Однако, не будь жмотом, и купи себе надувной женский имитатор.
Очень хотелось бы, чтобы ты перестал заниматься мастурбацией на этом и, возможно, на других Теософских форумах.
Что касается Илоны то, если ей это понадобится, весь коллектив форума всегда будет готов оказать ей помощь своими практическими советами и теоретическими соображениями по интересующему её вопросу. Для этого Илоне надо только сообщить о себе всю необходимую информацию, для таких дел.
Линия на самом деле не такая прямая — одновременно могут попадаться сны разных типов. В т.ч. в одних (субъективных) снах люди летают легко, в других такое перемещение даётся сложнее и тоже при резких движениях чревато выбрасыванием.
> что ты имеешь в виду под ""мозговыми" снами"?
Сны, являющиеся исключительно продуктами мозга. Чаще всего это скучное проигрывание каких-нибудь воспоминаний и бытовых ситуаций.
В общем, ещё не известно, "астрал" ли это на самом деле или всё вообще происходит полностью внутри сознания "осознающего", какими бы богатыми ни были видимые им картинки и события в них.
sova пишет:
В общем, ещё не известно, "астрал" ли это на самом деле или всё вообще происходит полностью внутри сознания "осознающего", какими бы богатыми ни были видимые им картинки и события в них.
Если бы предположить некоего видящего стороннего наблюдателя, который наблюдает как у наблюдаемого происходит "выход" - то вовсе не обязательно, что это так буквально и происходит - вот нечто из плотного тела выделилось и полетело в дальние страны неведомы края - может ничего такого и не происходить, хотя человек как-бы(?) где-то бывает. Четкую разделительную грань между воображаемым и реалистичным "пребыванием в астрале", вероятно, провести крайне сложно и лучше не пытаться спешить это делать, обычно, к поспешным выводам склоняют или амбиции ("я над простыми смертными") или страх (потеря однообразной целостности).
Вот я сейчас первый раз читаю "Разоблаченную Изиду" в гл. 6 упоминается о снах, памяти и воображении - все это "продукты" астрального света, мозг только приемник, а личная память входит как некий файл в общую "божественную память", п.э. и воображаемое и визуализируемое (или пребывание в астральном теле в определенном месте) - крайне трудно различать.
dusik_ie пишет:
Четкую разделительную грань между воображаемым и реалистичным "пребыванием в астрале", вероятно, провести крайне сложно
Зато если бы некто, "выйдя в астрал", объявился бы в некоем месте посреди вполне бодрствующих людей и произвёл там какие-то заметные для них манипуляции, это было бы чем-то явно более "реалистичным", чем самонаведённые весёлые картинки, которыми так увлекаются "астралётчики".
Последний сон: встретила незнакомую женщину, которая «варилась» в собственных эмоциях. Яростно пытаясь всем доказать, что какая-то бабушка умерла от того, что её побил внук, хотела эксгумации, пересмотра в соответствующих органах, … Я «смотрю» ситуацию: внук, действительно, немного побил бабушку, но причина смерти не связана с данными побоями, просто время пришло. То есть, вышеуказанная женщина явно не права и зря тратит время, нервы себе и другим. Я подошла к ней и попыталась это объяснить, но она отмахнулась и, бурля возмущением, побежала «доказывать» дальше … Что тут поделаешь, если человек неадекватен и поэтому не способен воспринимать реальное положение вещей?! Когда я проснулась и поняла, что это был лишь сон, подумала: ведь, такое происходит слишком часто. Насколько важно сохранять душевное спокойствие даже тогда, когда кажется, что кругом - «несправедливость»!
Часто возможности астральной деятельности недооцениваются. Сознаюсь. В прошлом мне показалось, что человек меня сильно «обидел». Теперь я понимаю, что это был «воспитательный процесс», а тогда не понимала и хотела, чтобы у него «проснулась совесть». Мы не общались больше месяца и однажды, ложась спать, я подумала, ну как человек может так подло поступать и даже не сожалеть?! Стала визуализировать себя возле него, просто мысленно стояла и смотрела ему в глаза, телепатически спрашивая, за что он так поступил. Визуализация перешла в сон. Проснулась от того, что он ночью приехал просить прощения, сказал, что ему тяжело из-за его поступка… Совпадение? Как мне кажется, через астрал легче общаться с человеком, он даже и не вспомнит о подобном разговоре, но изменения к лучшему смогут произойти. Конечно, в чужую жизнь не стоит лезть. Но, на мой взгляд, такой способ взаимодействия имеет место быть. Если когда-нибудь я поднимусь в духовном развитии и получу возможность быть для кого-то наставником, буду прибегать к подобному способу контактирования.
P.S.: Прошу строго не судить меня за эти высказывания, я ещё не читала труды Е.П. Блаватской, мало знаю о теософии, об устройстве тонких миров, … но уже чувствую, что это – «моё» и постепенно буду расширять свои знания.
Илона пишет:
Совпадение?
Нет, не совпадение. Факт остаётся фактом. Со мной тоже было подобное (я имею в виду мысленное воздействие на человека). Странно? Смешно? Но было. Мне не хочется это писать, т.к. я не большой любитель "чего-то необъяснимого", но утаивать факты себе в угоду - сектантский признак...
Это принципиально невозможно. Разве только среди присутствующих есть медиумы. Или оператор является очень хорошим магом (но он бы мог достичь такого и без выхода в астрал).
Доказательства же того, что действительно может произойти, давно собраны и опубликованы (у Дюрвилля).
ЕПБ пишет:
Ученик. То есть, если происходит хлопок, от которого осыпается штукатурка со стен, или наблюдаются иные странные вещи такого же плана, и проявляется астральный образ злобного существа, значит, человек, рядом с которым все это случается (в особенности если он один находится на месте происшествия и его связь с этими событиями не вызывает сомнений), создает, благодаря своей внутренней силе, препятствия для злобного духа и становится причиной его коллапса и временного поражения?
Мудрец. Да, именно так. Человек в данном случае вовсе не является другом злобного существа и не способствует его приближению, но, напротив, спасает от его скрытого пагубного воздействия других людей. Не очень образованные ученики могут говорить вам иное, но это только из-за недостатка правильных знаний. Опишу вам вкратце один случай. Сидя однажды с закрытыми глазами в позе медитации, я заметил, что астральные потоки несут ко мне злобное астральное существо, имеющее вид человека. Его руки, похожие на лапы хищника, были протянуты ко мне, а лицо искажено дьявольским оскалом. Исполненный сил, он быстро приближался. Однако, глядя на него, я не терял уверенности в своей безопасности и вскоре почувствовал, как окружавшее меня защитное поле нанесло ему удар и как бы взорвало его изнутри, потрясло его существо и разметало на части, после чего он исчез.
И как только началось это разрушение, раздался сильный шум, вызванный моментальным разрядом астрального электричества. Шумовые волны немедленно распространились на всю комнату, и, когда достигли плотной среды, раздался уже физический шум, доступный обычному человеческому слуху. Это было похоже на феномен грома, который сопровождает разряд атмосферного электричества, после чего вновь устанавливается тишина...
Что-то похожее есть в книге "Невидимые помощники".
Илона пишет:
Для меня сны – словно параллельная жизнь...
Если я правильно понимаю, то речь идёт о способности переносить "фокус сознания" с физического плана на астральный план (и наоборот) таким образом, чтобы "не искажать и не забывать увиденное".
Небольшой "пример".
Если перед собой вытянуть руку и посмотреть вдаль - на "линию горизонта", то вытянутая рука будет "не в фокусе" зрения, а "линия горизонта" будет видна "чётко" (и наоборот).
В отличие от большинства "обычных" людей (которые плохо помнят свои "астральные прогулки" во сне), так называемые "астралётчики" способны делать это более успешно - практически не искажая и не забывая увиденное на астральном плане (в ОС или медитации).
Некий "тест".
Можно купить (или распечатать на принтере) карты Зенера.
Или взять несколько обычных игральных карт (допустим 3-5 штук), и положить их в ряд "рубашками вверх" (предварительно перемешав). Затем (во время ОС или медитации) попытаться "увидеть" эти карты - если получится...
Таким образом можно проверить свои способности - если они действительно есть (может оказаться, что способностей нет - есть лишь фантазии).
Ziatz пишет:
Или оператор является очень хорошим магом (но он бы мог достичь такого и без выхода в астрал).
Ну, значит, пока "астралётчики" не долетаются до состояния "очень хорошего мага", ничего им не светит, кроме буйных фантазий.
Djay пишет:
А если снится то, что происходит позже (в будущем)? Это как классифицировать?
Djay, из Комментария к «Тайной Доктрине»
«ВОПРОС — Можно ли сны как-нибудь классифицировать?
ОТВЕТ — Мы можем грубо подразделить и сны на семь классов, а последние — на подклассы.
Таким образом мы получим:
1. Пророческие сны. Они отпечатываются в памяти нашим Высшим Я. Как правило, они понятны и ясны: спящий либо слышит голос, либо видит надвигающееся событие.
2. Аллегорические сны или смутные мимолетные видения реальных событий, выхваченные мозгом и искаженные воображением. Как правило, они правдивы только наполовину.
3. Сны, посылаемые Адептами, хорошими либо плохими, месмеризаторами или же мыслями очень могущественных разумов, желающих заставить нас исполнять их волю.
4. Ретроспективные сны о событиях из прошлых воплощений.
5. Предупреждающие сны для тех людей, которые не могут предчувствовать сами.
6. Беспорядочные сны, причины которых упоминались выше.
7. Сны, которые являются лишь результатом игры воображения или хаотическими картинками, возникающими в связи с пищеварением, некоторыми психическими расстройствами и другими подобными внешними причинами.»
«ОТВЕТ — В черной Магии вызывание "духов" спящих людей — не редкость. Колдун может выведать у призрака любую тайну, а спящий так и не узнает о том., что произошло. То, что появляется при таких обстоятельствах, есть Майяви-рупа; но всегда существует опасность, что память живого человека сохранит воспоминания о вызывании, и он будет помнить это как яркий сон. Если расстояние не очень велико, может быть вызван Двойник, или Линга-Шарира, но он не способен ни говорить, ни давать информацию, и не исключена опасность, что подобное насильное разделение убьет спящего.»
В связи с этим вспомнила, что меня пытались «завербовать», причём, заманили обманным путём и частично парализовали волю так, что я не смогла уйти. На прощание после неудачной попытки сделать меня ученицей маг предложил мне «подарок» на выбор - одно из трёх животных: акулу, крокодила и толи кошечку, толи собачку. Мне никого не надо было, но я чувствовала, что обязана выбрать. Во сне я выбрала «наименьшее из трех зол» - с виду безобидное домашнее животное. Это был настолько яркий сон, что проснувшись, больше не смогла заснуть, было не по себе. И ещё подумалось, что воздействовать через домашнее животное намного легче, ведь ни акул, ни крокодилов вокруг меня нет. Кстати, ко мне домой сама пришла жить кошка, хотя я не хотела никого заводить.
Как защищать себя от всяких Магов, «вербовщиков» и т.д.? Наши Наставники отслеживают такие «нападения» или это их особо не интересует?
Всё давно исследовано и доказатльства собраны. Игнорировать их можно сколько угодно, но это не изменит фактов.
И> Как защищать себя от всяких Магов, «вербовщиков» и т.д.?
Ну, если коротко — не играть по их правилам. Всегда только по своим. Меньше слушать чужие советы, больше полагаться на интуицию. Можно положиться на совет профессионала в какой-то области, например автослесаря в вопросе ремонта автомобиля и т.п. Но в искусстве жизни профессионалов нет.
И> Наши Наставники отслеживают такие «нападения» или это их особо не интересует?
Я читал, что бывает, что и отслеживают, но у меня нет опыта общения с какими-либо наставниками.
«…Мы много наслышаны о тёмных силах, чёрных магах, Братьях Тени. Эти люди … стараются обратить в свою веру остальных и рекрутировать их в свои ряды. И если мы в некоторых отношениях развиваемся и очищаемся несколько выше среднего, то мы — те самые люди, которыми они хотят завладеть. …весьма вероятно, что они будут влиять на нас, чтобы усилить в нас индивидуализм и пробудить в нас тонкое самомнение …они способны на самые низменные трюки.
…Чем дальше мы продвигаемся, тем более желанной добычей становимся для этих Братьев Тени. Однако они не могут захватить нас и даже дотронуться до нас, пока мы можем держаться в полной общности мысли с нашими Учителями, пока мы стойко держим линию бескорыстия и постоянного излияния любви.
… каждый раз, когда мы потакаем своей низшей природе, позволяя ей маленькую буйную оргию гордости и злости, или обиды …мы в этой самой мере предаём своих Учителей. Мы можем подумать, что Учителя обязательно спасут нас от такого падения, но они не станут этого делать, поскольку не могут вмешиваться в нашу свободу — мы должны научиться выстоять в одиночку. … но когда помощь действительно необходима, она придёт. …»
В самом деле, когда во сне уже трижды происходили смертельно опасные нападения, меня спасали, а в случае с Магом пришлось разбираться самой, так как по сути это было лишь искушение, Закон Свободного выбора не был им нарушен. Он предложил, я отказалась, после этого отпустил.
Теперь у меня возник новый вопрос. Какие меры предпринимают Светлые силы к тёмным, когда последние беспредельничают, «играют не по правилам»?
Ziatz пишет:Не знаю. Провидческие - громко звучит. А это просто незначительные события, которые почему-то были слишком ярки во сне и запомнились, а когда через время то же произошло в жизни, то уже сопоставляешь - это ж мне снилось. Я читала, что психологи имеют на этот счет какое-то свое мнение
Так и классифицировать. Провидческие сны — это, скорей всего, видение событий на более высоких планах. Там они уже намечены, но ещё не материализовались здесь.
, но это не то случай. Иногда я замечала такие предвосхищения незначительных эпизодов. Ничего пророческого или упреждающего в этом не было - именно выхваченый, но очень четко, фрагмент из будущего. Где-то на год-два вперед, обычно. Большее, возможно, просто не задерживается в памяти. Поначалу была просто поражена и не очень верила сама себе. Но статистика - вещь упрямая. И я сама убедилась, что такое действительно может быть. Остальных убеждать не хочу - просто рассказываю, в тему. Ziatz пишет:
Всё давно исследовано и доказатльства собраны. Игнорировать их можно сколько угодно, но это не изменит фактов.
Доказательства чего? То, что некий Вася Пупкин "выходит в астрал" и бесчинствует там, а не у себя под одеялом, может доказать только сам этот конкретный Вася, например, проделав то, о чём я говорил выше. И даже если некий совершенно посторонний Петя что-то подобное уже где-то когда-то доказал, это никак не влияет на правдоподобность рассказов Васи.
I. L. пишет:
просыпаюсь с сильным сердцебиеним и удушьем. Может кто-нибуть знает к чему этот сон?
Совершенно точно подсознание посылает сигнал. Я думаю не ошибусь, если скажу, что у вас есть нечто, что вы считаете жизненно важным и вся ваша жизнь наполненна беспокойством на его счет. Это может быть вера, что без больших денег нет жизни. Или без, какого-то обстоятельства, отношения, человека или чего-то/кого-то нет жизни. Так бывает, когда человек свою бесценную жизнь связывает с чем-то, что считает ценнее её. И без чего эту жизнь для себя очень плохо представляет или не видит вообще.
Хочу добавить, что самое сложное это толковать образы и знаки. И если связь почувствовать трудно, то и не нужно. Сознание может нарисовать бредоподобное, когда толкует чистый смысл. Его "вибрации" не всегда могут быть правильно визуализированы, т.к. может не хватить опыта, чтобы чисто передать картинку. Вот и получается часто бред. А вот реакция тела - удушье в данном случае это очень понятная вещь. Не даром издавно говорили "вздохнуть полной грудью" о ситуациях, когда сам себе закаббалил ерундой в сущности, какой-нибудь
(Редактировано имя автора цитаты по его просьбе (hele))
Как сказано в «Комментариях к ТД», «… только способности ясновидения и духовная интуиция являются "толкователями". Все Эго, видящие сны, отличаются друг от друга точно так же, как и наши физические тела…»
Наличие удушья – не очень хороший признак (а, может, наоборот, - хороший, так как явно обращает Ваше внимание на необходимость понять смысл увиденного)
«ВОПРОС — Какова причина кошмаров?
ОТВЕТ — …объясняются чисто физиологическими причинами. Кошмар вызывается затрудненным дыханием, а затрудненное дыхание всегда вызывает чувство угнетенности и ощущение надвигающейся катастрофы.
ВОПРОС — Как истинный человек и иллюзорная личность различаются кармически?
ОТВЕТ — Физический животный человек так же мало ответственен за что-либо, как собака или мышь, ибо для телесной формы все заканчивается со смертью тела. Но истинному Я, которое породило свою собственную тень, или низшую думающую личность, и которое во время жизни этого физического автомата стояло за его спиной и нажимало на тайные пружины, придется страдать вместе со своим factotum и alter ego' в следующем воплощении.
При воссоединении со своим вышестоящим Эго низшая душа возлагает на него и запечатлевает на нем все свои действия, как хорошие, так и плохие, страдать приходится обоим. Высшему Эго, несмотря на его невинность и непорочность, приходится вместе с низшим я человека нести в будущем воплощении наказание за совершенные низшим проступки.»
Позвольте высказать сугубо СУБЪЕКТИВНОЕ мнение по поводу образов.
Движение через ущелье, комнаты – реинкарнации
Ряса – символ религиозного служения
Животные в рясе – люди, осуществляющие религиозное служение, которые не смогли обуздать своё животное начало.
Лежание на диване и ржание – леность души и лёгкое поведение
Шаман – слияние с чёрной птицей – возможно, в прошлом колдовские обряды с причинением вреда другим («хотел как лучше, …», «благими намерениями…»).
А как Вы сами можете растолковать сон? Какую связь чувствуете между собой, животными и шаманом?
I. L. пишет:
Так как я сам его растолковол,я не хотел бы об этом говорить.
В том-то и дело, что вы толковать будете все время о том, о чем говорить не будете хотеть, потому что это ого-ого как важно и об этом в слух никому, а то смерть
Тело и состояние здоровья никогда не ошибаются, когда интерпретирует сигналы "Высшего Я". Они, как солдаты то чирем, то язвой, то удушьем, а то раком, если в конец только жрешь и пьешь. А вот сознание может такое городить... Некоторые могут от этих образов себя мнить чуть ли не миссиями.
Представляю, как можно интерпритировать свинью в рясе.... Определенно я бы доверился физическим реакциям на сигнал. Тут ошибок не бывает.
Прочитала: "...вам наверняка приходилось видеть спящего человека, то что ему снится, отражается в моторике тела. ...Люди часто бубнят во время сновидения, иногда говорят, чавкают, сжимают пальцы, дергают ногами, в общем проявлений на физическом плане очень много."
А о чём говорит хождение во сне ("лунатизм")?
Ещё о чакрах. Нашла сегодня книгу "Галактический человек". Там говорится о том, что произойдёт перестройка чакровой системы с семи до 13 (для землян в скором будущем). Две из них будут полностью эзотерическими, одинннадцать же - частью физического тела. Восьмая чакра - "Источник снов".
В последнее время я ощущаю сильную пульсацию в области диафрагмы, там где будет находиться четвёртая чакра. Даже смешно было: неужели сердце опустилось.
Илона пишет:Это не с Плеяд сообщили?
Ещё о чакрах. Нашла сегодня книгу "Галактический человек". Там говорится о том, что произойдёт перестройка чакровой системы с семи до 13 (для землян в скором будущем).
Илона пишет:
Ещё о чакрах. Нашла сегодня книгу "Галактический человек". Там говорится о том, что произойдёт перестройка чакровой системы с семи до 13 (для землян в скором будущем). Две из них будут полностью эзотерическими, одинннадцать же - частью физического тела. Восьмая чакра - "Источник снов".
Илона, не путай себя, земного человека, с «Галактическим человеком», у которого есть «духовные чакры» (логосы). У тебя же, и у всех землян, имеются только физические чакры (воронкообразные отверстия с проникновением внутрь тела).
«Галактического человека» в Теософии принято называть, как «Небесный Человек». Это потому, что слово «галактика» в Теософии считается не очень культурным выражением, и поэтому вообще не используется в текстах Первоисточников этой Науки.
Про «перестройку чакровой системы с семи до 13 (для землян в скором будущем)» не верь, это всё есть сказки. Ибо, перестройка чакровой системы для землян уже давно произошла, и сейчас земляне имеют 10 чакр (из них три первые есть двойные, - слух, зрение, обоняние).
По поводу,
Илона пишет:
В последнее время я ощущаю сильную пульсацию в области диафрагмы, там где будет находиться четвёртая чакра. Даже смешно было: неужели сердце опустилось.
Понимаешь, Илона, но чакры у тебя находятся немного ниже области диафрагмы. Думаю, что сама уже знаешь где именно, и как они выглядят. Ну а четвертая, ротовое отверстие или горловая чакра, она у тебя уже есть и находится выше, на голове.
И всё это может оказаться вовсе не смешным. Поэтому, рекомендую не медлить и обратиться к грамотному практикующему терапевту. Только он (лучше она) сможет после осмотра определить что, или почему у тебя сильно пульсирует в области диафрагмы. Также, терапевт сможет подтвердить на приеме и о том, что сердце не может ни опускаться, ни подниматься; и, предположительно, всегда находится на одном и том же месте.
Раньше я сомневалась в том, что нас окружают невидимые помощники, а сейчас знаю это. Меня «ведут», передавая информацию через сны, телепатические голоса… К счастью, «связь» крепнет. Раньше, когда, выйдя на новую, то есть хорошо забытую старую, информацию я радовалась, помощники радовались вместе со мной. В такие моменты я ощущала, как в области груди пробегает волна, напоминающая лёгкий удар током (есть, с чем сравнивать – однажды случайно прикоснулась влажной рукой к неисправной электророзетке). Раньше подобные волны возникали исключительно редко, а в последнее время - чаще. Достаточно выйти на улицу, посмотреть на небо, насладиться просто возможностью жить на Земле и, главное, осуществить мысленный посыл Любви к нашей планете, невидимым помощникам, к Создателю … - «электрический» отклик происходит мгновенно.
Наши Наставники, Учителя знают все наши мысли, в том числе возникающие во время участия на данном форуме. Прежде чем сделать «укол» в чей – то адрес или отреагировать на него, подумайте: а что испытываю они, когда видят наше эмоциональное состояние?! «…сущность жизни ученика, по выражению Учителя, - «выйти из своего мира и войти в наш» - в тот мир мысли, в котором жизнь проста и направлена к одной цели … достигнутая учеником простота (божественная) жизни делает для него возможным высший прогресс…» («Учителя и путь»).
Evgeny пишет:
И всё это может оказаться вовсе не смешным. Поэтому, рекомендую не медлить и обратиться к грамотному практикующему терапевту.
И терапевт сможет объяснить мне природу вышеуказанных волн, вещих снов, голосов, ВТО и т.д., или, хотя бы, почему я ходила во сне даже тогда, когда мне было уже за двадцать? Думаю, что всё взаимосвязано. И терапевт не поможет.
Илона пишет:
... о чём говорит хождение во сне ...
Это примерно так, как если бы (не приведи Фангорн) идете Вы по улице, а тут вдруг мимо проезжает Ваш автомобиль. Тоесть можно сказать что туда кто-то залез и поехал. А чтобы так не было надо предпринять некоторые действия.
Илона пишет:
... сильную пульсацию в области диафрагмы ...
В иллюстрированой оккультной анатомии М.П.Холла можно посмотреть астрологические соответствия органов и областей человеческого тела (нпример тут http://chelas.org.ua/forum/topic/okkultnaya-anatomiya-mpholla). И уже исходя из этого можно попробовать построить предположения избыток (недостаток) чего наблюдается. И с какими свойствами характера и особенностями анатомии это может быть связано.
Evgeny пишет:
... а четвертая, ротовое отверстие или горловая чакра, она у тебя уже есть и находится выше, на голове ...
ужс...
Evgeny! Голова это то место в куда Вы едите (пищу внутрь, чтоб попало). Не у всех же такие особенности стороения, чтобы так можно было писать. У некоторых голова не прямо на плечах находится, а есть такая смешная трубочка - шея, которая меньше диаметром чем голова и в ней как раз горло. В той же теме, про чакры бытует убеждение, что настояцие мол чакры именно вголове, а остальное (то, что ниже головы) пересечение каналов ки и забава для ламеров, хотя с другой стороны, если эфирная структура имеет сферическую форму вращается и обладает инертностью внутри вещества из которого состоит, то, как бы она не была мала, почему бы и не назвать её чакрой? Вот, например, манипура чакра (если говорить о диафрагме) именно так и устроена (как мне представляется, уже упоминал - люди разные и кажится им всем тоже по своему).
И если отрешится от головы, то можно заподозрить горловую чакру именно что на том месте где начинается горло (кончается туловище). А иначе эту чакру можно и не звать горловой, а так и именовать головной в дальнейшем.
Илона пишет:О таких вещах лучше помалкивать, если Вы о чем-то в курсе. Но раз уже пошло на объявление на форумах "меня ведут", то дело не совсем хорошо. "Ведут" многих. И заводят, бог знает куда. В "наставники" и "наместницы" и пр. титулованые "духовные" должности.
Меня «ведут», передавая информацию через сны, телепатические голоса… К счастью, «связь» крепнет.
И на путайте, пожалуйста, наличие жизни на других планетах, с возможностью для обычного человека (а Вы - обычный человек) общаться с инопланетянами. Такого рода "общение" - уровень, наверное, Планетарных Иерархов. Все остальное - фокусы Астрального Света. О чем неоднократно писала Блаватская. Читайте вниметельнее матчасть, где разъясняется - что это такое.
Для тех, кому сложно воспринимать «Тайную доктрину» рекомендую книгу «Духовная Иерархия. Ченнелинг VIII» (Пер. с англ. В. Ципле. — К.: «София»), а также другие ченнелинги данной серии. (скачала бесплатно в интеренете, теперь уже не помню, где именно, кому интересно - наберите в поисковике)
Из предисловия.
«Работа с Блаватской была только подготовительным (1875— 1890) этапом миссии Джуал Кхула. Промежуточным этапом (1919—1949) стало сотрудничество с англичанкой Алисой Бейли, через которую он передал 24 книги.
В конце 70-х — начале 80-х годов Джуал Кхул начал входить в контакт с новыми учениками по всему миру. Это Джанет Макклур, Дороти Редер, Джошуа Дэвид Стоун, Питер Крейг и многие, многие другие. Информация, данная десятилетия назад через Елену Блаватскую и Алису Бейли, была уточнена и дополнена. Например, космических лучей в системе Джуал Кхула уже не семь, а двенадцать!Теперь, когда Тибетец «вещает» не через один, а через множество каналов, передаваемая информация становится более легко доступной, но и нуждается в более тщательной перекрестной проверке. Вивамус, Махатма и другие высокие Иерархи, которые активно включились в духовный процесс на Земле сравнительно недавно, работают в тесном контакте с Джуал Кхулом и другими Вознесенными Учителями, чьи имена людям давно известны,— Эль Морией, Кутхуми, Сен-Жерменом, Майтрейей...
В этот сборник включена также кое-какая интересная информация об Ордене Мелхиседека и Команде Аштара — иерархических структурах, о которых во времена Блаватской и Бейли люди знали мало или не знали вообще ничего.»
Илона пишет:Не берите на себя бессмысленный труд, что либо рекомендовать. Тем более - на теософском форуме, и в противовес "Тайной Доктрине".
Для тех, кому сложно воспринимать «Тайную доктрину» рекомендую книгу «Духовная Иерархия. Ченнелинг VIII» (Пер. с англ. В. Ципле. — К.: «София»), а также другие ченнелинги данной серии. (скачала бесплатно в интеренете, теперь уже не помню, где именно, кому интересно - наберите в поисковике)
Из предисловия.
С таким же успехом, но с куда большей пользой, можно посоветовать читать сборник "Сказки народов мира".
Илона пишет:Все так красиво начинают - "посыл Любви...", "просто насладиться жизнью...". А потом идет жесткая организация, под "учителя", "наставника". очередную Марию Дэви и пр. И то, что я вчера прочитала на сайте одного известного здесь "проводника духа", не поленюсь, скину цитату. В назидание всяким слушателям потусторонних голосов и пр. астральной мути:
Раньше я сомневалась в том, что нас окружают невидимые помощники, а сейчас знаю это. Меня «ведут», передавая информацию через сны, телепатические голоса… К счастью, «связь» крепнет. Раньше, когда, выйдя на новую, то есть хорошо забытую старую, информацию я радовалась, помощники радовались вместе со мной. В такие моменты я ощущала, как в области груди пробегает волна, напоминающая лёгкий удар током (есть, с чем сравнивать – однажды случайно прикоснулась влажной рукой к неисправной электророзетке). Раньше подобные волны возникали исключительно редко, а в последнее время - чаще. Достаточно выйти на улицу, посмотреть на небо, насладиться просто возможностью жить на Земле и, главное, осуществить мысленный посыл Любви к нашей планете, невидимым помощникам, к Создателю … - «электрический» отклик происходит мгновенно.
Уже наверное с десяток ребят и девчат пришли в Академию в подготовительный класс после мая.
Сейчас уже каждые выходные приезжает кто-то новый.
Люди разных возрастов, но как-то всё больше молодёжь.
И что радостно, талантливая.
Академия, между прочим, "Агни Йоги" - во как! И общаются там на сеансах и с Рерихами (со всеми членами семьи), и с Матерью Мира...
А начинал и здесь тоже - рассказы всякие, о видениях о чудесах. Теперь молодежи (талантливой) головы дурит. Люди постарше, очевидно, быстро суть раскалывают, когда доходят до предложений продавать квартиры и отдавать деньги на "расширение ашрама".
Так что, Илона, Ваши рекламные трюки здесь совсем не новость. "Это было-было...".
Djay пишет:
Так что, Илона, Ваши рекламные трюки здесь совсем не новость.
Зачем Вы так говорите? Вы же меня не знаете. Люди из моего окружения даже и не догадываются, что мне интересна тема духовного развития и никакой агитацией я не занимаюсь, у меня есть работа, которая приносит мне удовольствие и средства к существованию.
Илона пишет:
Наши Наставники, Учителя знают все наши мысли, в том числе возникающие во время участия на данном форуме. Прежде чем сделать «укол» в чей – то адрес или отреагировать на него, подумайте: а что испытываю они, когда видят наше эмоциональное состояние?!
"Человек создал Бога по образу своему и подобию". (с)
С некоторых пор создавать "Бога" стало немодно, а модно стало разнообразие - "Учителя" (да ещё "Вознесённые"), "Наставники", "Помощники", "Инопланетяне" и т.д. и т.п., но психология у всех почему-то очень человеческая и отражает таковую их создателей (которые обычно по совместительству являются их же жрецами с монопольным правом на получение от них величайших и уникальнейших истин).
Илона пишет:
К счастью, «связь» крепнет.
<...>
я ходила во сне даже тогда, когда мне было уже за двадцать
Раз уж Вы набрели на теософскую жилу, поищите в ней и постарайтесь внимательно изучить, что такое "медиумизм" и чем он чреват. Чем меньше Вы себя контролируете, тем печальнее исход.
Илона пишет:
Для тех, кому сложно воспринимать «Тайную доктрину» рекомендую книгу «Духовная Иерархия. Ченнелинг VIII» (Пер. с англ. В. Ципле. — К.: «София»), а также другие ченнелинги данной серии.
На заборе, знаете ли, тоже написано... Если кому-то, допустим, сложно воспринимать Шекспира в подлиннике, то это не повод знакомиться с его творчеством в пересказе лондонских портовых рабочих.
Пожалуйста, не надо мусорить.
sova пишет:
Пожалуйста, не надо мусорить.
Простите, что намусорила. Всего Вам доброго!
Илона пишет:Djay пишет:
Так что, Илона, Ваши рекламные трюки здесь совсем не новость.
Зачем Вы так говорите? Вы же меня не знаете. Люди из моего окружения даже и не догадываются, что мне интересна тема духовного развития и никакой агитацией я не занимаюсь, у меня есть работа, которая приносит мне удовольствие и средства к существованию.
Хочу попробовать "заступиться" за Илону.
Видимо рано подозревать ее в чем-то вроде "злоупотреблений". Совершенно очевидно что перед нами наивный неофит, которые не такая уж и редкость среди молодых женщин пробующих себя в духовности. Лучше порекомендуйте ей мягко что-нибудь почитать подходящее. Я - затрудняюсь... что...
Прочитала: "...вам наверняка приходилось видеть спящего человека, то что ему снится, отражается в моторике тела. ...Люди часто бубнят во время сновидения, иногда говорят, чавкают, сжимают пальцы, дергают ногами, в общем проявлений на физическом плане очень много."
А о чём говорит хождение во сне ("лунатизм")?
Моторика тела во время фазы сна со сновидениями наблюдается у всех, и у животных в том числе, т.е. те действия, которые живое существо совершает во сне, так или иначе проявляются на физическом плане в виде различных моторных реакций тела. Но при чрезмерно активных действиях тела, повторяющего на физическом плане события сновидения, должно происходить пробуждение, вызванное автоматизмом (инстинктивной реакцией). Видимо у сомнамбулы этот автоматизм «сломан», возможно сломан целенаправленно, например неосторожными практиками ОС.
Илона:
Там говорится о том, что произойдёт перестройка чакровой системы с семи до 13 (для землян в скором будущем). Две из них будут полностью эзотерическими, одинннадцать же - частью физического тела. Восьмая чакра - "Источник снов".
Чакры не ограничены числом 7 и не ограничены числом 13, насколько я понял, количество чакр не несёт в себе принципиальный смысл, чакр в тонком теле очень много, там где есть пересечения потоков энергии, находится чакра и характеризуются по пропускной способности проводить нисходящие и восходящие потоки энергии. Поэтому не принципиальна сама перестройка чакровой системы от 7 до 13 или с 6 до 25 к примеру, но важна только полноценность чакры, насколько полно она выполняет свои функции.
Сон со сновидениями это особое (контрастное) состояние сознания, в восточной традиции, сну со сновидениями отводится 5-я чакра вищуддха (в классической модели), когда душа и её неотъемлемый атрибут сознание, пребывают в вишуддха-чакре.
Илона:
В последнее время я ощущаю сильную пульсацию в области диафрагмы, там где будет находиться четвёртая чакра. Даже смешно было: неужели сердце опустилось.
А она (чакра) уже там «находится». Это проявление Анахата-чакры на физическом плане, но проявляться она может по-разному, если под пульсацией подразумевается некое монотонное «нытьё» или тревога, считается, что энергия, циркулирующая через эту чакру, находят в ней некое препятствие и не может спокойно течь через эту чакру.
Если вы под пульсацией подразумевали физическую пульсацию, то пульсация есть и в запястьях, выраженная в пульсе, и это не значит, что сердце туда опустилось. Я хоть и не терапевт, но думаю вам стоит несколько ограничить акцент на физиологических процессах, лучше сосредоточится на своей душе, похоже, то, что вы читаете с истинным состоянием вашей души никак не ладится. Возможно стоит убрать на нижние полки серванта или жёсткого диска (а лучше удалить) книги по ченнелингу, сёрфингу и менеджменту реальности, а обратится к древним первоисточникам, ну или хотя бы к их ранним комментариям.
NGG пишет:
Хочу попробовать "заступиться" за Илону.
Она уже сама это сделала:Илона пишет:
Каждый сам решает, какую информацию принимать, а какую – нет.
Однако ж, ей действительно надо быть поосторожней, когда идёт по этой едва заметной черте, разделяющей реальное и нереальное...
Илона пишет:Djay пишет:
Так что, Илона, Ваши рекламные трюки здесь совсем не новость.
Зачем Вы так говорите? Вы же меня не знаете.
О, это для данной конкретной говорящей вопрос совершенно второстепенный, ибо главное для неё - выступить, а вовсе не найти (или, тем более, предъявить) основания для своего выступления. Видимо, Вы её тоже не знаете.
Илона пишет:
Простите, что намусорила. Всего Вам доброго!
И Вам не хворать.
NGG пишет:
Лучше порекомендуйте ей мягко что-нибудь почитать подходящее. Я - затрудняюсь... что...
Ну, наверное, в её случае будет полезно почитать про всяческих "потусторонних" существ. Будем надеяться, что это не так сложно воспринимать, как ТД.
Илона пишет:
Раньше я сомневалась в том, что нас окружают невидимые помощники, а сейчас знаю это.
Все знают. Тут мало кто сомневается в этом. Но потеря ощущения реальности - это диагноз. Человек или реальный, или уже не реальный. Вам каким хочется быть? Чтобы у вас руки были видны до конца земных дней? Или чтобы сплошные телепатические голоса, а вместо тела перед глазами дымки? Вы куда двигаете себе?
Илона пишет:Затем, что Вы в одном посте цитируете ТД, а в другом советуете то, что автором ТД вовсе и не приветствовалось. Слушание астральных голосов - не лучший способ духовного развития. Вернее - это вообще не способ духовного развития. Если внимательно читать книги Блаватской, то там об этом написано. Знаю я Вас или нет - но отвечаю исключительно по вашим же словам. Вы так уверены в контактерской литературе, что уже ее рекомендуете? Какой же это неофит? Только опытный человек дает окружающим советы - хотя бы исходя из личного опыта.
Зачем Вы так говорите?
sova пишет:Сова, не смеши народ. Твой пост http:///forums.php?m=posts&p=110636#110636, обращенный к той же Илоне, практически один к одному "о том же", что и мой. Но, разумеется, у тебя (в отличии от меня) были (только не предъявленые) ну ооооооооооооочень веские основание так же точно "выступить", как это сделала я.
О, это для данной конкретной говорящей вопрос совершенно второстепенный, ибо главное для неё - выступить, а вовсе не найти (или, тем более, предъявить) основания для своего выступления.
Djay пишет:
Твой пост http:///forums.php?m=posts&p=110636#110636, обращенный к той же Илоне, практически один к одному "о том же", что и мой.
Ага, ну "практически один к одному".
У Djay стало уже, видимо, доброй традицией максимально оперативно делом доказывать то, что я о ней говорю.
Djay пишет:
Вы так уверены в контактерской литературе, что уже ее рекомендуете?
Djay пишет:
Какой же это неофит?
Под словом "неофит" я имел в данном случае то же что имеют ввиду в Индии в аналогичной ситуации - молодой человек вступающий на духовный путь.
NGG пишет:Я это поняла.
молодой человек вступающий на духовный путь.
sova пишет:А ты не говори попусту. И все дела.
У Djay стало уже, видимо, доброй традицией максимально оперативно делом доказывать то, что я о ней говорю
Может, кому – то известна информация об этих Учителях?
Однажды, когда засыпала, моё сознание словно «вынесло куда-то», где я ощутила единство с другими «сознаниями», такими же, как моё, словно я – капля в море. Кто – то главный телепатировал о том, что с каждым днём нас становится больше. Видимо, я была не готова к восприятию дальнейшей информации (была слишком удивлена) и меня «выбросило» обратно в состояние бодрствования. Больше такого не повторялось, хотя, ощущение «проработки» бывает. Как – то проснулась среди ночи. Знаю, что во сне чему – то учили, а вот чему именно – не помню, память зафиксировала лишь два из последних слов: «энергия» и «взаимопомощь».
Обучение происходит на тонких планах и учат всех, только мало кто может вспомнить об этом при пробуждении. По этой причине теряют смысл «продажи квартир» и т.д. на «расширение Ашрама».
Andrei пишет:
А как отличить сон который мы сами себе ,,программируем,, от сна ,,умного,, который дается в назидание?
Меня могут поддержать другие теософы, могут не поддержать, но я считаю, что у среднего человека не может быть ясных снов. Все сны обычно связаны со следами в психике, "нажитыми", так сказать, за день. То есть, ум получает столько впечатлений от внешнего мира за день, что просто прокручивает их ночью. Однако, если уменьшить привязанность к внешним объектам днём, то ночью сны будут яснее и менее связаны с дневной "кармой"...
Если интересно, то в дополнение к теософическим источникам можно прочесть книгу "Тибетская йога сна и сновидений" или "Йога сновидений и практика естественного света". Это всё из нашей библиотеки.
Илона пишет:
Как – то проснулась среди ночи. Знаю, что во сне чему – то учили, а вот чему именно – не помню, память зафиксировала лишь два из последних слов: «энергия» и «взаимопомощь».
Правда? По-моему, эти вопросы хорошо прорабатываются у госпожи Алисы Анны Бейли. Вы знакомы с её работами?
Dharmaatmaa пишет:
Вы знакомы с её работами?
Нет. Какую книгу Вы могли бы посоветовать?
Илона пишет:
Какую книгу Вы могли бы посоветовать?
NGG пишет:
Без нее многое непонятно.
Там вообще много чего "непонятно". Не хочется ворошить прошлое, но Бейли давно уже находится под прицелом своих же собственных запутанных концепций... Помнится, года эдак три-четыре назад вопрос о взаимоотношениях Бейли и истины рассматривался очень скрупулёзно, особенно Татьяной. Бейли была полностью разбита, а её сторонники не принесли ни слова в её оправдание как "продолжателя учения Махатм". Моё мнение об этой персоне с тех пор не изменилось, и вы вполне можете ознакомиться с ним, если вам интересно, вот здесь... нууу, возможно, ещё и вот тут есть, что почитать.
Но в целом, если вы такой любитель ченнелинга, то её книги вам понравятся. Сколько в них правды - сделайте выводы сами...
Dharmaatmaa пишет:
Бейли давно уже находится под прицелом своих же собственных запутанных концепций...
Если абстрагироваться от вопроса об истинности ее писаний, то среди теософских книг и трактатов в ее произведениях самая четкая и практически окультно-наукообразная система. Не сомневаюсь что Ку Аль купился именно на это.
А что касается вопроса истинности... отрицательный результат в поисках истины - это тоже результат... и заметный.
NGG пишет:
Если абстрагироваться от вопроса об истинности ее писаний, то среди теософских книг и трактатов в ее произведениях самая четкая и практически окультно-наукообразная система. Не сомневаюсь что Ку Аль купился именно на это.
Que oui, думаю, так. Бейли сама писала, что основная вещь, которую она выполнила - это придание Оккультизму более наукообразной формы, чтобы его уважали и не было стыдно сказать "я изучаю Оккультизм". Но нужно ли это Доктрине? Я имею ввиду такой громоздкий аппарат концепций и т.п. Вместо того, чтобы усваивать самое главное - основные принципы - изучающий может до старости раздумывать в каком смысле правильно понимать тот или иной термин... Кроме того, "наукообразность" здесь только внешняя, ведь сама наука развивается, сбрасывая с себя изжившие концепции, а вот с духовными движениями не так. Каждое слово отливается в золото и не меняется под страхом смертной казни...
NGG пишет:
А что касается вопроса истинности... отрицательный результат в поисках истины - это тоже результат... и заметный.
Согласен. Но думаю, нам нужно не отвлекаться от темы "Сны".
Ещё раз я убедилась в истинности фразы: «НЕ СУДИТЕ, ДА НЕ СУДИМЫ БУДЕТЕ», а также в необходимости решительности и веры в благоприятный исход…
Не все испытания во сне я выдерживаю. Например, однажды вернулась домой и обнаружила, что там кто-то варварски «порезвился», натоптал, да ещё и телеаппаратуру украл. Я обратилась в милицию, а они даже не зарегистрировали моё заявление, звонила повторно, а им всё равно. Тогда от «несправедливости», поскольку, одни воруют, другие бездействуют, я заревела и проснулась от собственного рёва. И мне так стыдно стало. Ну, подумаешь, обокрали, себе же хуже сделали - вернётся обратно.
Около двух лет назад, действительно, преступник взломал замок на двери и проник в мой дом. Было неприятно, внешне отреагировала спокойно, но, вероятно, негативные эмоции проникли внутрь. При повторном «тестировании» во сне в аналогичной преувеличенной ситуации контролировать своё эмоциональное состояние не смогла. Теперь понимаю, насколько важно сохранять не только внешнее, но и ВНУТРЕННЕЕ спокойствие в любой ситуации, вот только, понимать – одно, а испытывать спокойствие – другое дело, не всегда получается, если в бытовой жизни и подавишь негатив, во сне "вылезет".
Хочется, чтобы другие тоже делились своим сновидческим опытом.
Илона пишет:
Хочется, чтобы другие тоже делились своим сновидческим опытом.
Илона, возможно вы пропустите мои слова мимо, но все же скажу. Сны дело увлекательное, главное тут не заиграться и еще наверное нужно знать что описывая сны вы открываете дверь в ваше подсознание. Любой описанный ваш сон может работать как точка входа. А гости к сожалению разные бывают, бывают аккуратные, бывают и не очень. Поэтому наверное и не делятся своим сновидческим опытом. Раньше тут на страницах тоже поддерживала эту тему, правда там ник другой был. Вы наверное заметили что форум по большей части направлен в ментальной плоскости, так что со снами тут надо аккуратней еще по той причине что могут подравнять. Наслаждайтесь вашим миром снов, там тоже можно учится, но лучше это делать в одиночку. Береженого бог бережет. Хотя понимаю что очень хочется поделится, но берегите свой мир от чужих глаз...Все открытия совершались в одиночку, а известно о них стало миру когда кто-то делился. Я вам пожелаю ваших открытий, даже если кто-то их уже открыл, да и разве это важно?
Хотя забавно читать ваши сны про зомби, вспоминаю свою эпопею. Ох и длилась она очень долго, пока не дошло что к чему.
Илона пишет:
Тем более, не вижу смысла разговаривать самой с собой.
А о чем говорить Вы хотите? Такая бурная фантазия во сне. Все очень личное и индивидуальное. даже, если встречаются там понятные всем моменты вроде свиньи или столба. Но это все равно не о чем. Это какая-то ваша свинья, ваш столб. О чем тут говорить?
Главное - определить причину сомнамбулизма и, исходя из этого, принимать или не принимать какие – либо меры. Слышала, есть способ «лечения», при котором у кровати «больного» ставили ёмкость с водой и как только он вставал в эту воду, сразу просыпался в физическом теле. По – моему, это просто издевательство.
Привожу цитату: « Вы спрашиваете, какова причина снохождения. … этот феномен может производиться несколькими совершенно разными причинами.
1) Есть примеры, в которых "я" похоже, может более непосредственно действовать на физическое тело в отсутствие промежуточных ментального и астрального проводников — те примеры, когда во время сна человек способен писать стихи или рисовать картины, намного превосходящие пределы способностей, проявляемых им во время бодрствования.
2) Есть и другие случаи, в которых очевидно, что смутное сознание, присущее физическому телу, действует неподконтрольно самому человеку, так что он выполняет совершенно бессмысленные действия, или исполняет в некоторой мере идею, которая доминировала в его уме перед отходом ко сну. К этому классу относятся истории о слугах, которые вставали посреди ночи и зажигали огонь, о конюхах, запрягавших во сне лошадей, и так далее.
3) Опять же, есть случаи, когда некий внешний разум, воплощённый или развоплощённый, захватывает тело спящего человека и использует его в своих собственных целях. Это может скорее всего случиться с таким человеком, которого называют медиумичным — чьи тонкие тела, так сказать, слабее соединены между собой, чем обычно, и потому легче разделимы;
4) но достаточно странно, что похоже есть тип сомнамбулизма, происходящий по причине условий совершенно противоположных — когда тела связаны теснее, чем обычно, так что когда человек посещает в своём астральном теле какое-нибудь место неподалёку, он берёт с собой также и физическое, потому что не в полной мере отделился от него.
Сомнамбулизм, возможно, также связан со всей сложной проблемой различных слоёв сознания в человеке, которые при совершенно нормальных условиях не могут себя проявить. …»
«Сон — это естественное состояние, и хотя "я" покидает тело, оно всегда поддерживает тесную связь с ним, так что при обычных обстоятельствах оно может быть быстро вызвано при любой попытке. Есть индивидуальные случаи, при которых "я" не так легко призывается, и возможна разновидность временного одержания, которое может вызвать сомнамбулизм, но эти случаи аномальны и сравнительно редки»
У меня возник другой вопрос: «Какие факторы влияют на тесноту связи между телами? Почему астральное тело может не полностью отделяться от физического? Бывает ли, что ментальное тело не полностью отделяется от астрального?»
Прошу дать ссылку на источник, где эта тема освещается подробнее.
«Есть бесконечное разнообразие видов такой работы … В астральном мире мы можем и давать наставления, и получать их. Из анонимности астрального мира мы можем помогать, давать вдохновение и советы всевозможным людям, которые на физическом плане скорее всего просто не стали бы нас слушать.
Что же может сделать на физическом плане человек, чтобы подготовить себя к участию в этой великой работе?
Какие бы качества человек ни демонстрировал в физическом теле, он непременно покажет их и в астральном. … всякие недостатки характера, проявляющиеся на физическом плане, обязательно сузят сферу его полезности на астральном плане. … Собранность, спокойствие, смелость, знание и любовь делают человека весьма ПОЛЕЗНЫМ АСТРАЛЬНЫМ РАБОТНИКОМ, и все эти качества доступны всякому, кто возьмёт на себя труд их развивать.
Он должен обладать знанием астрального мира, его свойств и обитателей; иначе он будет постоянно делать ошибки и окажется беспомощным в любой чрезвычайной ситуации. Любовь к человечеству и следующее из неё искреннее желание помочь требуются в самой полной степени.»
Илона пишет:
У меня возник другой вопрос: «Какие факторы влияют на тесноту связи между телами? Почему астральное тело может не полностью отделяться от физического? Бывает ли, что ментальное тело не полностью отделяется от астрального?»
Только Адепт может безопасно управлять своими проводниками (упадхи).
В "ТД" сказано: «…Хотя в человеке имеются семь принципов, но существуют лишь три отличных и определенных Упадхи (основ), в каждой из которых его Атма может работать отдельно от остальных. Эти три Упадхи могут быть разъединены Адептом, не убивая себя. Но он не может разъединить все семь принципов друг от друга, не разрушив своего организма….
ТД 1.1.
Илона пишет:
В «Скрытой стороне вещей» уже давно сказано об астральной работе, а я только сегодня прочитала:
«Есть бесконечное разнообразие видов такой работы … В астральном мире мы можем и давать наставления, и получать их. Из анонимности астрального мира мы можем помогать, давать вдохновение и советы всевозможным людям, которые на физическом плане скорее всего просто не стали бы нас слушать.
Что же может сделать на физическом плане человек, чтобы подготовить себя к участию в этой великой работе?
Если Вы доверяете г. Ледбиттеру, то поступайте так, как он советует.
Если Вы верите Махатмам, то прочтите то, что они сказали об астральном плане и его обитателях.
Стать сознательным на астральном плане можно только под руководством Махатмы, а для этого надо, прежде всего, стать учеником Махатмы.
Обычный человек, самостоятельно развивший свои психические силы, не может быть сознательным и независимым исследователем этого плана. Если он не вполне "очистил" свои "проводники" от Камы, то он очень скоро обнаружит фатальные следствия своих неблагоразумных действий.
Махатмы и Блаватская предупреждали об опасностях, которые подстерегают тех, кто самостоятельно пытается развить свои психические силы.
Кстати, как Вы думаете, когда человек может заниматься "астральной работой"?
Во сне? Наяву? После смерти?
Об обитателях Астрального плана (Кама-Локи) мы можем узнать от Махатм.
цитата:
… «Названия этих Небес (это ошибка перевода; Лока – не есть небеса, но местности или обиталища) Желаний – Кама-Лока потому, что существа, их занимающие, подвержены желанию еды, питья, спанья и любви. По другому они называются обиталищем пяти разрядов чувственных существ – Дэв, людей, асуров, зверей и демонов.» («Лантан-Сутра» в переводе С.Бил). Они просто означают, что если бы почтенный переводчик был ознакомлен с истинной доктриной немного лучше, он разделил бы:
1. Дэв на два класса и назвал бы их Рупа-Дэвами и Арупа-Дэвами (имеющих форму или объективных и бесформенных или субъективных Дхиан-Коганов).
2. То же самое он проделал бы с человеческим классом, так как существуют оболочки и «Мара-Рупы», то есть тела, обреченные на уничтожение.
Все они суть:
1. Рупа-Дэвы – Дхиан-Коганы, имеющие формы. Это планетные духи не из высочайших, как вы могли подумать, так как Субба Роу говорит в своей критике на сочинения Оксли, ни один восточный Адепт не захотел бы, чтобы его приравняли к Ангелу или Дэву.
2. Арупа-Дэвы – Дхиан-Коганы, не имеющие формы. Эти две категории – бывшие люди.
3. Пишачи – двухпринципные призраки.
4. Мара-Рупа – обреченные смерти трехпринципные.
5. Асуры – элементалы, имеющие человеческую форму.
6. Звери – элементалы второго класса – животные элементалы.
Категории 5 и 6 – будущие люди.
7. Ракшасы – демоны, души и астральные формы колдунов. Это люди, которые достигли вершины знания в запретной науке. Мертвые или живые они, так сказать, обманули природу. Но это только временно – до того времени пока наша планета пойдет в обскурацию, после чего они, хотят или не хотят, будут уничтожены.
Именно эти семь групп главные разделы обитателей субъективного мира. Категория 1 представляет разумных Правителей этого Мира материи, которые, при всей своей разумности, являются только слепо повинующимися орудиями Единого; активные агенты Пассивного Принципа."
"Письма Махатм"
Посмотрите внимательно и попробуйте обнаружить среди "группы людей" сознательных астральных помощников, о которых так "хорошо" написал г. Ледбиттер.
Илона пишет:
Хочется, чтобы другие тоже делились своим сновидческим опытом.
Несколько лет назад у меня был подобный сон. Только, вместо озера, был глубокий овраг, а мост был, хоть и навесной, но, довольно крепкий и широкий. В том сне, я гуляла в парке в компании друзей. Потом отделилась от них и обнаружила себя на краю очень глубокого обрыва. Передо мной был мост, ведущий на другую сторону обрыва. Мост был из шпал, плотно подогнанных друг к другу. Перил не было. Вначале все было нормально, но потом я обнаружила, что настил моста уже не такой, как вначале. Часть шпал исчезла и теперь между шпалами зияли дыры, через которые можно было рассмотреть дно оврага, по которому протекала река, и в ней видны были барахтающиеся фигурки людей, над которыми кружили какие-то странные сущности. Теперь приходилось идти по одной шпале, без перил и какой-либо опоры... Назад поворачивать было нельзя, приходилось идти вперед. Когда прошла, примерно, три четверти пути, навстречу мне выбежала маленькая девочка... она бежала по той же шпале, по которой я шла, и я забеспокоилась, размышляя о том, как же мы с ней разойдемся на одной шпале? Но девочка бросилась ко мне, я подхватила ее и мы вместе, как-то очень быстро, достигли противоположного края обрыва.
Вот такой был сон.
Точно не знаю, но полагаю, что это кармическое и врождённое. Как любые особенности строения человека. Принадлежность к определённой расе и подрасе тоже играет свою роль. (Но ведь опять же к рождению в определённом месте приводит карма).
Ziatz пишет:
Точно не знаю, но полагаю, что это кармическое и врождённое.
Лучше бы сразу так и сказал: "Божий промысел", и не пытался тут изображать, что что-то объясняешь.
sova пишет:
не пытался тут изображать, что что-то объясняешь
"Чья бы корова мычала, а ваша б помолчала" (с)
"Бога нет, это медицинский факт".
(«Астральный план»)
В связи с этим запомнился «примечательный сон». Пришла на работу и встретила там коллегу, находившегося практически в бессознательном состоянии. Он автоматически сел за стол, разложил бумаги и стал писать. Я наблюдаю за ним и вижу, что ручка даже не касается бумаги. Пытаюсь привести коллегу в сознание, объясняю, что фактически он ничего не пишет, прошу его посмотреть в окно, где брезжит рассвет, и спрашиваю, где же сейчас он должен находиться? До него начинает доходить, что на работу ещё рано и теперь он спит. Мы по-дружески с ним обнимаемся (хотя, в реале практически не общаемся), радуясь «проблеску» в его сознании. Я говорю ему о том, что если он хочет запомнить данный эпизод, ему нужно резко запрыгнуть в спящее физическое тело, что бы оно проснулось. Уходя, он растерялся, словно, забыл, как возвращаться.
Наверно, вышеописанный сон - мои фантазии, связанные с прочтением «Астрального плана».
Было бы интересно почитать примеры влияния полученной теософической информации на сны других форумчан.
Как развивают ментальный проводник?
Илона пишет:
Было бы интересно почитать примеры влияния полученной теософической информации на сны других форумчан
В одном из снов видела себя парящей в воздухе на уровне 5 - 7 этажей. Помню, что свободно проходила сквозь стены. В этом же сне видела человека, парящего в воздухе, как и я. Он приблизился ко мне и стал рассказывать, что его сейчас убили (в драке), а сейчас он отправляется домой. Было похоже, что он понимал, что его убили, но не осознал, что умер. То есть, он одновременно знал, что убит, но считал, что продолжает оставаться живым и "идет" домой. Помню, что мне пришлось объяснять ему, что он умер, а он не верил... Тогда я сказала, что если он - живой, то как он может объяснить, что "идет" домой по воздуху и так высоко (5-й этаж). Человек был явно в состоянии растерянности.
Илона пишет:
Как развивают ментальный проводник?
Физический проводник развивают физическими упражнениями, а ментальный - ментальными.
Илона пишет:
Как развивают ментальный проводник?
В общих чертах вам ответила Татьяна:
Татьяна пишет:
Физический проводник развивают физическими упражнениями, а ментальный - ментальными.
Я просто немного уточню. Вообще в теософической литературе почти нет практических указаний, отвечающих на вопрос "как именно?" Видимо, публиковать их считалось comme il ne faut pas. Тем не менее, кое-что есть. Я не хочу давать ссылки на объяснения практик, которые выходят за рамки теософической литературы.
Сначала скажу, что медитация (ментальные упражнения) может быть двух видов: аналитическая и созерцательная. Именно аналитическая даёт психическое раскрытие. Последнее - не относится к психике, но только к духовному, к аспекту "мудрости". В теософии, если практику вообще берутся описывать, то говорят об аналитической медитации.
Я считаю очень хорошей книгой с какими-никакими практическими указаниями "Силу мысли" Анны Безант. Там она обильное истечение теории разбавляет практическими правилами.
Также неплохая книга Эрнеста Вуда, который по-моему был секретарём Ледбитера, - "Сосредоточение". Он даёт спектр упражнений аналитической медитации, из которых вы можете выбрать подходящее по вашему сегодняшнему уровню и достичь совершенства в конкретном упражнении.
Более-менее примирение аналитической медитации с созерцательной заметно у Рамачараки, в его "Раджа-йоге". Тоже спектр упражнений.
Не знаю, относить его к теософам или нет, но у Рудольфа Штайнера есть произведения, которые вообще используют некоторые виды созерцательной медитации, этого высшего типа медитации. Par exemple, в его брошюра "Как достичь познания высших миров".
Вот en bref всё то скудное, чем располагает теософия в практическом плане. Всё же больше акцент нужно делать на альтруизм и всё прочее, что есть в "Ключе к теософии".
Ziatz пишет:
Рассматривайте её изучение как один из способов развития того ума, которого иные занятия никогда и не затрагивали.
Удачное выражение, на мой взгляд...
-----------------------------
Помню: спрашивала во сне у какой-то женщины (участницы данного форума, которую я воспринимала как более опытную), почему ребёнок во сне скрипит зубами? Это вызывает беспокойство у мамы этого ребёнка. Женщина ответила, что скрип зубами в данном конкретном случае является, как – бы, продолжением движения, связанного со сменой положения тела спящего и обращаться к врачу не стоит. От себя могу сказать, что известный мне ребёнок здоров, анализы в норме, причин для внутреннего психологического напряжения нет – воспитывается в спокойной атмосфере. Кстати, этот ребёнок, бывает, ещё и говорит во сне, а в состоянии бодрствования ночью как-то сообщил, что видит «летающую» тётю в соседней комнате. Представляете страх мамы? Действительно, интересна причина детского зубного скрежета. Предполагаю, что это может быть связано с «напряжёнными» сновидениями. Прошу специалистов прокомментировать.
--------------------------------
Запомнился недавний сон. Я – в темноте и мне нужно было осветить окружающую тьму. Есть источник электричества слишком высокого напряжения и обычная розетка. В руках у меня «вилка», два «штыря» (поскольку я не электрик, не знаю правильных названий) которой толще обычных и не подходят к диаметрам отверстий в розетке. Если взять обычную «вилку», при совмещении электричество слишком высокого напряжения мгновенно всё оплавит. Во сне я думаю, что задача по освещению темноты вообще не реальна и не выполнима. И тут слышу голос «со стороны»: «через пятнадцать лет», после чего просыпаюсь.
15 лет – так много и в то же время – так мало. Возможно, этот сон – полная ерунда. А, может, за ним кроется смысл. Я прочитала мало теософической литературы и могу лишь попытаться интерпретировать увиденное, считая, что оно не относится лично ко мне. Электричество высокого напряжения – мир «огненный». Вилка с толстыми штырями – физическое тело с развитыми сверхспособностями. Подходящая розетка – проводник, совмещающий физическое тело с миром «огненным». Может, Высшее «Я» человека?
Получается: сколько ни утолщай штыри «вилки», то есть ни развивай способности своего тела (телепатия, ясновидение, гипноз и т.д. и т.п.) – достичь высот духовного мира не удастся, так и останешься жить «в темноте». На мой взгляд, вообще, не стоит акцентировать внимание на развитии сверхспособностей: если они будут сами собой развиваться – хорошо, если нет – тоже хорошо, а может, даже лучше. Во сне у меня был лишь один выход – ждать, когда появится подходящая розетка, то есть, прямой контакт с Высшим «Я» или «снисхождение» Высшего «Я» в физическое тело текущей реинкарнации. Тратить силы на поиски розетки – бессмысленно, так как пока она не применяется в повседневной жизни.
После прочтения «Зова» на один день произошло расширение моего сознания и, по-видимому, обратное сужение, так как пронести это состояние более одного дня не смогла. Когда я находилась среди других, было такое ощущение, что окружающий негатив «плавится», я ощущала любовь ко всем, особенно к тем, от кого в обычной жизни многие отходят подальше, например, к встретившемуся на моём пути «синему» (покрытому татуировками) асоциального вида мужчине. Это был прекрасный день в моей жизни.
Мне легче испытать дружескую любовь к преступнику, наркоману и т.д., чем к тем, кто считает себя «поднявшимися» над ними. У первых – повышенный уровень внешней агрессии, у вторых – часто повышена агрессия внутренняя. Для меня, например, было дико читать на данном форуме мнение «теософа» о том, что маньяков нужно уничтожать. Можно много говорить о теософии, дискутировать, но при этом не являться истинным теософом (эта тема обсуждалась на форуме). Как мне кажется, хорошая практика духовного развития – через осознание астрального плана. Почему – то практическая тема «Сны» не активна, зато слишком много теоретических дискуссий в других темах. Хотя, теория должна подтверждаться практикой!
У меня очень скудный осознанный астральный опыт и мне хотелось бы пообщаться с теми, у кого он больше. Очень приятно, что Татьяна делится данным опытом. Но, почему другие молчат или советуют «помалкивать»?!
На форуме много теоретически «подкованных» теософов, поделитесь, пожалуйста, Вашим опытом астральных путешествий, получения новых знаний, техниками безопасности и т.д., ведь, всё больше появляется «осознанных астральных новичков».
Сегодня прочитала важную мысль: «…ученик или серьезный служитель должен обучиться не терять сознание во сне, продолжать во сне учиться, встречаться со своими товарищами, не обязательно знакомыми в реальной жизни. Но, более продвинутые могут еще и работать, оказывая кому-то психологическую помощь…»
Может быть прямо и не связано, но косвенно связано — постоянные посетители кабинета создали там и соответсвующую себе астралную атмосферу. Читал, что когда человек спит и астральное тело выходит, его замещает астральная материя, бывшая в комнате, и влияет на физическое тело, почему важно спать в чистых помещениях.
> «через пятнадцать лет»
Это получается 2025. Где-то мне попадалось утверждение, что 75-й год каждого века — это годы начальной выдачи учений, а 25-й — год широкого распространения.
Илона пишет:
Сегодня прочитала важную мысль: «…ученик или серьезный служитель должен обучиться не терять сознание во сне, продолжать во сне учиться, встречаться со своими товарищами, не обязательно знакомыми в реальной жизни. Но, более продвинутые могут еще и работать, оказывая кому-то психологическую помощь…»
Непревзойдённой практической книгой по осознанным сновидениям является "Тибетская йога сна и сновидений" Тензина Вангъяла. Там используются созерцательные практики, которые сами по себе не могут быть опасны.
Пример искажения полученной во сне информации логическим мышлением. Напрягла память и вспомнила дословно услышанное:
Вопрос: «Когда это станет возможным?»
Ответ: «В пятнадцатом …»
Получается, не через пятнадцать лет, а в …15 году: 1915 год – не подходит, получается – 2015 год, возможно, в 2015 году станет возможным начало прямого контакта с Высшим «Я», то есть – расширение сознания, ощущение безусловной любви ко всему окружающему. Сейчас «любить всех», к сожалению, не получается.
Стала задумываться о природе волн, которые иногда «пробегают» в ответ на определённые мысли. Откуда эти волны берутся? Сначала думала, что – от Наставников, а теперь мне кажется, что от Высшего «Я». А может, оба варианта верны?
Ещё пришла к выводу, что самый лучший способ духовного развития - повседневная бытовая практика, даже в мелочах, контроль над собственными мыслями и поступками. Например, стоя в очереди, можно пропустить вперед находящегося позади пожилого человека. Если Вас обкатило грязью от промчавшегося мимо автомобиля, не кричать или думать вслед лихому водителю: «Ах ты, …», а сохранить, по крайней мере, душевное спокойствие, подавив волну негодования и злости. Это сложно, но при желании – возможно. Применительно к атмосфере данного форума было бы хорошо, если некоторые участники уменьшили чувство интеллектуального превосходства, избегали желания уязвить другого, а те, кого «уязвляют» - не отвечали бы взаимностью. Если чьи-то слова вызывают в Вас негативный отклик, спросите себя, почему? Следует постоянно тренировать себя не только в отказе говорить о недостатках других, но и в отказе слушать, когда обсуждение недостатков происходит в Вашем присутствии. Сейчас я пытаюсь работать над этим. Признаюсь, иногда поддерживаю беседы о том, как кто-то поступил подло, аморально и т.д., но всё реже и реже.
Хорошо сказано в книжке «У ног Учителя»: «учись находить Бога в каждом человеке и в каждом явлении, как бы они с виду ни казались дурны».
Проявите не осуждение, а сострадание к тем, кто поступает «дурно».
Ведь, «…единственные люди, которые обычно пробуждаются к сознанию на низшем уровне астрального плана (речь идёт о состоянии после смерти) — это те, у кого грубые и скотские желания — пьяницы, развратники и им подобные. Они остаются там на период, пропорциональный силе их желаний, часто испытывая ужасные страдания от того факта, что в то время как их земные похоти всё ещё сильны, как всегда, их теперь невозможно удовлетворить, за исключением тех случаев, когда им удаётся путём одержания захватить какого-нибудь подобного им человека…».
Однажды перестала общаться с родственником, страдающим алкоголизмом. Через несколько дней во сне он пришёл ко мне домой опять пьяный, увидев, что творится у него на душе (ужасные страдания, подселение сущности), перестала его осуждать, вновь возобновила общение, «визиты» прекратились.
Интересно, алкоголики в астрале тоже всегда пьяные «шатаются»? Может, сегодня напился - в астрале пьяный, завтра протрезвел - и там трезвый? Или как?
Dharmaatmaa пишет:
Непревзойдённой практической книгой по осознанным сновидениям является "Тибетская йога сна и сновидений" Тензина Вангъяла.
Спасибо, эту книгу я уже давно скачала, только интуиция говорит, что рано мне практиковать, отложила на будущее
Илона - если Человек достиг, он не говорит о "низком", а влияет на Дух другого воспламеняя Его...
Останови свой Ум... загляни в Себя. Практикуй сейчас.Romanteg пишет:
Простите форум специально такой , что не понятно как все выглядит ? ...
Ну канешна
Так сам форум напоминает об иллюзорности вселенной...Илона пишет:
рано мне практиковать
Рано? Но ведь недавно вы говорили, что:
Илона пишет:
Как мне кажется, хорошая практика духовного развития – через осознание астрального плана. Почему–то практическая тема «Сны» не активна, зато слишком много теоретических дискуссий в других темах.
Так вам рано практиковать или в самый раз?
А если вы считаете, что "осознание астрального плана" ваш приоритет, то "Йога..." Вангъяла как раз про то...
Dharmaatmaa пишет:
Так вам рано практиковать или в самый раз?
Я имела в виду, что мне рано практиковать по книге "Тибетская йога сна и сновидений" Тензина Вангъяла.
В «Невидимых помощниках» приведены УСЛОВИЯ, НЕОБХОДИМЫЕ ДЛЯ РАБОТЫ, одно из которых - Знание
«Чтобы быть полезным в астральной сфере, человек должен иметь хотя бы некоторое понятие об условиях, в которых ему придется работать, и весь успех его будет зависеть от степени его осведомленности относительно всевозможных частностей. Он должен подготовить себя к этой задаче, изучая тщательно всё, что было написано по этому поводу в теософических книгах, чтобы не отнимать время у более опытных "помощников" расспросами о вещах, которые он мог бы узнать и сам из источников, доступных в физической жизни... Нужно твердо помнить, что прежде чем мы не вооружимся всеми знаниями, которые только доступны нам, нечего и мечтать о плодотворной работе в рядах работников астрального мира»
Какие книги об астральной сфере можно почитать?
Кстати, заглянула в "Тибетскую йогу ...". Обратила внимание на фразу: "У тибетцев практики сновидении и сна не относятся к разряду широко известных. Обычно их не дают молодым практикам и не объясняют публично.".
Илона пишет:
В «Невидимых помощниках» приведены УСЛОВИЯ, НЕОБХОДИМЫЕ ДЛЯ РАБОТЫ, одно из которых - Знание
«Чтобы быть полезным в астральной сфере, человек должен иметь хотя бы некоторое понятие об условиях, в которых ему придется работать
Махатмы перечислили обитателей астрального плана. Они также сказали, кто может быть сознательным на этом плане. Обычных людей (ни "спящих", ни бодрствующих) среди них нет. Сознательным на астральном плане может быть ученик Махатмы, но не обычный человек, занимающийся саморазвитием. Ледбитер ошибался, когда рассказывал про астральных помощников, которыми, по его мнению, могут быть спящие, бодрствующие или умершие люди.
Илона пишет:
Запомнился недавний сон. Я – в темноте и мне нужно было осветить окружающую тьму. Есть источник электричества слишком высокого напряжения и обычная розетка. В руках у меня «вилка», два «штыря» (поскольку я не электрик, не знаю правильных названий) которой толще обычных и не подходят к диаметрам отверстий в розетке. Если взять обычную «вилку», при совмещении электричество слишком высокого напряжения мгновенно всё оплавит. Во сне я думаю, что задача по освещению темноты вообще не реальна и не выполнима. И тут слышу голос «со стороны»: «через пятнадцать лет», после чего просыпаюсь.
15 лет – так много и в то же время – так мало. Возможно, этот сон – полная ерунда. А, может, за ним кроется смысл.
…Во сне у меня был лишь один выход – ждать, когда появится подходящая розетка, то есть, прямой контакт с Высшим «Я» или «снисхождение» Высшего «Я» в физическое тело текущей реинкарнации. Тратить силы на поиски розетки – бессмысленно, так как пока она не применяется в повседневной жизни.
Я не специалист по разгадыванию снов, но этот ваш сон, скорее всего, - символический.
Думаю, что Вам не стоит «искать подходящую розетку», т.к. та розетка, которую Вы видели во сне, возможно, символизирует ваше Высшее ЭГО. Следовательно, надо менять не «розетку», а «вилку», т.е. привести свои низшие проводники (астральный, физический и кама-манас) в такое состояние, чтобы они («вилка») могли воспринимать информацию от Высшего Эго («розетки»).
Вам было сказано, что это будет через 15 лет.
Обнадеживающее обещание!
Блаватская сказала, что мы все оказываем влияние друг на друга (и, вообще – на всё) и что человек, улучшая себя, - улучшает мир вокруг себя.
Таким образом, мы помогаем себе и миру.
Когда «ваша вилка» подойдет к «вашей розетки» (из сна), Вы получите свет знаний от Высшего Эго и сможете «осветить» темноту вокруг себя.
Может быть, я ошибаюсь, но мне видится именно такая трактовка вашего сна.
Dharmaatmaa пишет:
Ну канешна
Здравствуйте.
Вы хотите сказать, что Вы, как часть Сущего - бесконечного непреходящего Я, и все планеты во Вселенной - иллюзия ?
Очень простая позиция, чтобы загнать себя в угол и потом тратить время на поиски выхода ... , т.к. Душа живет не случайно в Человеке.
У вас в подписи указано на дверь , но не забывайте, что Человек и есть тот самый Путь.
Илона пишет:
«Чтобы быть полезным в астральной сфере, человек должен иметь хотя бы некоторое понятие об условиях, в которых ему придется работать,
Без упорного труда над Личностью, ленью не ждите маны небесной. Зачем вы рвётесь в Астральные планы , ? На мой взгляд необходимо сосредоточиться на Себе и в Молчании придёт Осознание.
Илона пишет:
…Во сне у меня был лишь один выход – ждать, когда появится подходящая розетка, то есть, прямой контакт с Высшим «Я» или «снисхождение» Высшего «Я» в физическое тело текущей реинкарнации.
Не ждите когда настанет Конец Мира... его ждут слепые и нищие Духом. Взращивайте семена Истины пока находитесь на Пути.
Татьяна пишет:
Сознательным на астральном плане может быть ученик Махатмы, но не обычный человек, занимающийся саморазвитием. Ледбитер ошибался, когда рассказывал про астральных помощников, которыми, по его мнению, могут быть спящие, бодрствующие или умершие люди.
Здравствуйте. А не поясните - почему исключительно Махатмы ? И какого конкретно?
Ох ... можете объяснить зачем им это, если они работают на планах гораздо выше ? Уровень Духа-Творца и Души ? А результат работы - Преображение всей Жизни Человека...
Romanteg пишет:
Здравствуйте. Простите форум специально такой , что не понятно как все выглядит ? ...
Илона - если Человек достиг, он не говорит о "низком", а влияет на Дух другого воспламеняя Его...
Рома, а тебе не говорили что спички детям не игрушка? Красиво как звучит: воспламеняя...а не проще честно сказать: пройдите товарисч на костер? Или взять бензинчиком полить а потом поджечь
Татьяна пишет:
Обнадеживающее обещание!
Блаватская сказала, что мы все оказываем влияние друг на друга (и, вообще – на всё) и что человек, улучшая себя, - улучшает мир вокруг себя.
Таким образом, мы помогаем себе и миру.
Когда «ваша вилка» подойдет к «вашей розетки» (из сна), Вы получите свет знаний от Высшего Эго и сможете «осветить» темноту вокруг себя.
Может быть, я ошибаюсь, но мне видится именно такая трактовка вашего сна.
Татьяна, а не проще сразу два пальца в розетку? Ну у человека тогда хоть шанс появится не превратится в обгорелый труп. Если попадет в определенную фазу. А уж если так сказать проводники подготовить, это все равно что взять два гвоздя и в розетку тыкнуть, результат будет наверняка. Для справки: в розетку втыкают определенные преборы которые работают на электропитании, а сувать пальцы и гвозди опасно, потому что в розетке бабай живет
Встречный вопрос - кто мне это должен открыть ? Ведь пока не спалишь себя, дом, соседей ... тьфу-тьфу...
Romanteg пишет:
Встречный вопрос - кто мне это должен открыть ? Ведь пока не спалишь себя, дом, соседей ... тьфу-тьфу...
Так откуда мне знать кто тебе должен? Обычно если дают в долг то об этом знают, так что тебе в этом вопросе виднее: кому и что в долг давал. Себя спалить это дело добровольное, а вот при чем тут дом и соседи?
От незнания.
А вот спичечки все таки может на место положить, а? Рома, ты подумай над этим...Я жеж понимаю остановить ум и все прочие прибамбасы, но все же может иногда нужно подумать?наиль пишет:
Вот и отлично что нет вопросов, к тому же смотрю в разговорах натренировался. Сбылась мечта
Честно - я вот подумал, и решительно не знаю с чего начать. )))
Когда я говорю - я говорю в 1 очередь Себе, что Я и кто Я есть - это по-твоему бессмысленно ? И человеку необходимо выравниваться с Божественностью, и отражать Её. Она приходит изнутри ...
Наиль, мы разве знакомы ? ...
Но ваши суждения столь категоричны...
Romanteg пишет:
Честно - я вот подумал, и решительно не знаю с чего начать. )))
тогда возможно еще надо подумать
Romanteg пишет:
Когда я говорю - я говорю в 1 очередь Себе, что Я и кто Я есть - это по-твоему бессмысленно ? И человеку необходимо выравниваться с Божественностью, и отражать Её. Она приходит изнутри ...
А ты думаешь есть смысл выращивать человеку ноги когда они уже есть в наличии? С моей позиции да это абсолютно бессмысленное занятие, лучше научится ногами шевелить, пользы будет больше, разве нет?
наиль пишет:
А ты думаешь есть смысл выращивать человеку ноги когда они уже есть в наличии? С моей позиции да это абсолютно бессмысленное занятие, лучше научится ногами шевелить, пользы будет больше, разве нет?
Об этом я и говорю. Практика отождествления, например.
Romanteg пишет:
Dharmaatmaa пишет:
Ну канешна Так сам форум напоминает об иллюзорности вселенной...
===========================
Здравствуйте.
Вы хотите сказать, что Вы, как часть Сущего - бесконечного непреходящего Я, и все планеты во Вселенной - иллюзия ?
Доброго дня и вам!
Да, вы правы - именно это я и хотел сказать. Буквально ВСЁ, что есть во Вселенной - чистейшей воды иллюзия."Теософский словарь":
ИЛЛЮЗИЯ В Оккультизме все конечное (подобно вселенной и всему в ней) называется иллюзией, или майей.
МАЙА (Санскр.) Иллюзия; космическая сила, делающая возможным феноменальное существование и вследствие того - перцепции. В индусской философии лишь то, что неизменно и вечно, называется реальностью; все то, что подвержено изменению через разложение и дифференциацию и что имеет, вследствие этого, начало и конец, считается майей - иллюзией.
Romanteg пишет:
У вас в подписи указано на дверь, но не забывайте, что Человек и есть тот самый Путь.
Имею честь признаться, что это я - автор этого высказывания. И именно мне виднее, как его комментировать...
Romanteg пишет:
Илона пишет:
«Чтобы быть полезным в астральной сфере, человек должен иметь хотя бы некоторое понятие об условиях, в которых ему придется работать,
===========================
Без упорного труда над Личностью, ленью не ждите маны небесной. Зачем вы рвётесь в Астральные планы , ? На мой взгляд необходимо сосредоточиться на Себе и в Молчании придёт Осознание.
А что вы имеете в виду в выделенном участке фразы? Я просто недопонял, что именно...
наиль пишет:
воспламеняя...а не проще честно сказать... Татьяна, а не проще сразу два пальца в розетку?
Ищете всё по-проще? Не всё так просто
Romanteg пишет:
Наиль, мы разве знакомы ? ...
Но ваши суждения столь категоричны...
Нет, но он просто любит всё упрощать.
Romanteg пишет:
Об этом я и говорю. Практика отождествления, например.
Говорить мы все горазды и я в том числе. А вот спичечки все равно в кармане
Dharmaatmaa пишет:
Нет, но он просто любит всё упрощать.
Dharmaatmaa пишет:
Буквально ВСЁ, что есть во Вселенной - чистейшей воды иллюзия.
"Теософский словарь":
Давайте посмотрим с другой стороны.
Чем больше человек осознает цель воплощения, тем явней и реальней для него своё существование.
А попытаться прикрыться майей, иллюзией под разными "интересными" определениями, чтобы не трудиться духовно и в физической материи, скрыть лень это нарабатывает карму. Душа человека прозябает в каких-то рамках ума и теряет все возможности со временем соединиться с Духом...а корень сидит в том, что мнимые учителя выдавали за Истину , обманывали и манипулировали классами и кастами.
Romanteg пишет:
Давайте посмотрим с другой стороны.
Хорошая идея
Хотя я не понимаю - вам цитаты из "Теософского словаря" чем-то не понравились?Romanteg пишет:
Чем больше человек осознает цель воплощения, тем явней и реальней для него своё существование.
А в чём состоит цель воплощения? Вы думаете, на это просто дать ответ?
Дело в том, что "осознаёт" человек цель воплощения или же нет, от этого суть не меняется. Она или есть, или её нет... независимо от того, знает кто-то про неё или нет. "Но это уже совсем друая история, Страна" (с)
Romanteg пишет:
Душа человека прозябает в каких-то рамках ума и теряет все возможности со временем соединиться с Духом...а корень сидит в том, что мнимые учителя выдавали за Истину , обманывали и манипулировали классами и кастами.
Вот как раз вопрос и заключается именно в том, что может оказаться, что "соединяться с Духом" нет необходимости, ведь само "разъединение" иллюзорно, т.е. не существует в действительности. Зачем избавляться от того, чего нет, Дон Кихот?
Кроме того, хочу повторить свой вопрос:
Dharmaatmaa пишет:
Romanteg пишет:
Илона пишет:
«Чтобы быть полезным в астральной сфере, человек должен иметь хотя бы некоторое понятие об условиях, в которых ему придется работать,
===========================
Без упорного труда над Личностью, ленью не ждите маны небесной. Зачем вы рвётесь в Астральные планы , ? На мой взгляд необходимо сосредоточиться на Себе и в Молчании придёт Осознание.
А что вы имеете в виду в выделенном участке фразы? Я просто недопонял, что именно...
Dharmaatmaa пишет:
Дело в том, что "осознаёт" человек цель воплощения или же нет, от этого суть не меняется. Она или есть, или её нет... независимо от того, знает кто-то про неё или нет. "Но это уже совсем друая история, Страна" (с)
я не добавил , а следовало: как неотделимая клетка Мироздания. И в этом смысле понятие дуальность исчезает. Так-же как и майя. Чтобы достичь, нужно стремиться
Dharmaatmaa пишет:
Вот как раз вопрос и заключается именно в том, что может оказаться, что "соединяться с Духом" нет необходимости, ведь само "разъединение" иллюзорно, т.е. не существует в действительности.
Как ты можешь сравнивать где высоко, где низко, если не побывал там или сям ?
Существуют иерархия посвящений и в этом ключ. Если не веришь - проверь.
Я спросил Илону - зачем рваться и быть полезным в "астральной сфере" , гораздо важней духовная работа с личностью. Если брать среднего человека, то его развитие идёт в 3х планах, просто оно бессознательно по большей части...
Romanteg пишет:
как неотделимая клетка Мироздания. И в этом смысле понятие дуальность исчезает. Так-же как и майя. Чтобы достичь, нужно стремиться
Раньше, помнится, вы выразились более чётко:
Romanteg пишет:
В Безмолвии... в точке... истинный ответ, который невозможно выразить полно...хотя на самом деле не существует ни вопроса, ни ответа...
Или вы уже изменили т.з.?
Romanteg пишет:
Существуют иерархия посвящений и в этом ключ. Если не веришь - проверь.
С радостью!
Как?Dharmaatmaa пишет:
Romanteg пишет:
как неотделимая клетка Мироздания. И в этом смысле понятие дуальность исчезает. Так-же как и майя. Чтобы достичь, нужно стремиться
Раньше, помнится, вы выразились более чётко:
Romanteg пишет:
В Безмолвии... в точке... истинный ответ, который невозможно выразить полно...хотя на самом деле не существует ни вопроса, ни ответа...
Или вы уже изменили т.з.?
Romanteg пишет:
Это не отрицает моё сообщение о человеке и Боге, а наоборот, дополняет и расширяет.
Dharmaatmaa пишет:
Как?
Почитай в Евангелии,или почитай А.Бейли, от Вифлеема до Голгофы, например.
От себя скажу, что у каждого только 1 Путь - к Гармонии в Себе и следовательно вокруг.
Путь начинается с Пробуждения. Тот кто проснулся это Знает.
Если выражаться компьютерным языком, то разъединение физически не существует, но логически существует. Информационное отключение от духа — это реальный факт. Это как если бы компьютер был подключён к интернету (все кабеля и устройства в порядке), но на нём не был бы установлен протокол TCP/TP. Можно сколько угодно говорить, что отключение этого компьютера от интернета иллюзорное, но для пользователя оно реальное. И главное неоткуда скачать софт, потому что интернет не работает
Ziatz пишет:
И главное неоткуда скачать софт, потому что интернет не работает
Продолжая аналогию: софт нужно создавать самому?
И если почувствуется необходимость дальнейшего развития, продвижения, найдётся и Учитель.
« Каждая частица астральной материи в системе — часть астрального тела солнечного логоса, но это также и часть астрального тела того или иного из семи планетарных логосов. Помните, что это включает и ту астральную материю, из которой состоят наши астральные тела. В каждом астральном теле есть частицы, принадлежащие каждому из семи планетарных логосов, но пропорции варьируются бесконечно. Тела тех монад, которые первоначально пришли через какой-либо планетарный логос, на протяжении всей своей эволюции будут содержать больше частиц этого логоса, чем любого другого, и таким образом людей можно различать по принадлежности к той или иной из семи этих великих Сил»
В каком источнике можно получить информацию о характеристиках астральных тел семи планетарных логосов?
«Люди часто видят оживлённые частички, трепещущие со значительной быстротой и стремительно проносящиеся в воздухе».
Для чего появляется такая способность? Какую практическую пользу можно извлечь из неё?
«… который учтёт все эти опасности и постарается их избежать, который возьмёт на себя труд изучить историю и принципы ясновидения, … Для ясновидящих детей можно устроить подготовку с раннего детства. …Где бы такое ясновидение ни появилось, его надо поощрять»
Как развивать способности ребёнка? В какой книге хорошо освещены «история и принципы» ясновидения?
Сегодня, когда просыпалась, память успела зафиксировать фразу о том, что
«Когда Гималайский Орёл спускается с Небес,
Он кружит НАД людьми и все восхищаются его Величием.
Когда Гималайский Брат спускается с Небес,
Он идёт СРЕДИ людей и даже собаки вьются вокруг него»
Наверно, эта мысль родилась под впечатлением вчера прочитанного «Голоса Безмолвия», который вызвал во мне очень сильный душевный отклик. Часто бывает, что я просыпаюсь с ощущением получения какой-то информации, вспомнить которую не могу.
Можно ли и нужно ли развивать память для переноса информации, полученной во сне, в физическую жизнь?
Подскажите, пожалуйста, где можно купить книгу Е.П. Блаватской «ИНСТРУКЦИИ ДЛЯ УЧЕНИКОВ ВНУТРЕННЕЙ ГРУППЫ». Скачала в интернете, но ни одна схема, диаграмма не отображаются, да и, в бумажном варианте читать легче.
Илона пишет:
Можно ли и нужно ли развивать память для переноса информации, полученной во сне, в физическую жизнь?
Я думаю можно и нужно. Для этого есть упражнения, но вам - по вашему же признанию - ещё пока рано ими пользоваться.
http://www.sfera.ru/books/west_ezo_trad/blav_instruktsii
Только вот места, совпадающие по тексту с третьим томом "Тайной доктрины", советую читать по нему — там перевод лучше.
Что касается памяти во сне, то можно просто давать себе перед сном установку, что я всё буду помнить. Иногда помогает. Ещё один полезный совет есть в главе 7 книги Ледбитера "Сны".
> В каком источнике можно получить информацию о характеристиках астральных тел семи планетарных логосов?
Я полагаю, что отдельно они вряд ли где рассмотрены, но с этим очень близка информация о семи лучах.
P.S.
Для писания во все разделы нужно в разделе "работа форума" в теме для заявлений заявить о признании трёх целей Теософического Общества. Я так понимаю, что вы их признаёте и потому проблем с этим у вас быть не должно.
Илона, вы очень продвинуты на пути. Я читаю ваши высказывания и, что называется, "чувствую руку Джуал Кхула". Я тоже постоянно ощущаю наставления подобного рода. Я называю это, про себя, динамической медитацией. Пять лет назад я прослушала от Учителя на эту тему множество "лекций". Ведущая мысль - "гораздо проще быть праведным в уединении, попробуй стать святым в толпе".
Проблема такая: в процессе засыпания передо мной всегда проходит как бы лента с кадрами из снов, виденных раньше. Даже из тех снов, о которых я наяву не помню, и из тех, которые снились очень давно. Передо мной мелькает по одному кадрику из каждого сна, и если я успеваю, то могу войти в любой из снов. Но сложность в том, что я не всегда успеваю решить, в какой сон войти, так быстро мелькают кадры. Ум не успевает принять решение. В итоге я чаще всего попадаю совсем не туда, куда хочу. Т.е., если я помню конкретный сон и сознательно хочу туда попасть, то это не сложно. Но есть много забытых снов, тут заранее не задумаешь.
Вопрос в следующем: нет ли способа затормозить мелькание кадров? Или ничего тут не поделать, пока ум не научится быстрее соображать?
Кстати тут наверно дело не в соображении, а в тренировке внимательности и реакции, что можно тренировать и наяву.
Где-то читал, что в этом деле тренировка йогов на начальных этапах и карманных воров весьма схожа
Виктория Ефремова пишет:
Вопрос в следующем: нет ли способа затормозить мелькание кадров? Или ничего тут не поделать, пока ум не научится быстрее соображать?
Это есть абсолютно общая проблема вне зависимости от того какой вид "субъективных вещей" у вас проявляется. Понятие "внимание" можно сравнить с захватом руками, т.е. когда мы говорим (или нам советуют) "удерживайте внимание на том-то" или "удерживайте образ чего-то в воображении", то это можно сравнить с тем как мы удерживаем какой-л. предмет в руках, но если в руках мы можем это контролировать - или жестко прочно или слегка касаясь или только поддерживая, то в "субъективной сфере" - совсем не все так просто - внимание, если оно не тренировано, или на начальном этапе нагнетается с избытком и п.э. никакая "тонкая вещь" не может в нем удержаться, а также не возможен динамический (изменяющийся) процесс.
Я не могу сказать, что я разрешил для себя эту проблему, но относительно недавно (где-то в июне) придумался такой себе "метод противоположений" описать его можно примерно так - если я что-то удерживаю в воображении или концентрирую внимание на чем-л, то прекрасно зная (по опыту), что все равно качественно не смогу "держать уровень" из-за грубости своих тонких восприятий, то одновременно с "удержанием" я делаю "отпускание" - т.е. некое противоположное действие. В вашем случае может было бы так - желание (намерение) попасть в какой-л. выбранный кадр и одновременно - полное безразличие в какой кадр попасть - такое противопоставление позволяет нащупать некое нейтральное положение, которое позволяет проявится некоему качеству ума, о котором раньше и не подозревалось - по крайней мере, так было у меня (но не с "кадрами")
При том, что Рерихами я не интересуюсь практически...Илона: Стала задумываться о природе волн, которые иногда «пробегают» в ответ на определённые мысли. Откуда эти волны берутся? Сначала думала, что – от Наставников, а теперь мне кажется, что от Высшего «Я». А может, оба варианта верны?
Вы затронули очень важную тему. Для меня Наставники - это близкие друзья, которые меня навещают ( это. конечно. не означает, что я с ними постоянно в контакте). А вот Высшее "Я" для меня средоточие всего прекрасного, к нему я стремлюсь, на него я молюсь.
Илона, надеюсь, вы еще загляните на этот форум.
Виктория Ефремова пишет:
Проблема такая: в процессе засыпания передо мной всегда проходит как бы лента с кадрами из снов, виденных раньше. Даже из тех снов, о которых я наяву не помню, и из тех, которые снились очень давно. Передо мной мелькает по одному кадрику из каждого сна, и если я успеваю, то могу войти в любой из снов.
Очень интересная информация. Я никогда о таком не слышал, хотя серьёзно подходил к этому вопросу, т.к. это связано с моей личной буддийской практикой. Хотя в литературе по сновидениям что-то такое есть:
Тензин Вангъял пишет:
В качестве аналогии можно взять компьютер. Чакры — все равно что разные файлы. Щелкните на папку "прана и ум", а потом откройте файл "сердечная чакра". На экране осознавания появится содержащаяся в этом файле информация — кармические следы, связанные с сердечной чакрой. именно так проявляется сновидение.
Потом ситуация сновидения может вызвать другой отклик, который возбудит другую эмоцию. Тогда сновидение станет вторичной причиной, которая обеспечит проявление другого кармического следа. Теперь ум отправляется в пупочную чакру и проникает в другой мир переживаний. Характер сновидения меняется. Вы больше не ревнуете — вы оказываетесь на улице, где нет никаких указателей, или в полной темноте. Вы заблудились. Вы стараетесь выбраться, но не можете отыскать дорогу. Вы в мире животных, в измерении, которое связано, главным образом, с неведением.
Именно так, в общих чертах, определяется содержание сновидения. Ум и прана притягиваются к той или иной чакре, и под влиянием соответствующих кармических следов переживания разных измерений возникают в уме как характер и содержание сновидения. Можно использовать это понимание, чтобы взглянуть на сны по-иному, чтобы заметить, какие переживания и какой мир связаны со сновидением. Кроме того, полезно иметь в виду, что каждое сновидение дает возможность для исцеления и духовной практики.
=========================================
Виктория Ефремова пишет:
нет ли способа затормозить мелькание кадров?
Ziatz пишет:
Где-то читал, что в этом деле тренировка йогов на начальных этапах и карманных воров весьма схожа
Я просто уверен, что дело тут в осознанности. Она, видимо, недостаточно сильная. Вы не пробовали пару капель шаматхи на ночь (после еды)?
dusik_ie пишет:
внимание, если оно не тренировано, или на начальном этапе нагнетается с избытком и п.э. никакая "тонкая вещь" не может в нем удержаться
По-моему, это серьёзная проблема всех практикующих. Именно поэтому многие очень устают от практики, она начинает ассоциироваться с негативными ощущениями, ощущениями усталости и дискомфорта... Это неправильно. Напр., в шаматхе сосредоточение не должно быть каким-то супер-пуперсильным. Оно должно быть мягким, но стабильным. Но... увы, обычно все наступают на одни и те же грабли. "Тонкие вещи" становятся расплющенными в руках горе-практика, а затем старый сценарий - он разочаровывается в практике, начинает склоняться к мысли, что "всё это чушь!", и приходит к полному скепсису относительно всех учений. Но разве может сам такой человек подумать - "а возможно я не прав? я чего-то недопонимаю?" Нет, я лучший, продвинутый и т.д. и т.п...
Виктория Ефремова пишет:
Т.е. яркость-то, конечно, не обязательно цвето-световая, а просто исходящие вибрации ... не знаю, как сказать... очень хорошие вибрации, похожие на вспышку радости. Кадр с такими вибрациями всегда означает счастливую жизнь в этом сне.
Это, думаю, связано с чакрами и с их психическими испарениями, так сказать, которые вы улавливаете. Для ума они проявляются в форме картинок. Но почему одна за другим...
«У Ангела -Хранителя есть пять рычагов управления: 1) интуиция; 2) сны; 3) знаки; 4) медиумы; 5) кошки.
Мы (Ангелы) должны использовать свойственную сновидениям речь, в которую нужно вставлять необходимые указания в символической форме.
Данина Татьяна пишет:
(Чем ярче, образнее сны, чем больше в них ощущения важности и правдивости, тем больше я уверена, что на верном пути. Если же снятся кошмары - сразу задумываюсь, что-то не в порядке, что-то я делаю неверно.)
Чтобы добиться нужного результата, нужно иногда продолжать много ночей подряд показывать разные символические истории, всегда сохраняя главное информационное ядро».
Мой пример: серия снов с различными интервалами, где «главное информационное ядро» - поиск дома. Где он? Какой? Недавно, наконец-то, я его нашла – огромный, но заброшенный, работы по восстановлению кажутся не реальными, однако, есть желание привести всё в порядок. Прежний владелец утерял это «богатство» из-за тяги к спиртному. Указанный сон, где я обрела свой дом совпал с тем, что я пришла к теософии, ведь, это -именно то, к чему моя душа всегда стремилась!
«Мы (Ангелы-Хранители) лишь пехотинцы в армии световых существ. Мы находимся на передовой… , но решения принимаются офицерами и стратегами в тылу... мы должны любой ценой узнать, кто эти офицеры, которые используют нас — ангелов и их — смертных»
Мне бы тоже хотелось узнать о работе «офицеров».
Из эпизода с медиумом становится понятно, почему Ангела проще услышать, чем увидеть:
«Наставник (Ангел-Инструктор) использует медиума для того, чтобы передать свои знания, …перед нами (любопытными Ангелами-Хранителями, спустившимися на Землю к медиуму) возникает с десяток фантомов. Они похожи на нас, только вместо того, чтобы сиять, они поглощают свет.
Рауль объясняет, что эти эктоплазмы — самоубийцы, ушедшие до срока, или убитые, души которых так мучаются, что предпочитают остаться здесь и решить проблемы своего прошлого, вместо того чтобы вознестись на небо и очиститься в другой жизни.
… А нам они могут причинить вред?
Нам не могут. А Пападопулосу (медиуму) могут.
Я протестую:
Но мы же ангелы, а они просто неприкаянные души.
Они остались ближе к людям, чем мы.
Рауль опасается, что именно мы навели их на след греческого монаха. Неприкаянные души постоянно ищут тело для преследования, а мы, высадившись на Земле, указали им медиума.
Призраки постоянно прибывают. …
Видишь, — говорит Рауль, — этот смертный легче различает послания неприкаянных душ, чем наши.
Неожиданно я говорю сам себе, что, вполне вероятно, некоторые пророки, уверявшие, что общались с ангелами, на самом деле говорили с неприкаянными душами, выдававшими себя за нас. …
Эй! Призраки! …Вам не стыдно нападать на бедного смертного? Выбирайте себе достойного противника!
Это внушение на них не действует.
Меряться силой с ангелами? Какой смысл? Мы предпочитаем бить по вашим больным точкам. По вашим «клиентам», как вы их называете. …»
«Не вызывайте духов, не входите в транс, бегите от медиумов и всех тех, кто говорит, что вещает о потустороннем. Не молитесь как попало, не ищите своего ангела хранителя. Он знает, где вас найти. Не пытайтесь углубляться в Буду, шаманизм или колдовство. Вы думаете, что манипулируете, а на самом деле манипулируют вами. За всякую помощь нужно платить».
К вопросу о происходящих в жизни «несправедливостях»:
«Меня (Ангела-Хранителя) нервирует, что они не понимают снов, которые я им отправляю. Меня расстраивает, что они не видят отправленных мной знаков. Меня приводит в отчаяние, что они не слышат направленных мной интуитивных побуждений. Мне осточертело. Я хочу быть хорошим учеником, но, чтобы было желание продолжать, необходим хотя бы минимальный результат. … Я знаю, что основной обязанностью ангелов является выполнять желание клиентов, но желания моих трудновыполнимы, — говорю я учителю.
Венера хочет, чтобы ее соперница, более молодая манекенщица, была бы... изуродована!
Выполни ее желание, — холодно говорит учитель. Мне кажется, что он меня не расслышал.
Но мне казалось, что мы здесь для того, чтобы делать людям только хорошее.
Ты должен в первую очередь удовлетворять желания клиентов. Если они хотят делать глупости, это их свободный выбор. Уважай его. Что касается бедной Синтии, соперницы Венеры, тебе необходимо обсудить с ее ангелом хранителем будущую аварию. Но это не должно стать проблемой, потому что в качестве страдалицы его клиентка получит дополнительные очки. …»
В «Империи Ангелов» меня не впечатлил эпизод, в котором Хранители неосмотрительно «бросили» своих клиентов и из любопытства полетели на другие планеты со скоростью света и даже быстрее. После прочтения, я легла спать и во сне осознала себя парящей невысоко над местностью, где живу, рядом были и некоторые другие парящие, но они не поднимались выше, будучи ограничены страхом. А поскольку накануне я узнала о фантастических летательных способностях Ангелов, решила попробовать – устремилась ввысь, почти перпендикулярно Земле, но на высоте не более километра меня сковал страх неизвестности и я вернулась. На физическом плане ни за что не захотела бы летать как герои «Империи Ангелов», а во сне – проявила такое же глупое любопытство. К счастью, осознанные сны бывают редко, но если уж это случается, как с пользой провести там (ещё бы знать где) время?
slava:это хорошо что вы много читаете,но хоть один практик здесь есть?у меня 15-летний опыт практического ВТО и хотелось пообщаться с теми кто умеет не только читать.
Вы умеете выходить из тела? Не ночью, во сне, а днем?
slava78-17 пишет:
это хорошо что вы много читаете,но хоть один практик здесь есть?у меня 15-летний опыт практического ВТО и хотелось пообщаться с теми кто умеет не только читать.
У меня есть небольшой опыт, хотя если быть точным, то практика неустойчива. Тем не менее, если вы точнее укажите, что именно хотели бы обсудить, то думаю, всем будет интересно и полезно принять участие
Dharmaatmaa пишет:
думаю, всем будет интересно и полезно принять участие
Очень интересно!
slava78-17 пишет:
...у меня 15-летний опыт практического ВТО и хотелось пообщаться с теми кто умеет не только читать.
Dharmaatmaa пишет:
У меня есть небольшой опыт...
Татьяна пишет:
Очень интересно!
Мне тоже было очень интересно 4 года назад (впрочем, и сейчас интересно), даже открыл тему: "Внетелесный опыт (ВТО)".
Похожая тема тогда уже была: "Астральная проекция", но, на мой взгляд, это - немного разное, если говорить о Планах (ВТО - более широкое понятие, включающее Планы и выше астрального).
Были и ещё темы:
"Hemi Sync и внетелесный опыт",
"ВТО попытка проанализировать".
P. S. Чуть не забыл, есть интересная тема: "Энциклопедия" нашего выдающегося профессионального астрального путешественника ZAROLFа, где он описывает различных существ астрала:
- "Первый вид сущности, который я встретил в астрале помимо человека, показалась мне сгустком тёмной массы округлой формы..."
- "Следующий вид сущности в форме губки, встречающийся в астрале довольно часто, представляет собой подобие вампира-пиявки.",
ну и т. п. - ну очень интересно...
Думаю, это светящийся туман - это и был эфир.
Данина Татьяна пишет:
Вы умеете выходить из тела? Не ночью, во сне, а днем?
А вы умеете ночью?
Юрий пишет:
...очень интересно...
Большое спасибо за информацию (ссылки)!
По последним ссылкам
"Энциклопедия" нашего выдающегося профессионального астрального путешественника ZAROLFа, где он описывает различных существ астрала:
- "Первый вид сущности, который я встретил в астрале помимо человека, показалась мне сгустком тёмной массы округлой формы..."
- "Следующий вид сущности в форме губки, встречающийся в астрале довольно часто, представляет собой подобие вампира-пиявки."
Открывается страничка с сообщением - Доступ запрещен.
? ? ?
slava78-17 пишет:
Данина Татьяна пишет:
Вы умеете выходить из тела? Не ночью, во сне, а днем?
А вы умеете ночью?
Мериться тем, что кто "умеет", это не исследование.
slava78-17 пишет:
Dharmaatmaa хотелось бы поподробнее об опыте(в какой форме-ОСЫ,ВТО)
Он скромный, но даже эта часть не для публичных обсуждений. Я просто имел в виду, что если вы решите что-то обсудить, то найдутся люди, которые вас поймут, на Портале.
Татьяна пишет:
Открывается страничка с сообщением - Доступ запрещен.
? ? ?
У меня открылось.
slava78-17 пишет:
А вы умеете ночью?
По моим последним представлениям и опыту:
-- по каким-то различным причинам, у человека может развиться такое свойство, когда полость мозга - в частности 3-й желудочек, проходящий через продолговатый мозг (который связан с мозжечком) работает как собирательная линза и тогда внетелесный опыт тонкого тела ночью, когда плотное тело спит, может регистрироваться мозгом в той или иной степени искажения, но человек будет в полной уверенности, что он реально в полном сознании выходил из плотного тела и путешествовал в тонком, хотя на самом деле он видел запись как его тонкое тело путешествовало - различить запись ли это или сознательный выход невозможно, но проверяется он просто - если человек способен переносить фокус сознания из своего физического мозга в аналогичный аспект тонкого тела, то он сможет делать это в любое время, чувствовать себя в двух телах попеременно или одновременно. Если же такое происходит только во время сна - то это только "запись" и не более того. Тонкая ловушка для искателя.
А вы умеете ночью?
dusik:и тогда внетелесный опыт тонкого тела ночью, когда плотное тело спит
На мой взгляд, когда мы спим, всегда происходит "потеря сознания" - т.е. отделение и отдаление Человеческого Я от плотного тела - от головы, которую в дневное время "Я" осеняет. Dusik называет Человеческое Я тонким телом - можно и так. Однако есть разновидности тонких тел, и не все они будут представлять собой Человеческое Сознание - высший руководящий принцип. Именно благодаря отделению Человеческого Я наш мозг во время сна может полноценно отдыхать. В противном случае - гарантирована бессоница и процессы анаболизма не будут протекать в нужном объеме.
Данина Татьяна пишет:
Не думаю. Человеческое Я способно все осознавать и без мозга, само по себе. Мозг для Я - низший принцип.
Мои наблюдения за тонким миром посредством Ос. Сн. и размышлений - приводит меня к мысли что без посредства мозга как инструмента мы не можем говорить в научном смысле о познании тонкого мира например.
При выходах (в астрал) тело наблюдается извне в текущем времени. Но этот опыт может остаться неизвестным и бесполезным для науки.
Вы говорите, что без мозга мы не можем познавать тонкий мир. Хотя делаете оговорку - "в научном смысле". Я думаю, что вне тела мы мы не просто познаем тонкий мир - мы в нем ЖИВЕМ. Но если в научном смысле, то тогда - мозг нам нужен для того, чтобы руководить, например, рукой, которая будет писать научный текст.Я пришел к выводу что даже самое утонченное тело - довольно дубовый инструмент если говорить о восприятии им реальности из тонкого мира или снов.
Тело мозгом не запишет - и не вспомнишь.
_________________________
Как говорится истинную реальность люди считают сном, а сон жизни - истинной реальностью. (Крайон)
=====================
Вот не задача, особенно когда пролетаешь где-нть над другим городом и думаешь "блин скоро же на работу вставать!"
А когда Сознание находится пусть даже на небольшом расстоянии от мозга, оно перестает "помнить".
Что-то мне не нравится, что я написала. Лучше не буду писать о памяти, пока не разберусь с этой темой по-подробнее.
Dharmaatmaa пишет:
У меня открылось.
Да, сейчас и у меня открылось.
В той теме (Энциклопедия) - несколько страниц (наверное, там - все самое интересное).
Надо будет прочесть.
Данина Татьяна пишет:А когда Сознание находится пусть даже на небольшом расстоянии от мозга, оно перестает "помнить".
Что-то мне не нравится, что я написала. Лучше не буду писать о памяти, пока не разберусь с этой темой по-подробнее.
Вы не поняли - Заролф обладает давней способностью к ВТО - к сознательным выходам в астрал.
Сам же плотный мозг никак не отдыхает во время сна - этот парадокс многократно проверен медициной, мало того, даже глаза под закрытыми веками постоянно двигаются (что-то по типу тремора). И если в общем, то на обычный сон ( хаотичный, смутный и пр.) влияют три "линзы" или может "резонатора" - главное что полости - это желудок - самая большая доля, потом или сердце или аорта и третья - это гортань - токи от этих "резонаторов" фокусируются в мозжечке - в полости 3-го желудочка, как я уже писал. Я бы не писал об этом так уверенно, т.к. до недавнего времени, такие представления были моим личным "бредом", но совсем недавно о чем-то подобном прочитал в "Протоколах ложи" (о мозжечке, а также есть где-то, утверждение, что пищеварение влияет на обычный сон), единственно, что я думал не на мозжечок, а на таламус - где тоже желудочки есть.
Данина Татьяна пишет:
роцент медленного сна в течение ночи значительно преобладает.
Совершенно верно и тремор глаз характерен для быстрой фазы, только вот в период медленной фазы все равно - активность мозга выше (!) чем в бодрствующем сосотоянии, так что понятия "усталость/отдых" - сугубо субъективные
Сон
Странное состояние - сон.
Сколько его не исследуют, сколько не пишут - до сих пор не все в нем ясно. Неясно даже, что считать началом сна. В некоторых опытах за начало сна принимали момент, когда у засыпающего человека выпадал из ослабших рук карандаш, - но оказалось, что у разных людей мышцы расслабляются при неодинаковой глубине сна.
Вообще засыпание происходит не моментально, оно растянуто: у взрослых в среднем на пятнадцать минут, а у детей даже на тридцать. Только после этого наступает сам сон, но глубина его в течение ночи - так же, как уровень бодрствования на протяжении дня - много раз меняется. Именно с исследованием этой меняющейся глубины и связаны самые интересные и значительные работы.
Известно, что биотоки мозга здорового человека обнаруживают при электроэнцефалографии электрические колебания различной частоты. Причем при переходе от бодрствования ко сну эта частота все более уменьшается. Если человек бодрствует и чем-то занят (читает, пишет), у него регистрируются колебания частотой 15-30 в секунду - бета-ритм. Если он спокойно лежит, к тому же с закрытыми глазами, начинают преобладать колебания частотой 8-13 в секунду - альфа-ритм. В состоянии сна эти колебания сменяются более медленными, вначале с частотой 4-7 в секунду (тета-ритм), а затем, по мере того как сон становится глубже, - колебаниями частотой 0,5-3 в секунду (дельта-волны).
Еще совсем недавно сон представлялся простым отдыхом мозга после дневного периода напряженной работы, торможением его деятельности. Но положение радикально изменилось, когда в 1953 году были опубликованы первые результаты исследований двух ученых из Чикагского университета - Е. Азеринского и Н. Клейтмана. Проводя непрерывные наблюдения за человеком во время его сна, включающие электроэнцефалографию, запись движения глазных яблок, состояние тонуса мышц и т. д., они обнаружили, что в течение ночи попеременно сменяются две фазы сна, которые они обозначили как медленный и быстрый сон.
Во время фазы медленного сна (он длится 60-90 минут) частота электрических потенциалов постепенно снижается, глубина сна нарастает, и на самой глубокой его стадии отмечается преобладание дельта-волн.
Но вот внезапно происходит скачок к так называемому быстрому сну: появляются быстрые движения глазных яблок, исчезают медленные волны, а вместо них появляются более частые электрические колебания, вплоть до бета- и альфа-волн, иначе говоря, электроэнцефалограмма приближается к такому виду, какой она бывает у бодрствующего человека. Если в это время разбудить спящего, то он расскажет, что видел сейчас какой-то сон. Фаза быстрого сна, удлиняясь к утру, длится от нескольких минут до получаса, иногда более, и вновь сменяется фазой медленного сна. И так четыре - шесть раз за ночь. Интересная особенность: хотя электроэнцефалограмма при быстром сне похожа на электроэнцефалограмму состояния бодрствования, человек в это время спит глубоко, и разбудить его нелегко.
Так что мозг ночью все-таки отдыхаетво сне. Что касается электрической активности спящего мозга, так ведь все живое тело электрически активно, каждая клетка, именно потому что она живая. Так что тета и дельта ритмы спящего мозга - это базовая активность, не мыслительная.
dusik_ie пишет:
когда плотное тело спит, может регистрироваться мозгом в той или иной степени искажения, но человек будет в полной уверенности, что он реально в полном сознании выходил из плотного тела и путешествовал в тонком, хотя на самом деле он видел запись как его тонкое тело путешествовало - различить запись ли это или сознательный выход невозможно, но проверяется он просто - если человек способен переносить фокус сознания из своего физического мозга в аналогичный аспект тонкого тела, то он сможет делать это в любое время, чувствовать себя в двух телах попеременно или одновременно. Если же такое происходит только во время сна - то это только "запись" и не более того. Тонкая ловушка для искателя.
Очень неплохо.если бы вы еще занимались практикой, то знали бы что вначале нужно пройти этап Тонкой ловушки для искателя и лишь набравшись опыта ,развив тонкое тело(также как с детства мы развивали физ.тело),развив его ум,пытаться проникнуть в реальность тонких миров.Вы(под вами я понимаю ЭГО-иллюзорное Я,физическое я)здесь умный человек,но стоит вам сместиться в тонкое тело и вы убедитесь что в новом теле вашего физ.ума не будет,что его придется либо переносить либо развивать сначала(как в физ.детстве).Тонкое тело обладает огромным потенциалом,но Я(душа)должна этот потенциал развить(хотя в практике у вас может быть много случайных необычных моментов,но эти моменты осуществите не вы,а кто-то или что-то за вас,т.е.вы их повторить не сможете)Поэтому когда я слышу заявления типа-а,это низший астрал,развивать его это пустая трата времени,мы стремимся только в высший-мне смешно.Кому и зачем вы(грудные духовные младенцы) нужны в 4-ех,5-ти и 6-ти мерных мирах.Так что господа теософы-теоретики занимайтесь практикой(так можно всю жизнь проговорить об астрале,ментале,каузале,будхи и нирване,а умрете вы как обыкновенные люди почти не развившись духовно)Духовное развитие это не словоблудие,не посещение театров,просмотр умных фильмов,посещение умных тусовок-это ежедневная разноплановая кропотливая работа над собой.Серафим Саровский всего вышеизложенного не посещал,но он высокодуховное существо.Cсылки на практические сайты-http://aing.ru/russian/,http://forum-worldofdreams.com/forum/index.php
slava78-17 пишет:
Так что господа теософы-теоретики занимайтесь практикой(так можно всю жизнь проговорить об астрале,ментале,каузале,будхи и нирване,а умрете вы как обыкновенные люди почти не развившись духовно)Духовное развитие это не словоблудие,не посещение театров,просмотр умных фильмов,посещение умных тусовок-это ежедневная разноплановая кропотливая работа над собой.
А вы различаете духовное развитие и психическое?
Все посты в этой теме касаются последнего.
Духовное развитие это не словоблудие, не посещение театров, просмотр умных фильмов, посещение умных тусовок - это ежедневная разноплановая кропотливая работа над собой.
____________________________________
Совершенно верно, что касается посещения сомнительных заведений, и такого же просмотра. Но насчёт «словоблудия», ты не прав. Это есть один из этапов духовного развития человека. Каждый должен пройти через «Зал эрудиции и учёности».
Изучай первоисточник, Слава.
Однако жаль, что ты забыл рассказать о том, как ты ежедневно, кропотливо и разнопланово работаешь над собой.
slava78-17 пишет:
Очень неплохо.если бы вы еще занимались практикой,
Я с вами и согласен и не согласен одновременно:
-- во первых, вы склонны слишком быстро делать выводы - совсем недавно здесь появившись уже определии, кто занимается практикой, а кто только глаголит - не все так однозначно;
-- во вторых, даже по последнему вашему посту видно, что хоть вы и практик, но ваша практика сопровождается некоей теорией - вероятно основана на том, как вы своим умом объясняете процесс ВТО - думаете в самой "объясналовке" (какой бы она не была) нет ловушки? Когда уму кажется все четко ясным и определенным - это значит, что он уже там, в ловушке - развиваться уже дальше некуда (т.к. ужеж все ясно), а так как, ум влияет на все наши и сознательные и безсознательные процессы, то ум, которому все ясно, создает некий шаблон или стереотип поведения - что может быть, а чего нет и за границы этих представлений практика уже выбраться не может и получается "бег по кругу".
В идеале - как мне пока, на данное время кажется - нужно заниматься теорией и практикой параллельно, не смешивая искуственно одно с другим, не делать поспешные выводы - эти две параллельные линии, как полярности, как взгляд на один предмет с разных ракурсов, будут находить неожиданные точки синтеза - четкого совпадения одного с другим и это уже будет нечто, что можно назвать накоплением духовного знания.
slava78-17 пишет:
Кто-нибудь посетил мои ссылки?отвечать буду только тем кто начал реально работать используя информацию ссылок
Вы наверное ещё не поняли, что это не тот форум, где кого-то можно заставлять что-то делать
Не отвечайте, если не хотите - вас никто ни к чему не принуждает
slava78-17 пишет:
Кто-нибудь посетил мои ссылки?отвечать буду только тем кто начал реально работать используя информацию ссылок
Я чегой-то не узрел никаких ссылок. Если вам интересно обменяться опытос с теми у кого есть ВТО - ну я могу. Но, сейчас он меня мало волнует, потому что всегда он однотипно проявляется (и как я понял, не только у меня) - сначала засыпаешь, потом просыпаешься во сне. Сейчас мне интерен более тот опыт, когда засыпать не надо, т.е. визуализаций (или может созерцания, я пока не знаю тождественны эти термины или нет и что точно означают). А так - в любом моем сне, если он случается ярким, мне вдруг приходит мысль: "Э! Да я ж во сне!" И я просто стараюсь иметь пользу из такой ситуации - обычно это полет. Дело в том, что у меня вокруг нижнего основания горла и в области ключиц часто как бы скапливается избыточное статическое электричество, от чего чувствуется некий дискомфорт и нейтрализовать это электричество мне пока сложно, так вот при полете во сне, это электричество легко рассеивается и после такого "сеанса сно-терапии" у меня даже голос улучшается.
И еще из не очень давнего. Как то мне приснилось, что стою я на широкой трассе - она влажная, после теплого летнего дождя. То ли раннее утро, то ли вечер - что означает, что сон недостаточно яркий, п.э. полную сознательность и управление в нем осуществлять сложнее. Я попытался полететь, но как-то не очень получалось, но что меня больше всего поразило - запах - насколько он точно соответствовал запаху нагретого днем асфальта, а потом охлажденного дождем и с него идет пар - все натурально!
Я тоже часто или летаю, или просто нахожусь на очень большой высоте над Землей. Иногда мне бывает от этого страшновато, а иногда - ощущение магии происходящего.
Вот эту сслыку slava, наверное, имел в виду.
ссылка
dusik_ie пишет:
Дело в том, что у меня вокруг нижнего основания горла и в области ключиц часто как бы скапливается избыточное статическое электричество, от чего чувствуется некий дискомфорт и нейтрализовать это электричество мне пока сложно, так вот при полете во сне, это электричество легко рассеивается и после такого "сеанса сно-терапии" у меня даже голос улучшается.
Этот дискомфорт не похож на чувство давления или «давящего комка в горле»?
Татьяна пишет:
Этот дискомфорт не похож на чувство давления или «давящего комка в горле»?
Давящее ощущение есть - но не комка, а скорее обруча вокруг основания шеи, но оно не сильно выражено - больше колющие ощущения подобные электрическим, почему я их и назвал "накоплением статичесого элетричества" - чисто по ощущению, а не по факту.
Насчёт "младенцев"
Мы все - «грудные духовные младенцы» и нужны своей «духовной Матери (Отцу)»
«каждое человеческое существо является Проводником Эго, имеющего такой же возраст, что и любое другое Эго, потому что все Эго обладают одной и той же сущностью и принадлежат к первичной эманации одного мирового Эго (проявленного вечного принципа)» («Ключ к теософии»)
Если бы перед Вами был выбор: перейти в 4-х (5-ти, 6-ти) мерное существование с себе подобными или остаться в 3-хмерном, посвятив себя служению, что бы Вы выбрали? Не является ли стремление перехода в «высшие (тонкие) сферы», когда твои братья (сёстры) остаются позади, духовным ЭГОИЗМОМ?
Когда проснулась, подумала, что сон – очень странный, так как не совпадает с теми знаниями, которые мне сейчас доступны. Когда – то читала, что душа младенца вселяется в тело на каком-то месяце беременности. Если мой сон основан на фантазии, почему бы не увидеть себя в животе или, хотя бы маму? А то – где – то ТАМ и … сразу пол в больнице, потом – папа и я примерно трёхлетняя.
После этого сна могу представить, какой ужас испытывают новорожденные.
Кстати, вспомнила. Ещё до данного сна, как – то, ложась спать, в состоянии между сном и бодрствованием услышала дико-изумлённый голос: «Я что ДОЛЖНА ЗДЕСЬ КАЖДЫЙ ДЕНЬ оставаться?!» и сразу «очнулась». Смешно стало. Я тоже «должна здесь каждый день оставаться»
Илона пишет:
Запомнились фрагменты недавно увиденного сна. Я – просто сознание, без формы, рядом – другое сознание, более развитое, чем моё.
А как вы определили, что оно "более развитое"? Если во сне вы не имели формы, значит вы должны были заполнять всё пространство, верно? Следовательно, вы должны были охватывать собой это "второе", так сказать. Оно не могло быть более развитым, ведь развитый/неразвитый и т.п. соотношения относятся только к форме.
Илона пишет:
Меня подводят к спиралевидной окружности внизу
То есть форма у вас всё же была, да? Иначе кого могли куда подводить?
Илона пишет:
Когда проснулась, подумала, что сон – очень странный
Мне тоже так кажется.
Илона пишет:
Когда – то читала, что душа младенца вселяется в тело на каком-то месяце беременности.
Не думаю. Вселение души в женщину происходит в момент зачатия, кажется. Она притягивается магнетическими токами к занимающейся любовью паре, которая соответствует по карме новой душе.
Если тело - продукт кармы, а "душа вселяется позже", то что делает душа, для которой готовится тело, всё это время (пока не придёт время вселяться)?
Dharmaatmaa пишет:
А как вы определили, что оно "более развитое"?
Я это просто знала, так как чувствовала себя как ученик перед учителем.
Dharmaatmaa пишет:
То есть форма у вас всё же была, да?
Самой интересно стало: в каком теле находилась. У меня возник вопрос, может кто-то ответит. Астральное тело во сне воспринимается как физическое. А как ощущаются другие Проводники, например, ментальный? Какие характеристики имеют?
Dharmaatmaa пишет:
Если во сне вы не имели формы, значит вы должны были заполнять всё пространство, верно? Следовательно, вы должны были охватывать собой это "второе", так сказать. Оно не могло быть более развитым, ведь развитый/неразвитый и т.п. соотношения относятся только к форме.
Почему? Необходимо визуальное сравнение? Формы ж разные могут быть, в т.ч. и "бесформенные" - например вкус или запах ощущается, но как определить их форму?
dusik_ie пишет:
вкус или запах ощущается
Кстати, кто-нибудь в снах ощущает запахи? У меня их нет. Зрение, слух, осязание, вкус проявляются ярче, полнее и богаче, чем в физическом теле, но запахов не ощущаю совсем. Интересно, почему?
Илона пишет:
Dharmaatmaa пишет:
А как вы определили, что оно "более развитое"?
Я это просто знала, так как чувствовала себя как ученик перед учителем.
dusik_ie пишет:
Формы ж разные могут быть, в т.ч. и "бесформенные" - например вкус или запах ощущается, но как определить их форму?
Согласен.
Но я об этом не подумал тогда потому, что имел в виду, что в принципе во сне всё состоит из ума сновидца. И когда Илона сказала, что не имела формы, я как-то на автомате принял за факт, что она осознавала себя включающей всё, что было во сне, все предметы.Putnik пишет:
Кстати, кто-нибудь в снах ощущает запахи? У меня их нет.
Запаха и вкуса в снах никогда не было, это точно помню.
Осязание иногда бывает, но очень редко.
В основном - зрение и слух, но слух не такой, как в реальной жизни, а ... как бы это правильно сказать... общение при помощи мысли...
Помню, в одном из снов пыталась что-то сказать собеседнику, но ничего не получалось (губы не слушались). Тогда я оставила эти попытки и стала "говорить" мысленно. Собеседник сделал знак, что понимает меня.
Есть еще какое-то "чувство" во сне, но его трудно назвать определенно.
Похоже на предугадывание того, что произойдет дальше.
А еще бывают размышления во сне.
Например, видишь что-то непонятное и думаешь - "Что бы это значило?"...
Татьяна пишет:
Запаха и вкуса в снах никогда не было, это точно помню.
Вкус бывал, и неоднократно, причем очень изысканный. Более "вкусный", если так можно выразиться.
Татьяна пишет:
общение при помощи мысли...
Да, это есть, бывают и мгновенные приемы "пакета информации", когда вдруг узнаешь то, о чем секунду назад не было известно (и для словесной формулировки чего нужно длительное время). Но и звуки, голоса, музыка очень отчетливы.
Татьяна пишет:
Есть еще какое-то "чувство" во сне, но его трудно назвать определенно.
Похоже на предугадывание того, что произойдет дальше.
Угу. Бывает, что участвуешь в каком-либо событии, и в то же время наблюдаешь за всем со стороны, заранее зная, что произойдет дальше. Ощущаешь себя производящим действие, и, в то же самое время, видишь себя сбоку-сверху, словно более тонкое тело наблюдает за своей более грубой рупа.
Илона пишет:
Слава, поделитесь, пожалуйста, Вашим опытом: ЗАЧЕМ Вы практикуете ВТО? Что делаете во время него? Какие новые знания приобретаете, находясь в этом состоянии? Имеете ли духовного Наставника (Учителя)? Какое влияние этот опыт оказывает на Вашу жизнь в физическом мире и т.д.
Илона,я очень хорошо к вам отношусь,но займитесь практикой,хватит витать в облаках.Cкачайте с сайта http://aing.ru/russian/ абсолютно бесплатно,практический учебник и начните по нему работать(правдо там терминология отличается от вашей,но все легко понять:фаза-это астрал и.т.д .)Также посетите огромный местный форум,где вы найдете ответы на ваши вопросы,а если зарегистрируетесь то сможете пообщаться напрямую с практиками.
Кстати, кто-нибудь в снах ощущает запахи?
Я ощущаю, но связываю обычно эти видения с тем, что легла спать голодной. Вкус более "яркий", насыщенный, - просыпаюсь и кажется, что приснившаяся еда, действительно была на языке)))
Скажите дорогие участники, вы читаете во сне? Не те тексты, которыми могли бы быть увлечены перед сном/или в прошлом, а на самом деле новые, неизвестные вам тексты?
Меня волнует почему я во снах часто чего-то читаю, причем проснувшись некоторое время отчетливо помню о чем шла речь и даже страницу в книге запоминаю... Бывает ли это еще с кем-то?
И вот еще случай, во сне мне кто-то рассказывал анекдоты, я так громко смеялась, что разбудила маму, мама призналась, что я иногда звонко смеюсь во сне и ей жалко меня будить. Тот анекдот по сей день помню.
Так вот, хочу задать второй вопрос, вы смеетесь во сне?
========================
Ну я пожалуй тоже порекомендую хорошую выдержку из трудов Е.П. Блаватской - Разоблаченная Изида - Слепые водители слепых. Я так понимаю что с такой практикой не имея собственной доктрины, основ учения, древнего опыта поколений, естественным образом всё сводится к состоянию "незнайки на Луне".
>Также посетите огромный местный форум,где вы найдете ответы на ваши вопросы,а если зарегистрируетесь то сможете пообщаться напрямую с практиками.
========================
Да, вопросов много, участники голодные, видимо там рейтинг начал падать
Лучше не буду писать о памяти, пока не разберусь с этой темой по-подробнее.
Память лучше не сравнивать с жёстким диском, а лучше сравнить с драйвером жёсткого диска, память это инструмент пакующий информацию, а не само хранилище. Хранилищем информации по всей видимости является каузальное тело, в котором (или на котором) записывается информация в виде отпечатков (самскар). Само слово «память» содержит корень «мять» (сжимать), что по всей видимости и характеризует это понятие.
dusik_ie:
Сам же плотный мозг никак не отдыхает во время сна - этот парадокс многократно проверен медициной, мало того, даже глаза под закрытыми веками постоянно двигаются (что-то по типу тремора).
Движение зрачка, соответствует фазе сна со сновидениями, в которой человек умо-зрительно видит (разглядывает) образы, поэтому и зрачок подвижен, как и у человека, который читает или что-либо разглядывает в состоянии бодрствования. Но за фазой сновидения в идеале следует фаза глубокого сна, когда индивидуальное сознание растворяется, человек ничего не видит, ничего не слышит, ничего не чувствует, зрачок неподвижен и слегка закатан кверху, тело расслабляется практически до полного паралича, дыхание и сердцебиение замедляются.
В состоянии бодрствования и состоянии сно-видения мозг излучает волны на частоте 10-12 Гц, но в состоянии глубокого сна частота излучения падает до 3 Гц, т.е. мозг грубо говоря теряет активность. В таком состоянии сознания человек копит энергию для последующего активного бодрствования, поскольку в состоянии глубокого сна по минимуму тратит её.
Данина Татьяна:
Во время фазы медленного сна (он длится 60-90 минут) частота электрических потенциалов постепенно снижается, глубина сна нарастает, и на самой глубокой его стадии отмечается преобладание дельта-волн.
Кстати, есть смешение фаз, которое в околонаучной среде называют медленное бодрствование, а в восточной философии – турия (джаграт-сушупти), состояние сознания, при котором человек бодрствует, но воспринимает мир как в глубоком сне, беспристрастно, растворяясь в нём сознательно, при отсутствии мыслительных процессов.
Татьяна:
общение при помощи мысли
Очень похоже, что общение во сне происходит при помощи мысли сновидца, а персонажи из сна лишь повторяют действием то, о чём подумал сновидец. Осознание этого зависит от степени осознанности во сне, ведь в ОС то, что думаешь то и происходит, неосознанные сны, тоже основаны на этом, просто сновидец этого не осознаёт.
Putnik пишет:
Кстати, кто-нибудь в снах ощущает запахи? У меня их нет
В обычном сне - не помню чтобы был запах. Однажды был вкус, очень давно и крайне неприятный - вероятно так проявлялось пищевое отравление - вкус был не привычный (не знакомый) и вспоминался после пробуждения как слащаво тошнотворный, и хоть этот сон и был лет 15 назад, но тот вкус я помню до сих пор.
Если же сон получается осознанным - включаются все чувства, а запах дак вообще - особенный, более насыщенно-контрастный чем обычно (так, по крайней мере у меня)
Татьяна пишет:
Помню, в одном из снов пыталась что-то сказать собеседнику, но ничего не получалось (губы не слушались)
Это да. Причем речь глухая как из танка и остается внутри себя, губы вообще еле шеволятся. Точно подобная ситуация, если пытаться бежать или идти ногами - полет, самое нормальное состояние для сна, только можно "сшибить" осознанность и погрузиться опять в обычный сон.
SoHm пишет:
Скажите дорогие участники, вы читаете во сне? ...И вот еще случай, во сне мне кто-то рассказывал анекдоты, я так громко смеялась, что разбудила маму, мама призналась, что я иногда звонко смеюсь во сне и ей жалко меня будить. Тот анекдот по сей день помню.
Так вот, хочу задать второй вопрос, вы смеетесь во сне?)
Очень хорошие вопросы. Книг я никогда не читал - это точно. Но было, что соченял (или как бы декларировал в уме) стихи - и они казались невероятно красивыми, также, что сочинял музыку, также были плач, навзрыд с таким ощущением, что вся жидкость из меня вытечет через глаза и вообще, что я уже мокрый весь, а по пробыждении - никаких намеков, также был и звонкий заливистый смех, тоже облегчающий как и плач. Но все эти сны не были осознанными и были довольно таки давно.
dusik_ie пишет:
также были плач, навзрыд с таким ощущением, что вся жидкость из меня вытечет через глаза и вообще, что я уже мокрый весь, а по пробыждении - никаких намеков, также был и звонкий заливистый смех, тоже облегчающий как и плач.
Подумалось, ведь если сомнологи/психологи/исследователи пришли к выводу, что страшные сны помогают адаптироваться и переработать стресс/информацию скопившуюся за день, а плач во сне снимает напряжение (мозг как бы утрирует сюжет для того, чтобы в реальной жизни адекватно среагировать на подобную ситуацию), то для чего нам смех?
===========================================================
Однажды во сне я в каком-то архиве, в подвале, искала документ, относящийся к сороковым годам 20-го века, СССР. И вот непременно надо было найти этот документ, он был похож на медицинскую карточку конкретного человека, с определённым именем-отчеством и фамилией. И, вроде того, что если я найду этот документ ТАМ, то этому человеку очень помогу ЗДЕСЬ, в сегодняшнем времени (подробности я уже не помню). И вот я читала надписи на всех аналогичных документах в этом архиве, пока не нашла нужный. Все надписи были обычными, не перевёрнутыми, хорошо читаемыми.
SoHm пишет:
Скажите дорогие участники, вы читаете во сне? Не те тексты, которыми могли бы быть увлечены перед сном/или в прошлом, а на самом деле новые, неизвестные вам тексты?
Меня волнует почему я во снах часто чего-то читаю, причем проснувшись некоторое время отчетливо помню о чем шла речь и даже страницу в книге запоминаю... Бывает ли это еще с кем-то?
И вот еще случай, во сне мне кто-то рассказывал анекдоты, я так громко смеялась, что разбудила маму, мама призналась, что я иногда звонко смеюсь во сне и ей жалко меня будить. Тот анекдот по сей день помню.
Так вот, хочу задать второй вопрос, вы смеетесь во сне?
Да, читала - книги, письма, светящиеся надписи в воздухе и др. Иногда очень интересные, важные и сокровенные вещи, не доступные на физическом плане. Просыпаясь, не раз жалела, что не могу перечитать этого в физ. теле, запомнить удается очень немногое.
Пару раз бывало, что читала продолжение книг, напечатанных на физ. плане. Так, например, перелистывала какую-то книгу, и вдруг поняла, что это продолжение хорошо известной "Из пещер и дебрей Индостана", но запомнить по содержанию не удалось ничего, только радость, что там^ существует продолжение.
На счет смеха. В снах это - нормальное явление, нередко смеялась сама и слышала смех других. Бывало, что продолжала слышать смех (или слова собеседника со смехом в голосе) в момент пробуждения, уже ощущая себя в физическом теле. Думаю, там^ мы раскованней и естественней, чем здесь, потому и смех звучит свободнее, веселее, счастливее.
Вообще (если честно), там^ я бываю гораздо более счастлива, чем когда-либо в физическом теле.
dusik_ie пишет:
Но было, что сочинял (или как бы декларировал в уме) стихи - и они казались невероятно красивыми, также, что сочинял музыку
Вспомнила, иногда "говорю" во сне стихами (т.е. - в рифму).
И музыка снилась. Какая-то симфония, сейчас уже не вспомню, но очень величественная. Это было в храме (или соборе). Звучала музыка и я стала подниматься в воздух под эти звуки. Все выше, выше... под самый свод... а снизу почему-то неслось - "лови ее, лови..."
И руки тянулись.
Но я уже высоко была и они не дотянулись.
А вообще-то, я думаю, что сны, это наши собственные иллюзии.
Иногда, конечно, бывают пророческие сны, которые сбываются. Но они, скорее, исключения...
SoHm пишет:
то для чего нам смех?
Смех также нечто подобное на разрядку или сброс избыточной "статической энергетики" (если можно так назвать)
Татьяна пишет:
А вообще-то, я думаю, что сны, это наши собственные иллюзии.
Иногда, конечно, бывают пророческие сны, которые сбываются. Но они, скорее, исключения...
Конечно. К ним нельзя относиться слишком серьезно, но и недооценивать также нельзя. Все что есть в нас - не случайно и его можно и нужно использовать.
У меня раньше так было, но не запоминалось.
Потом, кажется, на форуме, поставили вопрос о буквах и языке — как и что там написано. Следующий раз, когда оказался в осознанном сне, решил внимательно рассмотреть надписи, которые увидел на коробках. Оказалось, что прочитать я их не могу. Буквы вроде латинские, а вот язык какой-то неизвестный. Мне показалось, что есть какое-то сходство с пали.
Мне также знакомо это явление и хотелось бы узнать о нём побольше. Может, кто-то сможет дать разъяснения?
Putnik пишет:
Да, читала - книги, письма, светящиеся надписи в воздухе и др. ... запомнить удается очень немногое.
А что запомнилось?
Илона пишет:
Мне также знакомо это явление и хотелось бы узнать о нём побольше. Может, кто-то сможет дать разъяснения?
Вам показывают внутреннюю реальность. Человек "встает" лицом к лицу со своей Сущностью.
Во сне приходят символы, картины, которые Душа может-должна ассимилировать-трансформировать...в общих чертах.
во сне читала записку с датой своей смерти. Проснулась в ужасе - вспомнила дату и оказалось, что она уже прошла год назад.
По дневнику определила, что в тот день действительно был риск жизни.
Меня спасло смирение, безразличие к жизни - я просто позволила ситуации идти как идет (не сопротивляясь). И все успокоилось.
Все произошло рефлекторно. В нас уже есть все, что нужно для жизни. Без каких-либо долгих размышлений и запаса знаний.
Илона пишет:
А что запомнилось?
Чаще всего это такой материал, который не станешь оглашать на форуме (слишком личный или сокровенный), но кое-что приведу.
Из толстого фолианта, в котором позволили прочесть только предисловие:
"По правилам Школы никто из ее учеников не имеет право знать, кто из них на какой ступени находится".
Из другой книги, где были таблицы и схемы (не дословно):
"Одно из свойств, которые следует развить людям 5 коренной расы - чувство времени".
Бывает, что информация носит характер не текста, а схем и рисунков. Например, как-то разглядывала сравнение рисунков лиц Атлантов и нынешних американских индейцев - очень много схожего. Или на рисунках было показано, как принцип золотого сечения присутствовал даже в элементах одежды английских джентельменов XIX века.
Приведу еще одну фразу из сна:
"Легко ученику идти, когда на нем белый или желтый плащ успехов и побед. Но подлинное достижение - идти, когда покрыт черным плащом неудач и поражений".
slava78-17 пишет:Ну если "вдруг", то Вы тоже начинающий в ОСах? И начинающий рекламный агент, четвёртый раз уже впихиваете рекламу ("абсолютно бесплатно"), абсолютно ничего не сказав по теме (сказать-то, видимо, нЕчего). Может, хватит тут рекламы? Шли бы Вы туда, куда рекламируете, и попрактиковавшись, приходите поделиться, если будет чем...
А так - в любом моем сне, если он случается ярким, мне вдруг приходит мысль: "Э! Да я ж во сне!"
Putnik пишет:
Чаще всего это такой материал, который не станешь оглашать на форуме (слишком личный или сокровенный), но кое-что приведу
Круто. Наверняка это отражения в мозге занятий во "внутренней школе" - такое простой игрой воображения в сновидении быть не может.
slava78-17 пишет:
.Cкачайте с сайта http://aing.ru/russian/ абсолютно бесплатно,практический учебник и начните по нему работать(правдо там терминология отличается от вашей,но все легко понять:фаза-это астрал и.т.д .)Также посетите огромный местный форум,где вы найдете ответы на ваши вопросы,а если зарегистрируетесь то сможете пообщаться напрямую с практиками."Пользы из такой ситуации"будет в разы больше.
Все эти книги у меня уже есть и на форум я захаживал не раз, начиная с прошлого года - просто не регистрировался, мне пока здесь хватает общения - не так много времени. Терминология меня не пугает - подходы и интерес - это важней, ОС это не то с чем можно легко играть - если умеешь выходить "в астрал", то в первую очередь, нужно научиться не очаровываться увиденным, а во вторых, уметь плотно "закрывать за собой дверь" по возвращении, иначе глюки придут, а за ними фобии...
Юрий пишет:
Ну если "вдруг", то Вы тоже начинающий в ОСах? И начинающий рекламный агент, четвёртый раз уже впихиваете рекламу ("абсолютно бесплатно"), абсолютно ничего не сказав по теме (сказать-то, видимо, нЕчего). Может, хватит тут рекламы? Шли бы Вы туда, куда рекламируете, и попрактиковавшись, приходите поделиться, если будет чем...
внимательно прочитайте-это не мои слова,а dusik_ie.Просто не работало Быстрое цитирование на сайте.
slava78-17 пишет:Наверное решил, что это сон.
Все прощайте,вы неисправимые теоретики
slava78-17 пишет:Про "начинающего в ОСах" - извиняюсь, но про рекламу - остаётся в силе.
внимательно прочитайте-это не мои слова,а dusik_ie.Просто не работало Быстрое цитирование на сайте.
Юрий пишет:
Про "начинающего в ОСах" - извиняюсь, но про рекламу - остаётся в силе.
Это лучший практический сайт,по данной тематике,он в рекламе не нуждается.И участников там хватает,только перечисление зарегистрированных имен участников занимает 53 страницы,а общее число зарегистрированных-5310 человек на 10.10.2010.К тому же я достаточно обеспеченный человек чтобы заниматься рекламой(которую очень не люблю)
Юрий пишет:
Шли бы Вы туда, куда рекламируете
Это мнение лишь одного или нескольких людей, но далеко не всех. Мне очень приятно, что на форуме появился практик. И, действительно, хотелось, чтобы Вы поделились опытом. Оставайтесь.
Кстати, заглянула на рекомендованный Вами сайт. Уже нескольких минут хватило, чтобы возникло неприятие. Моральные качества многих участников вызывают сомнения. Например:
«Она (черепаха) была такая пративная что я стала ей со злостью отрубать голову. Смотрю а она опять из цветка лезет и я опять ей отрубаю бошку , и так несколько раз. На третий день она здохла в реале»
«…нашел в фазе своего знакомого который осознает себя во сне и избил его. Когда он стал там возмущаться. То я ему ответил что это эксперимент … А 7.11.09 в 01.20 его нашли на улице в бессознательном состоянии. Предварительный диагноз что состояние пациента вызвано сильным ударом по голове. …Теперь вопрос? Возможна ли взаимосвязь?»
«что бы не произошло похер мне на всё»
«Припадаю к полу. Извивая тело, неведомым мне раньше способом двигаюсь вперед. …Я у нее за спиной и прикасаюсь ладонью к ее голове. Внутри словно что-то напрягается, я втягиваю. …Наслаждение»
«Как то в "фазе" эксперементировал что можно разрезать своим взглядом, из глаз выпускал луч и резал всё что попадётся под руку. Рядом бегал сынишка решил попробовать на нём…»
Создалось впечатление, что большинство идут по «левому» пути, движимы чувством превосходства, гордыни, злобы. Это моё мнение. Возможно, я ошибаюсь.
Я посещаю форумы либо как гость, либо как Посетитель. И чаще всего моя цель при этом - либо поиск конкретной информации, либо просто просмотр того, о чем пишут люди. Если меня что-то заинтересовало, например чьи-то высказывания, я не буду обращать внимания на какие-либо некрасивые высказывания других участников в данной теме. Но если в целом, мне не нравится общий ход беседы, я, конечно, уйду. Но, у меня, как правило, основные интересы сводятся к науке и эзотерике. И большинство форумов такой темтики - вполне приличные.Насчет атмосферы - несомненно. Атмосфера задается общей темой форума, ну и, конечно, его "хозяевами".
Ziatz пишет:Видите --- это из-за нехватки практики и не полного понимания происходящего.
> вы читаете во сне?
У меня раньше так было, но не запоминалось.
Потом, кажется, на форуме, поставили вопрос о буквах и языке — как и что там написано. Следующий раз, когда оказался в осознанном сне, решил внимательно рассмотреть надписи, которые увидел на коробках. Оказалось, что прочитать я их не могу. Буквы вроде латинские, а вот язык какой-то неизвестный. Мне показалось, что есть какое-то сходство с пали.
Более научно посмотрите у Олега Бахтиярова по Психонетике ... там даже видео много есть...
В двух словах... Вы находитесь в информационном поле.
Собственно есть _информация_выложенная_в_книге и собственно сами буквы_и_информация_о_них, включая историю их возникновения и смылс, в них закладаемый на протяжении веков.
На реально-физическом уровне это все отрабатывает инерция нашего сознания.
Там же той инерции нет -- и Вы видите глубже. но и много лишнего --- в том смысле -- не адекватного ситуации...
Это можно видеть и на реально-физическом уровне (практики психонетики учат и этому) ....
но там... если хотите прочитать книгу -- читайте её суть. а не буковки! ))))
Я уже рассказывал про целые астральные библиотеки... и много утерянного в реале там есть!
Кстати -- там для понимания сути нет надобности знать буковки и язык написания...
Вы умирали во сне? От падения, ранения, удушения и т.п. Просто многие просыпаются до того, как долетят до воображаемой земли, или до того, как их пронзит что-то острое. В снах с подобными сюжетами я всегда умираю, вижу себя со стороны, процесс умирания сопровождается "реальными" ощущениями. Что это? Способность мозга доминировать над инстинктом самосохранения? Почему я не просыпаюсь от страха как большинство людей?
Расскажите, если испытывали нечто подобное, очень интересно.
fyyf пишет:
После просыпания тело помнит эти ощущения.
Кстати, основываясь на рассказах (знакомых, в интернете), прихожу к выводу, что у всех практически людей тело должно (некоторое время) помнить последнее состояние в котором как ему казалось оно пребывало. Да и по себе знаю, что яркие сны иногда не оставляют в покое целый день. Вроде сюжет забыт, но пережитое раздваивает реальность. Так впечатления полученные из внешнего мира переплетаются с ощущениями из сна.
А не возникало желания позволить себя убить, понимая при этом, что это - сон?
fyyf пишет:
Было несколько раз, что страх смерти (кто-то настигал сзади) помогал взмывать вверх и улететь от преследователя. Причем я уже знала, что это умею.
А не бывало так, что убегать трудно (ноги не слушаются) и взлетать не очень хорошо получается, несмотря на то, что раньше очень хорошо все получалось (легко, высоко и на любое расстояние, и в любое нужное место)
SoHm пишет:
Вы умирали во сне? От падения, ранения, удушения и т.п.
Умирала… но не от травм, а … просто умирала. Наверное, это было в больнице. Помню, что я лежала на кровати (прямо передо мной было окно) и ждала. То есть, было ясное осознание того, что я умираю, и что надо было дождаться определенного часа. Боли и страха не было. Вообще, никаких эмоций не было. Потом, когда «это» произошло, я вылетела в окно и полетела… внизу были знакомые места, улицы, дома, люди. Кажется, было раннее утро…»
Думаю, что все это фантазии.
Начитаешься, а потом снится.
Правда, бывает, что кое-что снится, о чем не знаешь, а потом случается. С опережением, так сказать.
Илона пишет:
"...Бывает, что участвуешь в каком-либо событии, и в то же время наблюдаешь за всем со стороны, заранее зная, что произойдет дальше. Ощущаешь себя производящим действие, и, в то же самое время, видишь себя сбоку-сверху, словно более тонкое тело наблюдает за своей более грубой рупа. ..."
Мне также знакомо это явление и хотелось бы узнать о нём побольше. Может, кто-то сможет дать разъяснения?
У меня бывало такое. Каждый раз, когда я наблюдала себя со стороны, я ощущала себя наблюдающей, хотя видела под собой (обычно сверху наблюдается) саму себя, участвующей в каком-то событии. В такие моменты каждый раз появлялось критическое восприятие «себя» и желание что-то исправить.
dusik_ie пишет:
ОС это не то с чем можно легко играть - если умеешь выходить "в астрал", то в первую очередь, нужно научиться не очаровываться увиденным, а во вторых, уметь плотно "закрывать за собой дверь" по возвращении, иначе глюки придут, а за ними фобии...
«…если умеешь выходить "в астрал",..»
У меня раньше такое частенько бывало. Сам «выход» сопровождался очень неприятными ощущениями ( чувство сжатия, невозможность пошевелить даже пальцем, нарастающий гул… и все это – при полном сознании… Всегда старалась выйти из этого состояния, а если не получалось выйти, то оказывалась «там» и путешествовала. Правда, недалеко и недолго…. Несколько лет назад, во время такого жуткого состояния, я снова попыталась прекратить это, но ничего не получалось, и тогда я подумала - …» ну и пусть… умру, так умру…»
После этого все неожиданно прекратилось и ни разу с тех пор, не повторялось.
SoHm пишет:
Вы умирали во сне? От падения, ранения, удушения и т.п
Вспомнился один очень древний сон - клюнул меня ворон в лоб - потом на этом месте в реале была травма. Чего-то на подобие смерти никогда небыло - были преследования, но редко - после такого сна, кошмарного в темно-красных тонах, просыпаешься в поту - он как сигнал на неполадки в организме. Много чаще мне снилось, что сам куда-то спешу, хочется бежать, а ноги еле двигаются. Полет, кстати - никогда у меня не связывался с какими либо мышечными усилиями, взмахами рук - нужно только оттолкнуться от земли, как во время прыжка и вспомнить это ощущение полета - он больше похож не на полет, а на затяжной прыжок или как движение по инерции.
Вот такое бывает. Это особенно непривычно, потому что на физическом плане я хорошо бегаю.
А про ворона, это скорее относится к другой категории — вещих снов.
SoHm пишет:
яркие сны иногда не оставляют в покое целый день.
И не только день.
Видела сон. Вокруг мрачноватая атмосфера, я посреди бурного застолья, где многие люди общаются, едят, пьют, веселятся. Хозяин во главе стола наблюдает за гостями. Оказывается, он выбирает тех, кто ест мясо и пьёт спиртное с особым вожделением. Эти «избранные» попадают в тайную комнату. Я подсмотрела их дальнейшую судьбу. Вижу: два человека «растянуты» с помощью цепей за руки и за ноги почти в горизонтальном положении, но с небольшим уклоном головой вниз. Сверху на них стоят, словно на мостике, два чудовища, описать которых сложно, в общих чертах - полуволки-полулюди. От этой картины мне стало не по себе и я сразу переместилась в другое место и проснулась.
Хоть, я и читала в теософских книгах о недопустимости употребления мяса, позволяла себе иногда. Сон отбил желание и оказался намного более эффективным средством, чем книжные рекомендации.
Запомнился также другой яркий сон, где была просто наблюдателем. Уютный дом, перед ним – цветник. Женщина (не я). Вдруг что-то типа гарпуна вонзается ей в грудь и она падает вниз (оказывается, действие происходило на высоте небоскрёба). Внизу женщину с нетерпением ожидает злобный человек, но она умудряется вверху задержаться на тросе. Человек пытается ползти вверх, но на него летят различные предметы, попытки безрезультатны. Я, наблюдая данную ситуацию, удивляюсь мужеству и стойкости женщины: с такой раной в груди вообще не живут, а она ещё умудряется не падать и сопротивляться. Проснулась.
SoHm пишет:
В снах с подобными сюжетами я всегда умираю, вижу себя со стороны, процесс умирания сопровождается "реальными" ощущениями. Что это? Способность мозга доминировать над инстинктом самосохранения? Почему я не просыпаюсь от страха как большинство людей?
Из «Голоса Безмолвия»:
«...Убей любовь к жизни...» — Tanha — любовь к жизни и страх перед смертью, есть та сила или энергия, которая влечет к новому воплощению.
«…Отдай свою жизнь, если хочешь жить (т.е., если хочешь жить в Духе). Три Чертога, о усталый странник, предстоит пройти тебе до конца многотрудного Пути. Три Чертога, о победитель Mara, проведут тебя через три состояния в четвертое (три состояния сознания: бодрствование — Jagrat, дремота — Svapna, глубокий сон — Sushupyi; эти три состояния ведут в четвертое — Turiya — состояние высокого духовного сознания), а оттуда в семь Миров , в МИРЫ ВЕЧНОГО ПОКОЯ.
… Имя первого Чертога — НЕВЕДЕНИЕ. Это — тот чертог, в котором ты увидел свет, в котором живешь и умрешь.
(Объективный мир, познаваемый физическими чувствами и земным сознанием)
Имя второго — ЧЕРТОГ ПОЗНАНИЯ.
В нем душа твоя найдет расцветание жизни, но под каждым цветком свернулась змея.
(Чертог Испытательного Обучения — и есть астральная сфера, психический мир сверхчувственных восприятий и обманчивых явлений, мир медиумов, "Астральный змей" Элифаса Леви. Ни один цветок, сорванный в этой области Великой Иллюзии, не был перенесен на землю без змеи, притаившейся в его лепестках)
Имя третьего Чертога — МУДРОСТЬ; за ним расстилаются безграничные воды Akshara, неиссякаемый родник Всеведения.
(Область полного духовного сознания, поднявшись до которой человек достигает полной безопасности от всех иллюзий)
…
Когда же познаешь ты свое собственное неведение, беги из Чертога Познания. Опасна его коварная красота, и нужен он только для твоего испытания. Берегись, чтобы душа твоя, ослепленная его обманчивым сиянием, не замедлила и не попалась во власть его призрачного света. …
Беспечная душа, что слабеет в борьбе с издевающимся демоном иллюзии, вернется на землю рабою Mara.
(Кстати, Слава, по-моему мнению, Вы призываете остаться в Чертоге Познания, хотя, из него «надо бежать»)…
Ищи того, кто даст тебе жизнь ("Посвященный", ведущий ученика через познавание к духовному или второму рождению; Учитель или Гуру) в Чертоге Мудрости, который находится за пределами где неведомы тени, где свет Истины сияет в неугасимой славе."
Где искать и что для этого нужно делать?
...
«Будь готов, ибо дальнейший путь ты должен совершить один.»
Что значит «один»?
fyyf пишет:И неужели после такого ни разу не было желания и здесь раскинуть руки навстречу ветру, закинуть голову и вспомнить ещё раз ТО прекрасное?
взмахи рук, поток встречного воздуха - похоже на плавание (только по воздуху). После просыпания тело помнит эти ощущения.
Илона пишет:
(Кстати, Слава, по-моему мнению, Вы призываете остаться в Чертоге Познания, хотя, из него «надо бежать»)…
Твоё мнение, Илона, также не верно. Из «чертога познания» вовсе НЕ «надо бежать», также как и не надо там «оставаться». Наставление всем рекомендует просто «не задерживаться» там очень долго, и идти дальше.
Кстати, Слава тебе рекомендует жить «одновременно в двух мирах».
Слава пишет,
цитата:
Илона, я направляю вас на сайт, чтобы вы, используя реально работающие техники, сами научились выходить в астрал и жить одновременно в двух мирах, а не читать о том, как этим занимаются другие.
________________________________
Я, со своей стороны, порекомендовал бы вам, Илона, всё же жить в каком-то одном мире. Лучше в физическом, на «тот свет» Илона никогда не опоздает. Ведь, она пока ещё молода, согласно её заявленного возраста. Другой мир от тебя никуда не денется. Все мы будем выходить в астрал, когда придет время.
Конечно, Слава может научить тебя выходить в Астрал раньше, но он наверняка забудет научить, а как тебе возвращаться обратно. Потому что, сам он этого не знает.
Если ты «отлетишь» от своего брошенного тела далее, чем на определённое безопасное расстояние, то без посторонней помощи ты уже никогда не сможешь вернуться обратно в своё тело. Мы все будем очень сильно плакаль.
Впрочем, если Слава докажет, что он является настоящим Магом и Волшебником, то ты можешь смело путешествовать в Астрале. Слава всегда сможет быстро вернуть тебя обратно.
Ув. Славе рекомендую посмотреть на своё тело, когда он будет в Астрале.
Штанишек на нём не должно быть. Если Слава увидит на себе одетые трусики, то это значит, что он находится в другом месте, но не в Астрале.
==========================================================
Илона спрашивает:
Что значит «один»?
__________________
Это значит, without boyfriend.
================================
Илона спрашивает:
Где искать и что для этого нужно делать?
___________________
Надо искать в Библии, где написано что нужно делать «для этого».
А именно:
«Стучите и вам откроют, просите и вам дадут».
(«пищу духовную, ибо не хлебом одним жив человек»).
Илона пишет:
...два человека «растянуты» с помощью цепей за руки и за ноги...
...
Илона пишет:
...она падает вниз (оказывается, действие происходило на высоте небоскрёба). Внизу женщину с нетерпением ожидает злобный человек, но она умудряется вверху задержаться на тросе...
Голивуд. Кино любите (перед сном - американское)?
А если майка есть, а трусов нет? У меня несколько раз так было.
"Встретит вас парень в футболке и кепке,
Знак ГТО на груди у него.
Больше не будет на нём ничего..."
Evgeny пишет:
Из «чертога познания» вовсе НЕ «надо бежать», также как и не надо там «оставаться».
«…Когда же познаешь ты свое собственное неведение, беги из Чертога Познания…» - это дословная ЦИТАТА из «Голоса Безмолвия», а не мною придуманная фраза.
Юрий пишет:
Голивуд. Кино любите (перед сном - американское)?
Телевизор смотрю крайне редко, «фильмов» во сне хватает: часто стала просто наблюдателем событий, происходящих с другими людьми в различные исторические периоды. При этом не могу себя отождествить ни с одним из действующих персонажей, остаюсь равнодушна к происходящему. Зачем это снится?
Например, видела как группа «революционеров» устроила публичное сжигание англоязычных газет перед зданием посольства в знак недовольства по поводу опубликованной статьи, в которой Николай II как – то «не очень тактично» отозвался об одном из низших слоёв общества. Данная акция властями была проигнорирована. Молодые люди стали подготавливать террористический взрыв (чтобы привлечь внимание к своему мнению). … Хотя, мне абсолютно не интересны революции, войны.
Другое «кино». Вижу вход в священный храм. Знаю, что рядом живут два змеелова, которые отлавливают редко встречающихся в данном храме гадюк и т.д. и просят за это материальную оплату. Местные жители считают их мошенниками, думают, что змей они ловят не в храме, а просто поблизости в зарослях, потому что в СВЯЩЕННОМ МЕСТЕ ядовитых змей НЕ МОЖЕТ БЫТЬ. Вдруг что-то происходит. Вижу, как полчища змей словно под гипнозом устремляются в этот храм. Когда проснулась, в голове настойчиво крутилось слово «Бирма». Из любопытства заглянула в интернет и увидела, что Бирма славится своими храмовыми комплексами. Что это за сны? Зачем снятся и какую пользу можно из этого извлечь?
Ziatz пишет:Проблема нехватки нижнего белья в астрале существует, что тут скажешь.
А если майка есть, а трусов нет? У меня несколько раз так было.
Однако, если бы вы имели посмотреть несколько ниже гениталий, и увидели то, по поверхности чего приходится там прогуливаться босыми ногами, то вышеозначенные пробелы в экипировке перестали бы вас беспокоить напроч.
D.V. пишет:
если бы вы имели посмотреть несколько ниже гениталий, и увидели то, по поверхности чего приходится там прогуливаться босыми ногами
И что это за поверхность?
Ziatz пишет:
А если майка есть, а трусов нет?
Теперь понимаю преимущества "бесформенного" существования во сне. Я уже несколько раз смотрела на себя в зеркало и не видела отражения. Но, однажды, не смотря на мою "невидимость", человек всё же почувствовал моё присутствие и я переместилась в другое место.
Илона, просто вы вышли на путь мага-сновидца.Посмотрите у Карлоса Кастанеды. Во сне маг-сновидец идет куда захочет, делает, что захочет и т.п. Какую пользу извлечь? Рассказывайте людям, записывайте. Я, например, очень люблю читать про сны которые снятся другим.
Меня, например, поражает порой глубина, любовь и доверие, искренность и неподдельность отношений со многими встречающимися мне во сне людьми. После таких снов бывает жаль просыпаться - как будто расстаешься с очень близким другом.
Данина Татьяна пишет:
Посмотрите у Карлоса Кастанеды.
Года два назад, когда у меня ещё не был подключен интернет, обошла практически все книжные магазины в своём городе в поисках книг К.Кастанеды, но не нашла. Тогда решила: если не могу найти - значит, не моё.
Недавно, уже в интернете скачала "Искусство сновидения", нескольких минут хватило, чтобы понять: "точно не моё!", душа противилась, аж, до тошноты. Такая же реакция была и на книги по ВТО. Мне интуитивно казалось, что техники ОС, ВТО, когда человек целенапрвлено пытается развить эти способности, "прибивают" скорее к низшим слоям астрала.
В "Ключе к теософии" написано: "...Горе той Душе, которая предпочитает своему божественному супругу (Духу) земной брак со своим земным телом. ... поскольку от этой личности не останется ничего, что могло бы быть записано на нетленных скрижалях памяти Эго." В моём понимании "брак" не только с физическим, но и с астральным телом - "земной" (т.е. связывает с низшим Эго).
Но, с другой стороны, в "Письмах Махатм" упоминается: "Выход тела, дальние путешествия в этом теле к другим планетам и мирам зависят от способности "вещества" тела поделиться и образовать ещё одно тело, а также от способности духа делиться и пребывать одновременно в нескольких телах... элемент астрала, возглавляющий астральное тело, должен научиться отдельно владеть астральным телом. Специальные упражнения или особые условия жизни позволяют подготовить астральное, ментальное и огненное тела для управляемого выделения и действий...."
Где-то читала, что астральные путешествия во время сна - естественны и поэтому в определённой мере безопасны, а "неестественные" способы (ВТО, наркоз, транс и т.д.) таят серьёзные опасности.
Данина Татьяна пишет:
Я, например, очень люблю читать про сны которые снятся другим
Мне тоже нравится, только форумчане не охотно делятся. Хотелось бы узнать о путешествиях на другие планеты, в другие "миры".
Когда-то давно во сне была на планете, где пейзажи преимущественно - горные, а воды было мало, в отличие от нашей Земли, где, наоборот, больше воды. Правящей расой были "чёрные". Я была там для моральной поддержки. Члены "моей" команды выполняли какое-то задание. Ни задания, ни "своих" я не помню, но по пробуждении осталось радостное чувство, словно, с близкими друзьями повстречалась.
Вам не нравятся книги Кастанеды? Очень жаль. А мне нравятся. Например, сейчас читаю "Сила Безмолвия", и в ней упоминаются "уловки духа", заставляющие человека следовать по пути, на котором он может духовно развиваться.
Арканы, о которых писала Алиса Бейли, и Школу которых создала - это, можно считать, то же самое, что и "уловки духа".
Evgeny пишет:
Конечно, Слава может научить тебя выходить в Астрал раньше, но он наверняка забудет научить, а как тебе возвращаться обратно. Потому что, сам он этого не знает.
Вы об астр.шнуре слышали,вот он и возвратит.А как самостоятельно вернуться я действительно пока не знаю.Смотрите по этому поводу здесь http://aing.ru/for/viewtopic.php?t=858&postdays=0&postorder=asc&start=30&sid=5b901d11daaea68431a3e89619905a60
Evgeny пишет:
Ув. Славе рекомендую посмотреть на своё тело, когда он будет в Астрале.
Штанишек на нём не должно быть. Если Слава увидит на себе одетые трусики, то это значит, что он находится в другом месте, но не в Астрале.
В каком?Смотрел неоднократно-видел и в штанишках и без.
===============================
Ну что за ночь сегодня!
Мне тоже сон приснился о путях и травмах, можно сказать. Неприятный сон, но это, кажется, был ответ на один из моих многочисленных вопросов. Приснилось мне, что большая группа народу - очень большая, все улицы были заполнены, - собралась вслед за каким-то руководителем идти неким экспериментальным путём (никакой конкретики во сне не было ). Но идти этим путём можно только тем, кто согласится заменить свои живые ноги на протезы (кошмар какой, правда?) Но все такие радостные и сплочённые соглашаются на это и прямо толпой начинают идти заменять свои ноги на протезы, и все в предвкушении, как они пойдут дальше этим экспериментальным путём. А я одна - не иду. Хотя и завидую, что все такие дружные и радостные (очень похоже было на советскую первомайскую демонстрацию) Вот я одна стою в сторонке и думаю: "Ну и фиг с ними, зато у меня свои живые ноги останутся". Ну, и все ушли. А я проснулась.Данина Татьяна пишет:
SoHm, очень интересный сон. А ваш страх смерти и присутствие во сне мамы, скорее всего, вызваны вашим беспокойством о ее здоровье.
Да, Вы правы, меня ее здоровье очень беспокоит. Вот и умираем вместе часто в моих снах...
Я очень понимаю. Для меня такая же проблема - здоровье отца. У него уже была операция по удалению раковой опухоли, и вот сейчас что-то неладно с кишечником. Мне все лето снилось как я его теряю. Чувство глубочайшей потери, невосполнимой. У меня предчувствие, что еще немного и он умрет. Может, год, два.
> Если Слава увидит на себе одетые трусики, то это значит, что он находится в другом месте, но не в Астрале.
А если майка есть, а трусов нет? У меня несколько раз так было.
__________________________
Это говорит о том, что ты просто «несколько раз» тусовался на эротической тусовке. Во сне, разумеется. К астралу такое не имеет отношения.
Местные женщины, рассказывающие об своих снах, почему-то предпочитают помалкивать о том, как часто, и какие им снятся эротические сны.
========================
Думаю, что местным женщинам пора начинать сдавать все необходимые анализы для подтверждения своего диагноза. Начинать надо со своего домашнего или участкового терапевта, который выдаст вам направление к узкому специалисту. Последний без направления никого из вас не примет, если он сам находится в здравом уме. Жаль, что Lady SoHm оказалась ортопедом, хотя мечтала стать психиатром. Вправлением костей обычно занимаются врачи мужчины.
Кстати, если нарвётесь на грамотного терапевта, то он вам всем должен объяснить, что практически здоровым людям, залогом физического здоровья которых всегда является их здоровая психика, - таким людям вообще не должны сниться какие-либо сны. Они спят здоровым сном без сновидений.
======================
slava78-17 пишет:
Вы об астр. шнуре слышали, вот он и возвратит.
Да, я слышал об этом «шнуре». Но, я надеюсь, ты понимаешь, что это всё глупости, которые болтают полуграмотные люди, начитавшиеся книжек от таких же авторов.
Астральное тело (Линга Шарира) не может покидать физическое тело живого человека далее чем, может быть, на несколько метров (точно не знаю), да и то, не полностью и на весьма ограниченное время. Иначе, начнут отваливать другие Принципы, и тогда «хана» такому человеку.
Реально у человека может существовать только один «шнур». Тот, который «пришнуровывает» его человеческую душу к Душе божественной.
По научному это называют «антахкараной», соединительной нитью Высшего Эго, направленной вверх, а не вниз, как тут думают (в других темах) некоторые весьма упрямые женщины.
Человеческая Монада (Высшее Эго) держит связь с тем Богом, из «тела» (из Сущности) которого она впервые эманировала, включившись в свой Эволюционный процесс.
slava78-17 пишет:
Evgeny пишет:
Ув. Славе рекомендую посмотреть на своё тело, когда он будет в Астрале.
Штанишек на нём не должно быть. Если Слава увидит на себе одетые трусики, то это значит, что он находится в другом месте, но не в Астрале.
В каком? Смотрел неоднократно - видел и в штанишках и без.
Надеюсь, Слава понимает, что его штанишки никак не могут и не умеют выходить в Астрал сами по себе. Ведь, они сделаны из другого материала, чем сделано тело самого Славы.
Но, даже если Славе удастся («используя реально работающие техники») научить свои штанишки выходить в Астрал, то непонятно, на что он их там будет надевать. Астральное тело (Линга Шарира), взятое отдельно от физического тела человека, вовсе не имеет форму последнего. Такую форму имеет только его аспект, который принято называть по научному «Jiva», а в народе называют «эфирным телом», или просто «эфиркой» (вульгарно).
Спрашиваешь «в каком?» месте. Смотри выше написанное, к которому можно добавить, что если ты был во сне на эротической тусовке в штанишках, значит на них уже заранее была опущена вниз застёжка молния.
=========================================================
Илона пишет,
цитата:
«…Когда же познаешь ты свое собственное неведение, беги из Чертога Познания…» - это дословная ЦИТАТА из «Голоса Безмолвия», а не мною придуманная фраза.
____________________________
Сначала я тоже так думал, что такая ЦИТАТА не может прийти в голову самой Илоне. Что такое могло прийти в голову только кому-либо из переводчиков, как известных, так и решивших остаться неизвестными, на всякий случай. Поэтому, пришлось проверить их произведения.
Увы, оказывается я был неправильного мнения об Илоне. Эту цитату придумала именно она сама. Но, возможно, что я просмотрел не все известные переводы. Если это так, то пусть Илона укажет точный адрес, откуда она взяла эту великую ЦИТАТУ, которая весьма заумно рекомендует бежать оттуда, где познают собственное неведение.
Впрочем, если Илона уже познала своё собственное неведение, убедилась в том, что она вообще ничего не знает, то тогда она права, ей пора сваливать оттуда, из Чертога Познания. Ну, а мне надо сваливать подальше отсюда, из этой темы.
slava78-17 пишет:
Evgeny, я поначалу подумал, что вы практик, оказалось вы просто болтун-теоретик не имеющий никакого опыта.
Моя «теоретическая болтовня» предназначалась вовсе не для тебя, а с целью вправления мозгов другим впавшим в заблуждение. Тебя, и ещё некоторых, я использую в качестве объектов для протаскивания некоторых теорий. Общая цель, это огородить пока ещё неокрепшие души от таких как ты проходимцев болтунов-практиков, которые иногда появляются на этом форуме и морочат людям голову всякими своими практиками.
Если ты когда-нибудь и кому-нибудь понадобишься, то желающие сами найдут и придут на твой вебсайт за твоими практиками, а здесь Теософский форум, и теория здесь доминирует над всеми сомнительными практиками.
Лично тебе рекомендую для начала изучить теорию. На её изучение и понимание у тебя уже может не хватить оставшейся твоей жизни, каким бы ты ни был молодым или старым. Практика без теории становится наглядным идиотизмом практикующего. Ты вряд ли сможешь даже самому себе ответить на вопрос, а зачем вообще нужны такие всякие разные практики, какова их конечная цель и ожидаемый результат.
Но он разве говорил слова "художественный вымысел"? (хотя точные слова не запомнила). Он сказал, что где-то на 30% - это действительно взято из его бесед с индейцем, а на оставшиеся 70 - собственные мысли Кастанеды. Я тогда еще подумала, хорошо бы спросить, что Кастанеда говорил об источнике своих мыслей , изложенных в его книгах. То есть передавал ли ему их кто-то. Но, конечно, Кастанеда и сам мог не понимать, пишет ли из своих мыслей или принимает. Дело в том, что если действительно в этих книгах большая часть - не со слов индейца (Родригеса?), то там изложено очень серьезное учение, вряд ли сам Кастанеда его сделал. Хотя всё возможно...
Мне снятся сны примерно раз в месяц.
Slava и Evgeny, лексика несколько недопустимая, в отношении друг друга...
Кстати, еще В.Мельников говорил, что читал (переводил) много апокрифов в различных библиотеках. И однажды держал в руках текст, где человек (из римских воинов), которому в библейские времена отсекли ухо при взятии Христа, рассказывал об этих событиях.
Правильнее было бы сказать "сомнительная теория доминирует над сомнительными практиками".
h> Он сказал, что где-то на 30% - это действительно взято из его бесед с индейцем, а на оставшиеся 70 - собственные мысли Кастанеды.
По-моему, это явное смягчение того, что он сказал. А учение Кастанеды я бы глубоким не назвал. Привлекательное — вот это да.
Evgeny пишет:
практически здоровым людям, залогом физического здоровья которых всегда является их здоровая психика, - таким людям вообще не должны сниться какие-либо сны. Они спят здоровым сном без сновидений.
Вообще-то, сны не снятся святым. Неужели физическое здоровье и святость теперь синонимы?
Evgeny пишет:
Тебя, и ещё некоторых, я использую в качестве объектов для протаскивания некоторых теорий.
Из беседы с Е.П. Блаватской:
«- Если Вы (Е.П.Блаватская) сами признаёте, что в Теософском Обществе злословия, клеветы и ссор по меньшей мере столько же, если не больше, чем в христианских Церквях, не говоря уже о научных Обществах – что же это за Братство?
- Действительно, то, что мы имеем сейчас – ПЛОХОЙ ПРИМЕР, и до тщательного отбора и реорганизации – не лучше, чем другие. Но помните, что человеческая природа в ТО та же, что и вне его."
«Настоящий теософ должен осуществлять самые прекрасные моральные идеалы, должен стремиться реализовать своё единство со всем человечеством и непрестанно трудиться для других»
«… большинство предпочитают оставаться трутнями Теософии»
Evgeny пишет:
Лично тебе рекомендую для начала изучить теорию.
Евгений, будьте добры, поясните, пожалуйста, как ТЕОРЕТИК Теософии, следующую фразу:
«По воле Бога и во славу Его некоторые люди и ангелы предназначены для вечной жизни, а другие предопределены для вечной смерти. Эти ангелы и люди, таким образом предопределённые, индивидуально и неизменно задуманы, и их число так строго предопределено, что не может быть ни увеличено, ни уменьшено…» (из «Ключа к теософии»)
И ещё вопрос. На днях прочитала, что некоторые люди после смерти не пробуждаются в Дэвакхане, а попадают на другой план, где проходят обучение у Учителей и довольно быстро реинкарнируются вновь. Расскажите поподробнее.
Ученики действительно могут отказаться от дэвачана, отсрочив таким образом исполнение хорошей кармы. Ведь всякое исполнение кармы вызывается тем или иным состоянием ума, и, вероятно, их учат, как войти в такое состояние, в котором выполнение этой кармы невозможно.
Ziatz пишет:
Процитированная вами фраза принадлежит не Блаватской, а богослову, с которым она полемизирует.
Какая именно? Эта?
Илона пишет:- это по Пресвитерианскому исповеданию. Я написала, что эта фраза принадлежит Е.П. Блаватской?
«По воле Бога и во славу Его некоторые люди и ангелы предназначены для вечной жизни, а другие предопределены для вечной смерти. Эти ангелы и люди, таким образом предопределённые, индивидуально и неизменно задуманы, и их число так строго предопределено, что не может быть ни увеличено, ни уменьшено…»
Evgeny пишет:
Если ты когда-нибудь и кому-нибудь понадобишься, то желающие сами найдут и придут на твой вебсайт за твоими практиками
Мне тоже не нравится, когда кто-то является и сразу выставляет претензии и рекламу (или саморекламу)... И почему люди не понимают, что мессию из себя корчить было модно 2000 лет назад. Теперь это устарело и выглядит смешно.
Что-то в этом году у нас мессий развелось пруд пруди. Видимо, в 2012 году точно катаклизм случится. Пойду енотам квартирку под Воронежем подкину - может, возьмут меня в бункер...
fyyf пишет:
Вообще-то, сны не снятся святым
А у них, наверное, непрерывность сознания. Поэтому они во сне - как наяву.
пишет:
если нарвётесь на грамотного терапевта, то он вам всем должен объяснить, что практически здоровым людям, залогом физического здоровья которых всегда является их здоровая психика, - таким людям вообще не должны сниться какие-либо сны. Они спят здоровым сном без сновидений.
Е.П. Блаватская была на этот счет несколько иного мнения. Записи ее ответов на вопросы о снах, опубликованные в разных статьях, отличаются от мнения "грамотного терапевта". Например, в статье "Сны" (из сборника "Астральные тела и двойники", изд. "Сфера", 2000 г.) на вопрос: "Полезно ли развивать в себе способность видеть сны?" она дает ответ: "Развивая в себе способность видеть сны, мы можем способствовать развитию ясновидения".
Из той же статьи:
ВОПРОС - Может ли спящий "вступить в контакт" с существом из дэвакхана?
ОТВЕТ - Сон (сновидения и видения) и состояние транса - это единственные возможные способы вступить в контакт с дэвакхани. Ни один дэвакхани не спустится на наш уровень, так что нам самим (вернее, нашей внутренней Сущности) приходится восходить к ним.
ВОПРОС - Видят ли сны Адепты?
ОТВЕТ - Ни один из продвинутых Адептов не видит снов. Адепт - это тот, кто овладел контролем над своими четырьмя низшими принципами, включая тело, и кто, следовательно, не позволяет плоти руководить собой. Он просто парализует свое низшее я во время сна и становится абсолютно свободным. Сновидение, как мы его понимаем, есть иллюзия. Разве может Адепт, освободившийся от всех иллюзий, видеть сны? Во время сна он просто живет на другом более реальном плане.
ВОПРОС - Есть ли такие люди, которые никогда не видят снов?
ОТВЕТ - Насколько мне известно, таких людей на Земле нет. Все так или иначе видят сны, но большинство людей забывают их по пробуждении. Это зависит от более или менее восприимчивого состояния мозговых ганглий. Бездуховные люди и те, кто не развивает своих способностей воображения или кто изнурен физическим трудом до такой степени, что их ганглии во время отдыха не действуют даже механически, редко видят (если вообще видят) связные сны.
Evgeny пишет:
Кстати, если нарвётесь на грамотного терапевта, то он вам всем должен объяснить, что практически здоровым людям, залогом физического здоровья которых всегда является их здоровая психика, - таким людям вообще не должны сниться какие-либо сны. Они спят здоровым сном без сновидений.
Это идеальное здоровье для военного. Мне лично больше по нутру - стиль как в фильме "Последний самурай", в самом его начале - хоть то было больше схоже на медитацию, но сойдет и как вещий сон. Вобщем - это стиль широкого диапазона и способности управляться чувствами: когда нужно - жесткий, стремительный и твердый, когда надо - мягкий и безшумный.
Evgeny пишет:
Моя «теоретическая болтовня» предназначалась вовсе не для тебя, а с целью вправления мозгов другим впавшим в заблуждение. Тебя, и ещё некоторых, я использую в качестве объектов для протаскивания некоторых теорий. Общая цель, это огородить пока ещё неокрепшие души от таких как ты проходимцев болтунов-практиков, которые иногда появляются на этом форуме и морочат людям голову всякими своими практиками.
Если ты когда-нибудь и кому-нибудь понадобишься, то желающие сами найдут и придут на твой вебсайт за твоими практиками, а здесь Теософский форум, и теория здесь доминирует над всеми сомнительными практиками.
Лично тебе рекомендую для начала изучить теорию. На её изучение и понимание у тебя уже может не хватить оставшейся твоей жизни, каким бы ты ни был молодым или старым. Практика без теории становится наглядным идиотизмом практикующего. Ты вряд ли сможешь даже самому себе ответить на вопрос, а зачем вообще нужны такие всякие разные практики, какова их конечная цель и ожидаемый результат.
Ну,детский сад.Памперсы поменяйте,спаситель неокрепших душ вы наш,доморощенный.
Ziatz пишет:
> а здесь Теософский форум, и теория здесь доминирует над всеми сомнительными практиками.
Правильнее было бы сказать "сомнительная теория доминирует над сомнительными практиками".
Да, так правильнее, но тогда надо обязательно сюда добавить список авторов, которые обильно снабжают нас «сомнительными теориями». Надеюсь, что тех которые любезно решили поделится с нами своей Божественной Мудростью, не будет в списке этих авторов.
Илона пишет:
Евгений, будьте добры, поясните, пожалуйста, как ТЕОРЕТИК Теософии, следующую фразу:
Эту фразу тебе уже пояснил другой теоретик Теософии. Ты даже забыла сказать ему «спасибо», а он достаточно хорошо пояснил.
Илона пишет:
И ещё вопрос. На днях прочитала, что некоторые люди после смерти не пробуждаются в Дэвакхане, а попадают на другой план, где проходят обучение у Учителей и довольно быстро реинкарнируются вновь. Расскажите поподробнее.
Вот этого я никак не могу сделать, в смысле, «рассказать поподробнее». Тебе хоть где-то удалось такое «на днях прочитать», а я вообще ни разу нигде не читал об этом. Хотя, может быть, мы с тобой читаем разные книжки.
Putnik пишет:
Е.П. Блаватская была на этот счет несколько иного мнения. Записи ее ответов на вопросы о снах, опубликованные в разных статьях, отличаются от мнения "грамотного терапевта". Например, в статье "Сны" (из сборника "Астральные тела и двойники", изд. "Сфера", 2000 г.) на вопрос: "Полезно ли развивать в себе способность видеть сны?" она дает ответ: "Развивая в себе способность видеть сны, мы можем способствовать развитию ясновидения".
Очевидно, Putnik не знает о том, что несмотря на серьёзность выдаваемого материала, сама Е.П.Б. умела очень хорошо шутить, тонко подкалывая своих собеседников. Она всего лишь четко отвечала на их вопросы, по принципу, какой вопрос такой и ответ. Она также умело использовала их же терминологию и лексику. Её тонкий юмор, к сожалению, часто срезается в русских переводах.
slava78-17 пишет:
Жду следующей порции, только если можно приправте немного матом, чтоб вкус поострее был, а то пресновато.
Можно, нет проблем. Только укажи на каком языке тебе требуется такая приправа. У нас здесь в обиходе два языка, английский и французский. Правила пока не запрещают пользоваться на форуме этими иностранными языками.
Но, если тебе всё равно будет не очень остро, то «следующую порцию» тебе надо уже попросить у кого-нибудь у себя на месте. Например, достаточно острого и очень специфического вкуса тебе помогут добиться через втыкание небольшого ножичка в мягкую часть твоей муладхара чакры. Единственное неудобство, ты должен после этого поменять свои памперсы.
slava78-17 пишет:
Ну,детский сад.Памперсы поменяйте,спаситель неокрепших душ вы наш,доморощенный.
О, не обращайте внимания... Это у него стиль общения такой (можете посмотреть его старинные посты и убедиться).
Evgeny пишет:
Очевидно, Putnik не знает о том, что несмотря на серьёзность выдаваемого материала, сама Е.П.Б. умела очень хорошо шутить, тонко подкалывая своих собеседников. Она всего лишь четко отвечала на их вопросы, по принципу, какой вопрос такой и ответ. Она также умело использовала их же терминологию и лексику. Её тонкий юмор, к сожалению, часто срезается в русских переводах.
Оh, Evgeny, так вы уже сами берётесь судить, где Блаватская "шутила", а где истину глаголила? Верный подход
далеко он вас приведёт (даже дальше чудесных берегов Онтарио, где даже обычная картошка имеет не шкурки и даже не гожуру, а "платья полей" robes des champs). А по каким критериям решаете, где шутка, а где "зуб даю"? Я, par exemple, думаю, что она шутила в других местах (может, в цирке, когда подрабатывала там) а не на собраниях Ложи, которые потом публиковались. Помните, она говорила что-то "если я вас буду неправильно учить, то..." додумайте сами.Да, это типичный приём религиозных фанатиков. Однажды в споре с христианами я привёл цитату из Библии, которая говорила в пользу реинкарнации, причём слова говорились от лица Бога. Они мне ответили: "Здесь Бог шутит!"
Ziatz пишет:
Да, это типичный приём религиозных фанатиков.
Но он не единственный. Напр., в теме, в которой еноты обитают, слово "игнор" не только встречается на каждом шагу письменно, но и подразумевается через раз. Так делают маленькие дети - затыкают уши... и всё "ку-ку" меня здесь нет. Частично этот приём также применяют наши теософы, ведь несмотря ни на что ещё ни один теософ в теме "Личность и индивидуальность" не обосновал свою слепую веру в отсутствие метемпсихозиса. Я прекрасно понимаю, что "Блаватская так сказала" - и в "Изиде" про это читал, и в "ТД", и в "Ключе", по-моему, это было... Но есть ли этому логическое доказательство? Так вот - летом проигнорили этот факт, и сейчас игнорят...
Я ЛСы разошлю с приглашением принять участие в разборе этих вопросов всем, чьё мнение меня особо интересует, наверно.
"это не так то просто объяснить... я нахожусь в чувствах я осознаю что я сплю, но все что вокруг происходит я слышу, когда охото открыть глаза и проснуться у меня не получается, охото кричать пошевелится но ничего этого сделать нельзя...как то на днях "кто-то зашел в мою комнату" когда я спала трогал мое одеяло, я хотела проснуться но у меня не получалось я чувствовала каждое приоксновенеие, а когда мне все так и удалось открыть галаза я увидела стоящего на коленях передо мной мужчину но у него не было лица он был так близко что хорошо смогла его разглядеть, увидев его я со всей дури крикнула "мама!!" и все потом пропало.... я посветила телефоном комнату ужу никого не было.... а на след день я на ноге у себя обнаружила красный при красный синяк в виде укуса..."
Вообще, паралич после пробуждения, насколько я знаю, ученые объяснили. Ведь так? А как быть с остальным? Или же это все же сон?
А возможно ли видимое проявление этих сущностей в комнте спящего, как это описывает моя подруга? И вообще, большое количество людей ощущают на себе прикосновения во время сна. Это... что-то вроде инкубов что ли?)
Virgo пишет:
это не так то просто объяснить... я нахожусь в чувствах я осознаю что я сплю, но все что вокруг происходит я слышу, когда охото открыть глаза и проснуться у меня не получается, охото кричать пошевелится но ничего этого сделать нельзя...
Знакомое ощущение - когда сплю животом вниз. Мне представляется, что в такой ситуации тонкое тело имеет какие-то препятствия войти назад в плотное тело и наступает что-то на подобие паралича - весьма неприятное состояние, я всегда стараюсь контролировать, чтобы не заснуть на животе, а если такое случается, то стараюсь сначала подавить всякую панику, а потом зделать резкий вдох - и обычно просыпаюсь. (Слава Богу, уже давненько такого небыло)
============================
Ну например один человек хотел подражать какому-нибудь маньяку ныне почившему и обрел себе на радостях такое счастье, как вселение духа сродне бывшему сосуду. Состояние когда человек сам себя не узнает, выдает повадки принадлежащие тому самому маньяку.
>Я описал случай своей подруги, но паралич и со мной случался несколько раз. При этом присутствовала доля страха и ощущение того, что со мной пытются "выйти на контакт" или даже как-то проникнуть в мой разум, передать мысли и т.д. Просто я это все как-то на сон списывал...
============================
Иногда сны служат хитроумной приманкой, поиск слабых мест для проникновения в ваше подсознание и свершения различных операций с астральным телом уже на яву. Но и это присутствие недоброжелателя всегда можно заметить перед своим лежащим астр. телом во время сна, защитные механизмы радарного восприятия фиксируют приближение негативных волн.
>А возможно ли видимое проявление этих сущностей в комнте спящего, как это описывает моя подруга? И вообще, большое количество людей ощущают на себе прикосновения во время сна. Это... что-то вроде инкубов что ли?)
============================
Многие люди как ни странно полагают что они уже проснулись, но прежде от сна отходит астральное тело, так что вполне можно подумать о "видимом проявлении этих сущностей в комнте спящего" как о событиях происходящих на физическом плане.
Хм, занятно... А в чем же в таком случае может выражаться такое одержание? Чем оно чревато? Я описал случай своей подруги, но паралич и со мной случался несколько раз. При этом присутствовала доля страха и ощущение того, что со мной пытются "выйти на контакт" или даже как-то проникнуть в мой разум, передать мысли и т.д.
В обоих случаях вашем и вашей подруги, паралич возникает в следствии зависания в промежуточном состоянии.А вот кто, как правило направляет этот спектакль ответить не трудно.Ваше внимание должно быть привлечено чем-либо,в следствие этого происходит задержка,далее девы приближаясь к вам стараются напугать вас своим чувственным присутствием(их преимущество в том что вы их не видите).Контакт с физическим мозгом очень силён в этом состоянии,а вот мозг уже не может без Лингашарира управлять физ. телом. Если им удаётся вас напугать,то ваших собственных эманации(предмета их вожделения)вполне хватит,что-бы создать любую проекцию подчерпаную в вашем потёкшем уме. В случае возникновения подобной ситуации не пытайтесь бороться с ней(вы растрачиваете напрасно свои силы),надо расслабиться и предложить им сказать то что они хотят от вас. Причём сделать вы это должны с таким чувством,как-бы вы даёте им на это право.Если сможете скажите это вслух(звук собственного голоса прибавит вам уверенности)После возможного монолога скажите им что у вас нет времени слушать этот бред ,пусть убираются если это всё что они хотели вам сказать.Желаю Удачи !!!
Неужели все эти существа действительно так неравнодушны к смертным, как это описывают фольклорные истори...
Меня довольно часто навещает паралич сна, я сначала паникую, пытаюсь проснуться, шевелиться, но потом резко расслабляюсь и "придумываю" себе сон (он более похож на состояние сразу после пробуждения, когда образы еще не стерлись реальностью), после него просыпаюсь. Пока другого способа не освоила, чтобы выходить из паралича. Просто убираю весь страх и подчиняюсь. Только после этого все проходит. Иначе долго борюсь...
«Многие слышали или читали о явлении «фантомной смерти», которая олицетворяет момент перехода на другой уровень сознания с сохранением физической формы. Иногда это проявляется в потере сознания или клинической смерти, или трансформирующего, очень реального сновидения. Иногда в виде болезни. Суть всех этих проявлений – позволить «умереть» старым ситуациям и состояниям и освободить место для нового, проявить новую грань программы или заменить ее. …
мы получили следующую информацию от Высших аспектов Л. В., которая разъяснила ситуацию «фантомной смерти» и перехода на новую программу.
Эта ситуация развернулась на Высших планах твоего сознания как тестовая. Твое Высшее Я дало согласие на эксперимент. В момент прохождения того, что вы называете «фантомной смертью», мы перекрыли все каналы связи с тобой для того, чтобы твоя свободная воля проявилась полностью. Возможность ухода из физического воплощения была запланирована не нами. Так сработало коллективное бессознательное основной массы работников Света, которые, исходя из своей внутренней дуальности, не считают Землю своим Домом. … Теперь начинается истинный этап твоего Творения. …
Осознавайте, что, только пребывая в высшей точке сознания, вы следуете своей истинной программе. Будьте осознаны в своих желаниях и мыслях. Ваше физическое тело лучше принимает сигналы от астрально-ментального слоя. Сейчас, когда световые тела утверждаются, они начнут управлять твоим физическим телом. Это не означает, что ты будешь держаться за свое физическое тело, просто физическое тело будет служить тебе столько, сколько нужно. …»
Душа, выполнив большую часть или всю намеченную программу своего воплощения, имеет право сделать любой выбор: завершить воплощение или принять от Духа новую программу, сохранив физическую форму и продолжив свое совершенствование, находясь в трехмерной реальности. Независимо от сделанного выбора, Душа совершенствуется постоянно, находясь в любой форме. Это непрерывный процесс. Ее выбор в пользу сохранения физического тела говорит о высокой степени зрелости Души, проработке кармических программ и об устойчивом сбалансированном состоянии ее развитых тонкоматериальных тел, включая световые, что позволит ей более полно и осознанно взаимодействовать со всеми сознаниями планеты в процессах вознесения на высшее общее благо.
- Итак, каков наш следующий шаг на пути к вознесению?
- У каждого он свой. Но все вы начинаете осознавать, что путь к вознесению это путь к себе. Это путь от границ к безграничности бытия, от эгоистической любви к себе – к любви без условностей. Вы только-только начали идти этим путем. … вас призывают уважать и любить других, потому что они, другие, являют иные ипостаси Единого Духа, который также движет вами. Но вы не в состоянии полюбить других до того момента, пока не осознаете, что Дух, проявленный в вас, взывает к любви к себе, потому что состояние любви – самое истинное для Духа … Любя себя, вы прощаете себя за разный опыт самопознания (как вы бы сказали – положительный и отрицательный), тем самым устраняя полярности и ограничения в самом себе.
Любить себя – это честно относиться к себе во всех проявлениях и постоянно стремиться к истине. Любить себя – это принимать себя таким, какой вы есть, на данном этапе самосозидания, принять сердцем, без осуждения и порицания, без трагедий и страхов.
Как только вы приняли себя и простили, вы способны идти дальше. Прощение разрывает порочный круг анализа и суждений, который так умело создает ваш человеческий ум, а любовь сердца поднимает вас на божественный уровень, соединяя все ваши разрозненные аспекты. …»
«Работники Света- это души, обладающие сильным желанием распространять Свет. А это знание, свободу, энергию Любви, энергию творчества, сострадания.
Их притягивает духовность, поиски смысла жизни, их личное предназначение, осознание всех аспектов бытия и реальная самореализованность.
Почти все они индивидуальности, не вписывающиеся в жёсткие социальные структуры. Они обладают определёнными психологическими характеристиками.
1. Работники Света несут способность быстрого духовного пробуждения.
2. Они осознанно выбрали «кармическое колесо жизни».
3. Их подсознание несёт воспоминание о неземных формах жизни.
4. Они добросердечны, чувствительны, эмоциональны, наивны, непрактичны и почитают все формы жизни. Нуждаются в одиночестве и связях с Землёй.
5. Прошлые жизни их связаны с определённым служением людям. Это были монахи, служители религиозных культов, жрецы, шаманы, экстрасенсы, оракулы, предсказатели, ведьмы, осуществлявшие связь видимого и невидимого мира.
6. Они всегда честно играли свою роль. Их преследовали, казнили, пытали, отрубали голову. Они накопили много травм и страха, недоверия и желания всё испытывать, исследовать и двигаться наперекор обыденности, стандартности, социальным стереотипам.
7. Сейчас они быстрее других имеют доступ к своим прежним способностям, талантам и интересам.
8. Они делают открытия в тех областях, которые давно знают, или воспроизводят те шедевры Мировой культуры, которые сами и сотворяли. Чудеса инкарнации связаны с их древними договорами.
9. Земля - поздний пришелец. Эти души имеют другие космические планетарные корни. Сейчас они исправляют ошибки своего прошлого по отношении к Земле и человечеству.
10.У них Галактическая история, т.к. они появились задолго до появления самой Земли и человечества. У них исчезает потребность во власти и они рождают понимание о новом порядке вещей.
Их заблуждения. Они тоже могут захватываться состояниями невежества, превосходства, иллюзиями. Факторами блокировки их к просветлению является тяжёлый кармический груз. Его проявлениями являются болезни, недостаток денег (энергии социума), коммуникативные конфликты, негативная биогенетика. Им надо перестать искать признания извне (родители, друзья, общество). Это будет скачок обретения истинного знания своей личностной силы.
Но это не помешает испытывать и распространять энергию света, любви и помощи нуждающимся душам. Часто в этом нуждаются именно члены семьи, с которыми у нас свои собственные договора. И наш совместный приход на Землю не просто так совпал по времени, мы синхронизируем энергопотоки, подтягивая до резонансных отношений многие незрелые души.»
«Сущности Света, воплощающие в себе баланс, необходимый для оценки сделанного, для передышки между процессами разрушения и созидания, напоминающей задержку дыхания между входом и выдохом, присутствуют во всех галактиках/Вселенных. Их миссия очень важна – они держат баланс между крайностями, золотую середину.»
SoHm, может Вы - работник Света?!
Доля правды, несомненно, по внутренним ощущениям, имеется, но мне далеко до работников света, наверное слишком далеко, чтобы даже задумываться об этом. В жизни я гадкий, вспыльчивый человек)))))) Хотелось бы верить, что я что-то большее, чем обычная мадам в привычном круговороте перевоплощений....
Как-то всё расплывчато написано, может просто не дотягиваю без "костылей" (пояснений) до полного понимания цитаты. Единственное, что могу сказать - написано красиво
Если не сложно, поясните, перефразируйте свою мысль, я действительно не до конца уловила ее суть. Мне, как "первоклашке", за это стыдно)
SoHm пишет:
Илона, из какого источника текст?
Не могу ответить. Часто в поисковике я набираю слова, например, "Махатма" и др., затем захожу НАУГАД на какие-либо из сайтов, бегло просматриваю. Если информация "цепляет", читаю внимательнее. Никакому сайту (кроме этого)не отдаю предпочтение и не стараюсь запоминать источник.
SoHm пишет:
Доля правды, несомненно, по внутренним ощущениям, имеется,
По моим внутренним ощущениям, также "имеется ДОЛЯ правды".
SoHm пишет:
мне далеко до работников света, наверное слишком далеко, чтобы даже задумываться об этом. В жизни я гадкий ...
А Вы посмотрите мультфильм "Гадкий утёнок".
SoHm пишет:
поясните, перефразируйте свою мысль, я действительно не до конца уловила ее суть. Мне, как "первоклашке", за это стыдно
Что может пояснить один "первоклашка" другому?
Слушайте своё сердце!slava78-17 пишет:
И что значит [-] карма 3 [+]-как она набирается,распределяется?
Нажимаете (+), чтобы добавить, с обязательным коментарием, за что, или почему вам что-то понравилось в данном конкретном посте или фразе.
Кelt пишет:
Друзья, во сне мы проводим примерно треть своей жизнии, как вы разбираетесь в своих снах и как к ним относитесь?
Эта тема поднималась не раз и безуспешно, а вы сами что по этому поводу думаете?
Производит впечатление.
Возможность внедрения в сон другого человека. И даже - совместный сон нескольких человек, по их предварительной договоренности. Конечно, с некоей целью...
Сон во сне. И еще раз сон во сне... Так они погружаются на четвертый уровень снов... и действуют там.
И женщина, находящаяся на этом четвертом уровне, которая уверяет, что это здесь - реальность...
И когда все вернулись из этих снов, то так и осталось непонятным, правда ли, что реальность - здесь. (У них был некоторый признак определения, где они находятся - во сне или в реальности).
Конечно, некоторые параллели с "Матрицей"...
В Москве есть группа, где подобным занимаются. Называется "Альчера".
В кино-то у них был для этого специальный аппарат.
hele пишет:
Интересно, как они это делают (технически)...
Если такое есть, то это подобие групповой медитации - не всмысле медитировать группой в какой-то комнате, а взаимомопроникновение сознаний, но не абсолютное отождествление.
Просто в нас сидит такой шаблон-стереотип, что интимные отношения между полами есть единственно возможное сближение людей - это только через плотные тела. Но если человек сможет устойчиво удерживать свое сознание на тонких уровнях, то там взаимопроникновение гораздо более выражено и такой человек, уже естественным образом откажется от секса как желания близости, из-за того, что ему становится доступным более совершенный способ.
И это - одна из причин необходимости сексуального воздержания при практическом постижении оккультизма.
Каждое для (по) своих причин и создает свои следствия. Но может быть - и для своего уровня (положения) человека.
dusik_ie пишет:
И это - одна из причин необходимости сексуального воздержания при практическом постижении оккультизма.
Дусик, думаю, что воздержание - это насилие, в какой-то мере. Есть такое дело, как добровольный отказ, например, как в отношении к пище. А если, кто себя воздержанием в монастыре заставляет быть духовным. Ничего не выйдет, как мы знаем и сообщений про разные церквы и прочие общины.
И психиатр любой скажет, что причина страсти - это её ментальное подавление. На этом стоит когнитивные способы помощи людям, парадоксальная интенция Франкла.
Методики у них есть, но я сейчас не могу вспомнить ни одной, хотя на их занятиях был. В общем, всё то, что способствует осознанному сну. Назначалось особое место, знакомое всем (тот самый зал, где наяву проводились занятия).
alexeisedykh пишет:
И психиатр любой скажет, что причина страсти - это её ментальное подавление.
?
Возможно, наоборот?
Физическое сдерживание (силой воли), но ментально - разгул фантазий (т.е. в своем воображении вновь и вновь предается страсти)?
Татьяна пишет:alexeisedykh пишет:
И психиатр любой скажет, что причина страсти - это её ментальное подавление.
?
Возможно, наоборот?
Физическое сдерживание (силой воли), но ментально - разгул фантазий (т.е. в своем воображении вновь и вновь предается страсти)?
Я это и имел ввиду, как я вас понял. Ну только физическое подавление силой воли, я назвал ментальным. Имея ввиду способность личности к подавлению на физическом уровне, на уровне астральном.
На счет разгула фантазий (1) и их же сдерживаний (2) - это всё личность. В первом случае имеет место искажение, окраска личностью чистого потока в разрешающую себе сторону. В во втором такая же окраска, но уже в запрещающую сторону. Личность и лупит себя, и поддерживает. И вот такая мыслеформа постоянно в точности материализуется в физической жизни Индивидуальности.
В психиатрии, поскольку в этой науке нет яности, подавлению соответствует несколько терминов. Интересно, что все они описывают то, с чем необходимо человеку справиться. И описывают схожые механизмы, как это сделать. Например, незавершенный гештальт, когнетивный диссонанс, логическая ошибка (уловка, ловушка).
Если ослабить хватку, забить, как говорят... То поток почти не окрашивается. Но только это очень сложно сделать. И этому посвящена вся пхиатрия, как и познание в целом, как и йога, и теософия
Абель пишет:
.Друзья,прежде,чем задавать мне вопросы,прошу хорошо изучите и осмыслите предложенные темы.Тогда нам действительно будет интересно общаться,а не выступать с лекциями.
Да что с Вами происходит,
я не пойму, у Вас что гордыня прёт через край,
не успели оглядеться даже что к чему, а уже куча претензий, и сплошное нравоучение Вы что думаете, что Бог Вас единого разумом что ли наделил.Olga Laguza пишет:
я не пойму
а вы почитайте свои первые сообщения и поймете
наиль пишет:
а вы почитайте свои первые сообщения и поймете
Неправда Наиль, я когда пришла была очень рада, и уж точно не корчила из себя всезнайку.
Абель пишет:
.Друзья,прежде,чем задавать мне вопросы,прошу хорошо изучите и осмыслите предложенные темы.Тогда нам действительно будет интересно общаться,а не выступать с лекциями.
Да что с Вами происходит,
я не пойму, у Вас что гордыня прёт через край, не успели оглядеться даже что к чему, а уже куча претензий, и сплошное нравоучение Вы что думаете, что Бог Вас единого разумом что ли наделил.Ах,как вы спешите пустить стрелу.Почему ж не огляделся,очень даже огляделсся.Я ведь этим увлекся,когда еще и сотовых не было,а вы меня,как прибившегося к стае на последнее место швыряете.А мне и в последнем хорошо,но слово молвить надеюсь можно?Впрочем меня интересует больше понимание Мироздания,а тут ни слова.В чем нападки?Приди Будда,с его самовосхвалением(а он его и заслужил) будем возмущаться:да как он посмел,мы,что, не имеем того же,а он видите ли нас учит,Аватар.В принципе так все и было.В его время.
наиль пишет:
Да, поэтому и вошла в тему когда на вас накинулись
Наиль, так значит всё таки на меня накинулись. Мы, люди, везде и всегда пытаемся показать своё превосходства, это не хорошо, но это есть, ну можно же, как Вы считаете, хотя бы как то иметь, или показывать уважение к другому человеку, и тем более когда его совсем не знаешь. Понятно нам что мы здесь что то оспариваем, отстаиваем, переходим на личности, но нельзя же с порога сразу всех и под одну гребёнку.
Если это действительно так, то это одно из лучших доказательств, что к этой книжке махатмы не имеют никакого отношения.
Абель пишет:
.В принципе так все и было.В его время.
Да, но с той разницей что он любил людей, и не обижал их.
Абель пишет:
Почему ж не огляделся,очень даже огляделсся.
Я не о Ваших знаниях, поймите меня правильно, как я могу о них говорить, когда не ведаю их, я о том что Вы с второго комментария, первого я не знаю, начали рассказывать всём что надо прочитать, что бы смочь потом к Вам обратиться, это дерзко, если Вы не шутите.
Olga Laguza пишет:
Понятно нам что мы здесь что то оспариваем, отстаиваем, переходим на личности, но нельзя же с порога сразу всех и под одну гребёнку.
Можно, а иногда даже нужно
К тому же человек может говорить по разным причинам, смотришь сразу на мотив. Он не обязан строиться по первому зову каждого, иначе его система быстро разбалансируется. Абель пишет:
Ах,как вы спешите пустить стрелу.Почему ж не огляделся,очень даже огляделсся.
При желании вы найдете собеседников на обозначенные вами темы, но не для всех они могут быть актуальны в данный момент. Удачи
Ziatz пишет:
> Скажу лишь,что даже Махатмы слегка намекают на Древних,в" Садах Мории",и я чувствую даже Их ужас перед этими сущностями.
Если это действительно так, то это одно из лучших доказательств, что к этой книжке махатмы не имеют никакого отношения.
Не имеют,но думается они опасаются,чтоб человечество не вернулось к этим культам,и их Великий Армагедон связан с этими силами.С темными силами,которые стремятся вернуть своих Богов из Хаоса.Но влияние-то испытываем и мы,поэтому,чтоб не выглядеть всезнайкой,что некоторых коробит,и хочется беседовать с теми,кто в курсе,отсюда и предлагаю немного войти в курс самостоятельно.Ведь никто не дал объяснение природы "летунов",а в фоне других знаний,они известны.
наиль пишет:Olga Laguza пишет:
Понятно нам что мы здесь что то оспариваем, отстаиваем, переходим на личности, но нельзя же с порога сразу всех и под одну гребёнку.
Можно, а иногда даже нужно
Абель пишет:
Ах,как вы спешите пустить стрелу.Почему ж не огляделся,очень даже огляделсся.
При желании вы найдете собеседников на обозначенные вами темы, но не для всех они могут быть актуальны в данный момент. Удачи
Извините,но тему я выбирал тщательно.Сон и устройство Мира взаимосвязаны.Именно сон и есть весь Мир,но только коллективный.С уважением,Абель.
наиль пишет:
Можно, а иногда даже нужно К тому же человек может говорить по разным причинам, смотришь сразу на мотив. Он не обязан строиться по первому зову каждого, иначе его система быстро разбалансируется.
Наиль тебе можно или нужно так как ты пишешь, мне можно как я написала, разумеется Абель тоже может так писать, и доказательством этому служит всё нами сейчас написанное. Но не правильно это всё, не хорошо не красиво.
Абель пишет:
что некоторых коробит,
Наверное я была не права, когда хотела обратить Ваше внимание на Ваше обращение, сейчас уже думаю что Вы не обязаны испытывать какие то комплексы, которых у Вас нет, просто они есть у меня, да, действительно это только мои проблемы.
Абель пишет:
Извините,но тему я выбирал тщательно.Сон и устройство Мира взаимосвязаны.Именно сон и есть весь Мир,но только коллективный.С уважением,Абель.
Да взаимосвязаны, сама сначала изучала все по снам. Только сон не есть весь мир, и тем более не коллективный мир. Это ваша персональная реальность, именно по этой причине многие не пишут свой опыт во сне. Это фактически открытый доступ к тебе, по ним можно сказать очень многое начиная от того в каком состоянии находится здоровье твоего организма, до того какими ассоциациями мыслит человек. Сон это внутри вас и образы во сне это символы, под ваши ассоциации. Даже монстры. Это своеобразная защита психики.
Читая чужой опыт вы лишаете себя своих собственных исследований, когда вы не знаете результата то исследуете опыт. А когда равняетесь то подстраиваетесь и многое уходит из поля зрения. Это может потом обернутся проблемами. Тише едешь дальше будешь
Olga Laguza пишет:
Но не правильно это всё, не хорошо не красиво.
Все красивое чем восхищается человек и радует его душу наполовину смешано с грязью. А "мертвые" предметы сама красота и грация, но нет в них насыщения. Красивые вещи создает природа, "мертвые" - человек.
наиль пишет:
Все красивое чем восхищается человек и радует его душу наполовину смешано с грязью. А "мертвые" предметы сама красота и грация, но нет в них насыщения. Красивые вещи создает природа, "мертвые" - человек.
Это Ваши личные представления и ассоциации, мой мир совсем другой, по этому я не буду против, если мы на этом с Вами, закончим.
Абель пишет:
Сон и устройство Мира взаимосвязаны.
Вы читали Е. Цветкова, он был исследователем снов?
Абель пишет:
...
Извините,но тему я выбирал тщательно.Сон и устройство Мира взаимосвязаны.Именно сон и есть весь Мир,но только коллективный.С уважением,Абель.
Довольно знакомые мысли... Вы напоминаете мне одного "Участника".
наиль пишет:
наиль пишет:
Спасибо за подсказку,сознаюсь у меня нет компа,а пишу с телефона,а тут уж не разгонишься.Что делать,влез в ипотеку,не до компа.
Насчет сна,немного другое имел в виду.По мимо наших индивидуальных снов,есть совокупность идентичных моментов,создающих карму,и общий сон,а именно наш мир.Каждый внося поправки,тем самым создает законы этого мира.Кроме нас,в этот вселенский сон входят бесчисленное количество существ,да и сам Брама.Потому и не получается летать.Этой доктриной проникнуты учения тибетской йоги снов и Барда Тодаль.В общем у них все логично.У Кастанеды похуже изложено,но тоже пойдет.Видно Кастанеда и сам не все понял,что знал дон Хуан.А вот в других учениях уже завихрения.Может искажено при переписывании,может каждый внес свою лепту,однако у южноамериканских индейцев сплошь символика,которую разберет лишь брухо высокого посвящения.То ли дело Будда,открытая душа!Все на блюдечке,даже о низших подумал!Да и учение,единственное,наверно не запятнало себя кровью,став религией.
Alekseisedikh пишет:
Татьяна пишет:
По поводу воздержания - вы затронули, может самый важный вопрос практики, причем практики в очень широком смысле - жизнь это тоже такой вид практики.
Можно изучать-интересоваться разными видами психологии, но игнорировать Фрейда, с его "сублимацией либидо" - на мой взгляд, крайне ошибочно.
По приезде из командировки, выскажусь может ширшее, а пока:
Есть только два способа решения этого вопроса:
-- отвлечение внимания, что есть фактор концентрации;
-- преобразование, переориентация или перегруппирование токов участвующих в формировании данной функции.
Первый способ - временный и не может быть эффективным постоянно - это просто отсрочка (кредит) разрешению проблемы.
Второй - действительный, приводящий к разрешению проблемы.
Все остальные способы - есть подавление и они, если ими злоупотреблять, могут создать множество других проблем.
Исторически - наиболее активные фанатики инквизиторы, это как раз "продукт" такого подавления.
dusik_ie пишет:
Извините за вторжение,а зачем нужно стремиться отделаться от щедрот природы?Мы и так не богаты,к тому же можно культивировать,то,что есть и оно само вырастет в нечто следующее.Рачительный фермер не выбрасывает навоз,а использует.И потом эволюция такая же иллюзия,ведь каждый атом нашего существа вечен,а значит мы уже были и Буддами и червями бесчисленное колличество раз.Почему же мы снова человеки?Может нас выбрасывает волной из Нирваны,а может мы испытываем некий дискомфорт и сами выныриваем,подобно тому,как выныриваем из сна,когда надоест спать?
Абель пишет:
Извините за вторжение,а зачем нужно стремиться отделаться от щедрот природы
насколько мною было понято, речь у dusika шла не об отделывании
а о том ,что это может быть результатом естественным определ`нных процессов перенаправления энергий
-- преобразование, переориентация или перегруппирование токов участвующих в формировании данной функции.причем энергии перенаправляются в результате практик целью которых является не воздержание
воздержание , причем естественное , это побочный эффект
и никакого насилия над собой в этом плане вовсе нет
Армагеддон — религиозное суеверие, махатмами не разделяемое.
> Ведь никто не дал объяснение природы "летунов"
Разумеется, измышлением Кастанеды никакого объяснения найти нельзя (ну разве кроме желания прослыть великим вождём и учителем).
dusik_ie пишет:
По поводу воздержания - вы затронули, может самый важный вопрос практики, причем практики в очень широком смысле - жизнь это тоже такой вид практики.
Отказ от излишеств, очень важное действие в Оккультных практиках, воздержание это уже из разряда святости, это обет, но благодаря именно воздержанию, человек получает доступ к определённым источникам энергий.
dusik_ie пишет:
Первый способ - временный и не может быть эффективным постоянно - это просто отсрочка (кредит) разрешению проблемы.
Согласна с Вами в общем, но каждый человек зная себя достаточно, что на таком уровне само собой должно разуметься, сам выбирает удобную ему тактику для удержания на должном уровне. Тут дело обстоит в том, что если начинать путь отказа от тела желаний, низших желаний, то надо начинать работу с мозга, в частности с мыслей, и усердно работая на этом плане, постепенно станет возможным и само воздержание, и многое, многое другое.
dusik_ie пишет:
...
По приезде из командировки, выскажусь может ширшее, а пока:
Есть только два способа решения этого вопроса:
-- отвлечение внимания, что есть фактор концентрации;
-- преобразование, переориентация или перегруппирование токов участвующих в формировании данной функции.
...
Да... было бы здорово, если бы Вы (после командировки) высказались "ширшее и глыбже".
Down_of_the_Down пишет:
"ширшее и глыбже".
Не, тому кто воздерживается
, от слов глубже, впрочем как и ширшее, тоже лучше воздержатьсялично для меня это вполне конкретное его наблюдение причем опытное и вполне реальное
решать конечно ему, но развивать её ,тему эту "ширшее и глыбже , смысл какой?
для вас и ширшее и глыбже так и останется " неким потоком сознания"
смысл бисер то метать?
Карпов Стас пишет:
...
лично для меня это вполне конкретное его наблюдение причем опытное и вполне реальное...
То есть, Вы можете подробно объяснить - о чём идёт речь?
раз вы изначатьно узрели в сообщении вполне конкретном практическом только "некий поток сознания" и более ничегокакой смысл время тратить?
Карпов Стас пишет:
для вас и ширшее и глыбже так и останется " неким потоком сознания
Первое что хочу сказать, мы шутили
не смотря на то, что Дусик прав 
по своему разумеется. Второе, про поток сознания, который по Вашему только таким и остаётся, хочу сказать что Вы неправы, в ином случае, Вам надо было бы держать свечку что бы знать на сколько, это только поток сознания. Про бисер, Вы зря.
если б у человека был такой опыт ,то и про некий поток сознания и разговора б не было
люди имеющие подобный опыт перенаправления энергий понимают о чем речь сходу, просто потому ,что такой же опыт имели
и бисер имелся в виду не про свиней
а про неимеющих такой опыт опыт,которым " а как это" понять просто невозможно у них пока будет от воздержания ,причем насильственного ,если они надумают это практиковать - спермотоксикоз ,так в простонародье это называют
насилия над собой не надо ни в какой форме ,когда классический текст йоги говорит о том ,что ахимса ( ненасилие по отношению ко всем существам) это одна из основных практик, мало кто знает ,что ахимса должна практиковаться в первую очередь по отношению к себе
И вот всякие эти обеты воздержания в надежде ,что это поможет прорваться на другой уровень - это насилие
и порождает это такое же насилие - как у католиков - педофилию с гомосексуальным уклоном
А вот когда отсутствие желания сексуального не насильным путем достигается ,а является результатом того ,что сознание перешло на другой уровень - то это естественное следствие и насилия тут нет.
так что тут не до шуток
тема то ,про брахмачарьи и как сними жить - одна из самых насущных в среде пытающихся эзотериться
особенно про брахмачарьиОбратили внимание, что там тексты такие - с цифрами в скобках, типа: Вася (1) не дурак (2). Это такой прием, как понял, чтобы никто не догадался
Я к тому, что если это реально разные люди, там муж с женой, или сестры из монастыря (пока матушка не видит), какого-нибудь, или действително резиденты, то там сегодня один Sony, а завтра другой Down_of_the_Down. Так, что с ними цирк один, честное слово. Нормальный форум, люди практикуют йогу, теософию, общаются, а другие приходяд в фотошопе аватарки разглядывать и интриги крутить, чтобы все между собой разругались, а они от этого вечером напиваются за победу
alexeisedykh пишет:
...
А Down_of_the_Down, так сказал, как будто ничего не понял, но почему, если не понял сразу говорить, что человек бред (дословно: "некий поток сознания") говорит? Разве, если ты не понял, значит бред? Какая тут логика?
В моей формулировке "некий поток сознания" НЕТ слова "бред".
Зато слово "бред" появилось (2 раза) в Вашей формулировке, alexeisedykh.
alexeisedykh, Вы пытаетесь Ваши "взгляды" выдать за мои "формулировки"?
Ая-яй, оё-ёй!!!
alexeisedykh пишет:
Стас, у Down_of_the_Down и некто Sony были, короче, какие-то темы, что они разведчики (японские, как я понял, но не уверен). Down_of_the_Down и Sony, говорили, что они - это не один человек, а несколько за одним аккаунтом...
Ой, батюшки, как интересно!!
alexeisedykh, и где же Вы такое вычитали? Поделитесь, пожалуйста, точными ссылочками - мне тоже стало интересно...
(с) ну вот... опять Ваши "фантазии"...
Карпов Стас пишет:
Ольга, неправота где?
В подходе к нашему разговору с Down_of_the_Down, я пояснила Вам что мы шутили, и я до сих пор нахожу весёлым, разговор о воздержании, с помощью слов глубже и шире.
Карпов Стас пишет:
если б у человека был такой опыт ,то и про некий поток сознания и разговора б не было
люди имеющие подобный опыт перенаправления энергий понимают о чем речь сходу, просто потому ,что такой же опыт имели
Это Ваш взгляд, он тоже имеет место быть, но существуют другие люди, и их мнение отлично от Вашего, но это не говорит о том что они профаны.
Карпов Стас пишет:
от воздержания ,причем насильственного ,если они надумают это практиковать - спермотоксикоз
Стас на этот по этому поводу я выражала своё мнение, на предыдущей странице.
Карпов Стас пишет:
А вот когда отсутствие желания сексуального не насильным путем достигается ,а является результатом того ,что сознание перешло на другой уровень - то это естественное следствие и насилия тут нет.
Вот об этом, кратко, я говорила своё мнение, сначала надо чистить сознание, т.е, на уровне работы мысли, и вообще Стас, представьте себе хоть на минуту, что это всё может быть известно не только Вам, и не только теоретически.
alexeisedykh пишет:
Ольга, а по существу-то, в чем Дусик прав?
В том, что я понимаю, что он пишет.
alexeisedykh пишет:
Почему Стас, вы думаете ошибается?
По тому что не прав.
alexeisedykh пишет:
А Down_of_the_Down, так сказал, как будто ничего не понял,
Может я сейчас Вас разочарую, своим мнением о том, о ком Вы говорите, но это нам с Вами, зачастую трудно понять её, его, оригинальность.
alexeisedykh пишет:
говорить, что человек бред (дословно: "некий поток сознания") говорит
Алексей, почему Вы поток сознания, называете бредом?
Карпов Стас пишет:
ахимса ( ненасилие по отношению ко всем существам) это одна из основных практик, мало кто знает ,что ахимса должна практиковаться в первую очередь по отношению к себе
Карпов Стас пишет:
А вот когда отсутствие желания сексуального не насильным путем достигается ,а является результатом того ,что сознание перешло на другой уровень - то это естественное следствие и насилия тут нет.
И хотя часто считают, что "небеса силой берутся", это не совсем так. Всё, что есть в человеке, от природы, это всё естественно. Другое дело, что в процессе практики происходит переоценка ценностей. И когда все привязанности ослабевают, некоторые избирают путь целибата (или как бы это ни называлось). Но суть в том, что учения освобождают, а не обязывают и указывают. И практики могут сами выбирать - вести им половую жизнь или нет. Ахимса должна быть применима и к самому себе. И Абель правильно продолжает это рассуждение:
Абель пишет:
а зачем нужно стремиться отделаться от щедрот природы?
Абель пишет:
И потом эволюция такая же иллюзия,ведь каждый атом нашего существа вечен,а значит мы уже были и Буддами и червями бесчисленное колличество раз.Почему же мы снова человеки?Может нас выбрасывает волной из Нирваны,а может мы испытываем некий дискомфорт и сами выныриваем,подобно тому,как выныриваем из сна,когда надоест спать?
По каким причинам вы считаете, что эволюция иллюзорна? Это нужно доказать, ведь эволюция (причём вечная) - краеугольный камень теософии.
PS: Если можно, по пунктам, чтобы не было слишком много лишней воды.
Olga Laguza пишет:alexeisedykh пишет:
говорить, что человек бред (дословно: "некий поток сознания") говорит
Алексей, почему Вы поток сознания, называете бредом?
Каково внутреннее, таково и внешнее; каково великое, таково и малое... (с)
Dharmaatmaa пишет:
И хотя часто считают, что "небеса силой берутся", это не совсем так. Всё, что есть в человеке, от природы, это всё естественно. Другое дело, что в процессе практики происходит переоценка ценностей. И когда все привязанности ослабевают, некоторые избирают путь целибата (или как бы это ни называлось). Но суть в том, что учения освобождают, а не обязывают и указывают. И практики могут сами выбирать - вести им половую жизнь или нет.
Мне, честно, нравится как Вы сейчас написали, но с этим, как и совсем остальным при желании можно поспорить, но нужно ли? Говорить о воздержании, не значит его навязывать, но оно также в некоторых случаях необходимо, и как Вы сказали, этот случай, каждый определяет для себя сам.
Мы не могли быть буддами, т.к. состояние будды, согласно самому буддизму, неутрачиваемое. Хотя буддизм и не содержит учения об эволюции.
Ziatz пишет:
Мы не могли быть буддами, т.к. состояние будды, согласно самому буддизму, неутрачиваемое. Хотя буддизм и не содержит учения об эволюции.
К чему изобретать учение об эволюции, если "состояние будды не утрачивается"?
Ведь может оказаться, что состояние будды действительно не утрачивается. Человек впадает в иллюзию. Он страдает. Страдания - продукт его собственного ума: очистишь ум, уйдут страдания (которые берутся из привязанностей). Поэтому страдания связывают с иллюзией - обстоятельствами, которых на самом деле нет.
То есть очищаясь от выдумок собственного ума можно "вернуть себе" природу будды. Это значит, что природа будды на самом деле не утрачена в действительности. В уме человека появляется иллюзия, за которую он начинает цепляться. Он смотрит на неё как на реальную, независимую от него вещь. Но в реальности иллюзии нет, поэтому и природа будды всегда в наличии.
Это если говорить с объективной точки зрения, если смотреть на ваши предложения во взаимосвязи.
С другой стороны, если вы имели в виду, что природа будды, единожды достигнутая, не утрачивается никогда. В таком случае можно спросить: почему вы приписываете вечность природе будды, если сами же чертите ей точку отсчёта?
"Всё, что имеет начало, имеет и конец" (с)
==============================================
Но на самом деле интересным в этом контексте мне кажется посмотреть под немного другим углом: что является причиной появления той самой искорки иллюзии в непрерывном океане природы будды? Откуда берётся иллюзия, за которую впоследствии цепляются существа, впадая в сансару? В чём её первопричина? и т.п.
Ziatz пишет:
> Скажу лишь,что даже Махатмы слегка намекают на Древних,в" Садах Мории",и я чувствую даже Их ужас перед этими сущностями.
Если это действительно так, то это одно из лучших доказательств, что к этой книжке махатмы не имеют никакого отношения.
ну почему же. очень даже может быть что и ужас. очень даже может быть что как раз таки имеют
ПМ пишет:
Но не так после завершения большого цикла: или долгая Нирвана Блаженства (хотя бы бессознательная, согласно вашим незрелым, грубым представлениям), после чего жизнь Дхиан-Когана на целую Манвантару, или другое - "Авитхи Нирвана" и Манвантара бедствий и ужаса, как... вы не должны слышать это слово, и я не должен произносить или писать его. Но "эти" не имеют никакого касания к смертным, которые проходят семь сфер. Коллективная Карма будущего Планетного Духа также прекрасна, как коллективная Карма, как.... ужасна. Довольно. Я сказал уже слишком много.
У-ХА-ХА
Ziatz пишет:
Мы не могли быть буддами
Зоны несказуемого протяжения должны были пройти, прежде чем эпитет Будда стал настолько, так сказать, очеловечен, что этот термин мог быть допущен к применению к смертным, и, наконец, быть данным Тому, несравненные добродетели и знания которого стяжали Ему титул "Будда Непоколебимой Мудрости". ТД, дословно.
Olga Laguza пишет:
и вообще Стас, представьте себе хоть на минуту, что это всё может быть известно не только Вам, и не только теоретически.
мне и представлять не надо
dusik в своем посте написал именно так как практик , а не теоретик
Olga Laguza пишет:
но существуют другие люди, и их мнение отлично от Вашего, но это не говорит о том что они профаны
пусть существуют - мнение то тут причем?
dusik не про мнение говорил, а про практическую реализацию
причем тут профаны? теоритически всё таки на эту тему лучше меньше рассуждать
впрочем тема уже ушла в другую сторону
Карпов Стас пишет:
пусть существуют - мнение то тут причем?
При том что мнение, не может существовать без того кто так мнит.
Карпов Стас пишет:
впрочем тема уже ушла в другую сторону
Она сразу была многосторонней, темы все такие, сколько людей о ней говорят, столько и сторон, только суть, остаётся сутью.
Olga Laguza пишет:
При том что мнение, не может существовать без того кто так мнит.
возражений не имеюАбель пишет:
Извините за вторжение,а зачем нужно стремиться отделаться от щедрот природы?Мы и так не богаты,к тому же можно культивировать,то,что есть и оно само вырастет в нечто следующее.
Можно используя такой ход вашей мысли, доказать, что кредит под 40% есть "халявные деньги" или "щедрость природы". Секс дает мимолетное удовольствие, но много больше забирает того, что вам может, пока не извесно.
Вполне естественно, раз забирается то, что пока не известно, то можно и не напрягаться особо - это правильно, только крайне не правильно думать, что секс это единственное и высшее удовольствие на все времена - он реализуется только через низшие центры человека, но неужели вы думаете, что высшие центры не имеют дать своего удовольствия!?
Неужели тащиться по ухабистой дороге на убитой тарантайке лучше, чем на европейской трассе в мерсе? Неужели ползать лучше чем ходить и тем более - летать?
Не ставьте перед собой сейчас ментальные барьеры - живите полноценной жизнью, той как она представляется сейчас правильной, но не зарекайте свое будущее!
hele пишет:
Естественность в этом вопросе может еще создаваться тем, что человек, ставший на Путь, может казаться окружающим несколько странным, и следовательно непривлекательным и в секс. плане.
И если самому не инициировать события, то отказ от секса происходит естественно.
Если человек убогий, крайне непревлекателен - то, вполне естественно, он может проповедовать воздержание от секса, но это, скорей от зависти и внутренней гордыни: "если я не могу, то пусть не могут и другие"
Человек, стоящий на грани перехода к другому типу жизни, действительно может быть странным и не превлекательным, но скорее, не привлекательным в области психологии, чем физиологии. Этот тип людей, в прошлых жизнях, уже вобрал в себя опыт обывательской жизни, и теперь стоит на краю - одно ему уже опостыло, другого он не знает - вот и мечется по жизни, ни себе, ни другим покоя не дает.
Olga Laguza пишет:
Отказ от излишеств, очень важное действие в Оккультных практиках, воздержание это уже из разряда святости, это обет, но благодаря именно воздержанию, человек получает доступ к определённым источникам энергий.
Отказ от излишеств - или сдерживание, это да очень важный и доступный любому мыслящему человеку этап практики, это то, из чего следует начинать, но воздержание - это не из "разряда святости", а из "разряда глупости".
Есть очень большая разница между цепями последовательности:
(1) хотеть секс > воздерживаться от него;
(2) НЕ хотеть секс > воздерживаться от него.
То есть, если человек хочет усмирить "Красного Дракона", то он должен работать в сфере ментально-эмоциональной, а не физической. Энергия движется мыслью. Если "свинец" и "ртуть" в избытке накопляются в нижних зонах человеческого тела, то запретительные меры чисто физиологического толка приведут только к растройству здровья и не только физически. Энергия должна иметь выход.
"Свинец" и "ртуть" могут смешаться и выйти путем наименьшего сопротивления - через секс и физическую активность, а могут пойти на переработку в "серебро" и "золото".
Я здесь не призываю всех "ковать золото из свинца", я призываю помнить, что это возможно и достигается оно не враз, не даром, а собственным усилием - прежде всего, усилием ума.
dusik_ie пишет:
Отказ от излишеств - или сдерживание, это да очень важный и доступный любому мыслящему человеку этап практики, это то, из чего следует начинать, но воздержание - это не из "разряда святости", а из "разряда глупости".
Для кого глупости а для кого святости, для кого сдерживание а для кого излишества, это не столь важно, для меня как это называется.
dusik_ie пишет:
Есть очень большая разница между цепями последовательности:
а никто с Вами не спорит, просто пошутили.
Dharmaatmaa пишет:Абель пишет:
И потом эволюция такая же иллюзия,ведь каждый атом нашего существа вечен,а значит мы уже были и Буддами и червями бесчисленное колличество раз.Почему же мы снова человеки?Может нас выбрасывает волной из Нирваны,а может мы испытываем некий дискомфорт и сами выныриваем,подобно тому,как выныриваем из сна,когда надоест спать?
По каким причинам вы считаете, что эволюция иллюзорна? Это нужно доказать, ведь эволюция (причём вечная) - краеугольный камень теософии.
PS: Если можно, по пунктам, чтобы не было слишком много лишней воды.
Доброго всем здравия!Вижу битком набитые умы чужими знаниями,чужим опытом,учениями и бесконечные споры между пониманиями этих знаний и терминами.Где ж свое?Простая логика:Абсолют не может эволюционировать по причине его абсолютности.В нем есть все,что только можно допустить и чего нельзя.Он движется сам в себе,как калейдоскоп.Его движение равнозначно покою и это два полюса его самости.Все,что в нем,есмь всегда.Потому мы вечны,лишь всегда преобразовываясь.Эволюция- илюзия,между полюсами бесконечности.Догма о Нирване и состоянии Буды становится спекуляцией для корыстного желания хапнуть блаженства,рая,заиметь лучшие условия.Это ничем не отлично от желания жить лучше в миру.Погоня за нирваной илюзия.Все прекрасно здесь и сейчас.Прекрасен этот миг,где я человек.О,я еще много чем буду и конца этому нет.Наслажусь тем,чем являюсь сейчас.Пусть бесом,пусть ангелом,пусть человеком.Это игра Неизреченного,и мы играем Я и Оно,будучи одним.Понятно ли изложил?Я не вижу смысла в бесконечном пути в стремлении поймать горизонт.Пока я гоняюсь за свободой,я раб чувства,что я не свободен.В любом воплощении есть шанс реализации.У жизни есть вкус.Счастья и страдания,и этот вкус и есть смысл самой жизни.
alexeisedykh пишет:
Абель, абсолютно понятно изложили. Теософия, как я её понимаю, именно об этом.
Да,точно так.
Абель пишет:
Коммунизм взорвал себя изнури победившим все таки чувством эгоизма,жаждой наживы,зверинным ликом капитализма,которое проросло в потомках первых коммунистов,невзирая на тщательную культивацию,хотя сами первые были альтруисты в основном.Время не пришло
Комунизм, конечно - вполне может случится, в далеком будущем и естественным путем. Тот коммунизм что был, на кровавом примере показал только то, что в рай как стадо не загонешь, рай нужно сперва в себе самом отыскать.
А касаемо "звериного лика капитализма" - у нас (в Украине) вот рассекретили архивы Великой Отечественной, а вот Москва - боится - верно есть чего бояться? Может бояться, что станет известно как минировали города вместе с жителями, чтобы не досталось ничего врагу? И это, может - далеко не самое страшное...
dusik_ie пишет:
это зверинный лик коммуннизма.Но идея коммуннизма изначально в братстве,а капитализма в наживе.То,что под вывеской коммунизма ли,или христианства творили зверства,не должно обманывать и поколебливать наши представления.Иначе любой умный враг сможет манипулировать нами,как ему захочется.Прозорливость проникает за покровы одеяний.
Влад#мир пишет:
Абель пишет:
краеугольный камень эволюция,или иерархия?Одно дело двигаться вверх по этажам,другое строить эти этажи,поднимаясь вместе с ними.Я могу принять решение эволюционировать в еще больше материальные сферы,чем наша.И это тоже эволюция не инволюция.Или стремиться к обретению формы природы хаоса,не подвластных законам этого космоса.Это возможно при иeрхаричeском строении.Т.Е. Все уже есть в Абсолюте,но попадая в ту или иную среду необходимо измeнять свою форму,соответствующую этой среде.Есть миры богов,eсть демонов и пр.,но никто не выше и не ниже,ибо нет ни верха ни низа.Есть место и если хочeтся добро пожаловать,что из себя сделал,в то и место с такими же сущностями попадаешь.Я считаю для Будды нирвана вовсе не конeчная остановка,а всего лишь другой уровень,откуда можно двигаться дальше.
Влад#мир пишет:
все мы стремимся к лучшему.Все жeлают своим дeтям лучшую юдоль.А что выходит?Вот моя пралайа.Утром проснувшись от сна(малая пралайа) я стрeмлюсь продолжить вчерашниe дeла,кармически влекущие сегодняшние.При этом я надеюсь на лучшее.Вот вам пример,ведь я копирую макрокосм и его дела,и нет поучительнее учения,чем собственная жизнь,повторяющая Большую жизнь.Никому нет дeла,кроме,как возиться с человечеством.Да все во Вселенной в том жe положении.Это гигантский организм,без начала и без конца.Океан жизни,в котором утопающий спасаeт себя сам.И в этом Его величие,его свобода,его произвол.Мы сами все упорядочили для удобства по типу стрит-авеню,даже в инете,а потом задыхаясь от удушья клетки ищем свободы.Зачем?Чтоб и там построить клетку?Если кто-то ведет за ручку человечество к счастью,то это ненормальный процесс.Другое дело помогают наши,продвинутые,но люди.Своих в бeде не бросать,это по человечески в высшем своем значении.
Абель пишет:
все мы стремимся к лучшему.Все жeлают своим дeтям лучшую юдоль.А что выходит?Вот моя пралайа.Утром проснувшись от сна(малая пралайа) я стрeмлюсь продолжить вчерашниe дeла,кармически влекущие сегодняшние.При этом я надеюсь на лучшее.Вот вам пример,ведь я копирую макрокосм и его дела,и нет поучительнее учения,чем собственная жизнь,повторяющая Большую жизнь.Никому нет дeла,кроме,как возиться с человечеством.Да все во Вселенной в том жe положении.Это гигантский организм,без начала и без конца.Океан жизни,в котором утопающий спасаeт себя сам.И в этом Его величие,его свобода,его произвол.Мы сами все упорядочили для удобства по типу стрит-авеню,даже в инете,а потом задыхаясь от удушья клетки ищем свободы.Зачем?Чтоб и там построить клетку?Если кто-то ведет за ручку человечество к счастью,то это ненормальный процесс.Другое дело помогают наши,продвинутые,но люди.Своих в бeде не бросать,это по человечески в высшем своем значении.
Кто вам сказал,что Иерархия водит илисобирается водить человечество вытирая по случаю ему носик? Только совет,да показ пути на котором человек станет,сознательным соработником Великой Иерархии.Мы исейчас каждый вмеру своих сил помогаем им.Ивосколько эти силы увеличатся,есть примеры,когда в сознании человек вступит под духовное водительствоУчителей Белого Братства-Иерархию Света.Вы напрасно ограничиваете любовь и сострадание только человек-человеку.Давно сказано,Бог есть любовь. Извеняюсь за неакадемический стиль , уж как получилось.
Блаватская считала, что это изначально обман, и писала об этом задолго до революции:
"Не занимаясь политикой, и будучи враждебно к безумным мечтам социализма и коммунизма, от которых отшатывается, так как и то и другое — творимые под маской справедливости заговоры грубой силы и бездельников против честного труда — наше Общество мало заботится о внешних усилиях человека и об управлении в материальном мире." (статья "Кто такие теософы").
Абель пишет:
Но идея коммуннизма изначально в братстве,а капитализма в наживе.
Не совсем верное сравнение. "Коммунизм" - это идея, мечта, не реализованная на земле. "Капитализм" - это название способа производства, рожденного западной демократической системой, суть которой - дать человеку возможность свободно реализоваться вне сословных, религиозных, идеологических и других традиционалистских ограничений, получать образование и всесторонне развивать свои способности и качества. Естественно, если человек стремится к обогащению - его право реализовать его законным путем и насладиться его плодами. Но если человек стремится к духовному развитию, изучению Священных писаний и религиозных практик - та же система так же предоставит для этого все возможности. По сути, система демократии есть отражение мироустройства, в котором свободная воля человека священна. Препятствование обоим людям из примера выше, в чем преуспели тоталитарные социалистические системы, не принесет пользы никому, ибо бессмысленные запреты просто задержат эволюцию людей - один не получит необходимый ему жизненный опыт того, что богатство не приносит счастья, другой не получит опыта размышления над духовными текстами. Обоим нужно будет ждать следующего воплощения для извлечения необходимых уроков. Поэтому насилие тоталитарных социалистических систем над личностью - абсолютное зло, и именно поэтому ни одна из этих систем не прошла проверку жизнью (Сев. Корея с Кубой тоже долго не протянут).
Иваэмон пишет:
в таком случае природа сама показывает наглядный пример:стадо-вот чистейшая демократия,где каждый сам себе владыка,устраняя,само собой тоталитаризм пастуха.И стая,где есть вожак,где есть строжайшая дисциплина,каждому свое место,будь это птичья или волчья стая.Преимущество стаи очевидно.Ю.Цезарь именно стаей подавлял стада повстанцев.Именно поэтому дисциплинированные стрелецкие войска подавили С.Разина с его вольными казаками.Можно сколько угодно мечтать об уютных мирках обещанных за синими далями,но никем не показаных,где можно с кайфом расслабиться,но природа- зеркало вселенной,и я больше верю почему-то ей.
Абель пишет:
Ю.Цезарь именно стаей подавлял стада повстанцев.
Просто галлы были плохо вооружены
Позже стада гуннов легко подавили вымуштрованный РимВы немного не о том, ушли в сторону. Человек - не баран. Свободное развитие личности, свободная воля человека - священны. Махатмы не раз об этом говорили. Поэтому фашистские и тоталитарные режимы, даже самые цивилизованные, вроде пиночетовского и франкистского, долго не живут и сменяются демократическим правлением. А уж братство основывать на крови - люди сбегут от такого "братства" при первом удобном случае. Это казарма, а не братство. Почувствуйте, как говорится, разницу.
Ziatz пишет:
> Но идея коммуннизма изначально в братстве
Блаватская считала, что это изначально обман, и писала об этом задолго до революции:
"Не занимаясь политикой, и будучи враждебно к безумным мечтам социализма и коммунизма, от которых отшатывается, так как и то и другое — творимые под маской справедливости заговоры грубой силы и бездельников против честного труда — наше Общество мало заботится о внешних усилиях человека и об управлении в материальном мире." (статья "Кто такие теософы").
а кто такая была блавацкая? труженица? бездельница, фантазерка, тунеядка, авантюристка, живущая на деньги папочки дворянина. от мужа сбежала и на деньги трудящихся, экспроприированные ея папонькой, каталася по миру в своё удовольствие.
а при комми спутник запустили. человека у космос отправили. у всех была гарантированная работа. науку развивали как могли. медицина бесплатная. образование бесплатное. квартплата копейки. не надо ляля. для простого человека нормально было. тока дисиденты волосатые как всегда недовольны и бочку катили. ага
Ziatz пишет:
Ziatz пишет:
да,Блаватская питала неприязнь к социалистам,особенно после убийства царя.Но у нее могли быть личные неприязни,как впрочем и у Олькотта.Однако она была передатчиком знаний,и человеческое ей было вполне присуще,что никак не отражалось на раскрытие данных знаний массам.Нет религии выше истины.Как бы из Блаватской не сделали религию,отодвинув ее труды в сторонку!
Иваэмон пишет:
я чувствую разницу от президента к президенту и от демократии задыхаюсь
madman пишет:
науку развивали как могли. медицина бесплатная. образование бесплатное. квартплата копейки.
Кстати, это наблюдается во всех странах, паразитирующих на нефти и других природных ресурсах. Особенно заметно на некоторых арабских странах. Индустрия откачки нефти работает бесперебойно, реального же сектора экономики нет вообще. То есть абсолютно. Своими руками ничего не производим, работать не привыкли. И при этом, если человек захочет перейти из ислама в христианство - то его в тюрьму. Или как у нас в институте, в 80-х исключали студентов, посещавших церковь - гебье батюшек опрашивало. И вся жизнь после этого - на слом. Отличная система! Только вот когда нефть подешевела - вся эта бесплатная мишура и рухнула.
А вот там, где нефти нет, где люди трудятся и своими руками что-то создают - там обычно все по-другому.
Влад#мир пишет:
А кто вам,извините сказал?И показал?Я намеренно не использую чужих трудов и не ставлю их в аpriori.Ни Блаватскую,ни Рерихов,ни Платона,ни Веды,ни Кастанеду,ни Абу аль Хазреда,ни дзиан,ни библию,ни пр.,и пр.То,что вы читаете так много делает вам честь и вашей эрудиции.Но не далее этого.Я вам указываю на то,что можно видеть без книг,и уже не раз господа приглашал вас использовать живое мышление.Знание у нас перед глазами ежесекундно,знание самой природы.Без видения этого,тысячи редчайших книг всего лишь макулатура,а их содержимое шелуха в голове,делающая ее обладателя странным типом и не более того.Меня не интересует,что сказала Блаватская,я ее читал уже12раз.Меня интересует,как вам пошло на пользу это.Где собственные интересные мысли?Пока вы сами не откроете все эти тайны,вся информация из книг это соло для попугая.Иерархия это не только эшелон власти,это структурное строение организма мира,от атома до вселенной.Откройте на любой станице "Тайную Доктрину",прочтите пару листов и вы увидите,что всюду идут жаркие споры с пеной на губах,с самыми уважаемыми профессорами.И это еще без интернета!Блаватская тоже язва была та,любила поддеть оппонента.Но любой довод,с любой стороны аргументировался фактами,примерами,логикой,а не ссылкой на авторитет.А то б можно было в полтома вписаться:Кут-Хуми так сказал и баста!
Иваэмон пишет:
Кстати, это наблюдается во всех странах, паразитирующих на нефти и других природных ресурсах. Особенно заметно на некоторых арабских странах. Индустрия откачки нефти работает бесперебойно, реального же сектора экономики нет вообще. То есть абсолютно. Своими руками ничего не производим, работать не привыкли. И при этом, если человек захочет перейти из ислама в христианство - то его в тюрьму. Или как у нас в институте, в 80-х исключали студентов, посещавших церковь - гебье батюшек опрашивало. И вся жизнь после этого - на слом. Отличная система! Только вот когда нефть подешевела - вся эта бесплатная мишура и рухнула.
А вот там, где нефти нет, где люди трудятся и своими руками что-то создают - там обычно все по-другому.
что за словечко такое паразитировать. ИСПОЛЬЗОВАТЬ ВЫГОДЫ ГЕОГРАФИЧЕСКОГО ПОЛОЖЕНИЯ. это в союзе то не было реального сектора? чё, ничего своими рабочими руками не создавали? месторождения всякие надо еще разведать. построить машинерию дабы добыть разведанное. чё, союз ничего не производил? ах, не все конкурентноспособно? да по*бать. но веди жигули ездили, а нива ваще супер получилась даж за бугром охотно покупали. чё, производительность труда не как у буржуинов? а нах мне сдалась эта производительность. зато перекур через каждые два часа. зато на работе загибаться под угрозой увольнения на буржуинов ненада. много в россии желающих пахать как китаёзы?
были канешно перегибы на местах в идеологической сфере. но простому человеку по большому счету на ето забить. но с другой стороны надо ведь что-то делать с религиозною заразаю. если из исламистов фундаментальных кто хочет перейти к православию традиционному, надо сделать внушение, пояснить про религиозные заблуждения, но можно и пустить. ежели ж из атеистов в боговеры тут дело швах - лечить галоперидолом и всяческими психотропными препаратами такое дитё неразумное. а теософоф всяких глубоко закопаввшихся затесавшихся в наши нормальные ряды и прочих мракобесов эзотирических перво-наперво надо было выявлять и принимать меры. вот
madman пишет:
были канешно перегибы на местах в идеологической сфере.
...особенно на Колыме и в других не столь отдаленных местах. Чисто идеологические. Добрый дедушка Джугащвили переборщил малость.
А Пол Пот ради торжества социализьма - тоже по чисто идеологическим соображениям - небольшую треть своего народа чуть-чуть истребил. Он шел за своим учителем Мао, еще тем идеологом - который говорил: "пусть грянет третья мировая! пусть мир будет лежать в развалинах! зато эти развалины будут уже социалистическими".
Хорошие такие дяди, душевные...
Но не спорю, может, оба выражения принадлежат ему...
Влад#мир пишет:
Здравствуйте Владимир!Ну для вас "скатиться",а для нигилиста "подняться".Все имеет место под луной.Просто я люблю рассматривать с разных точек зрения,в том числе диаметрально расположенных.А Блаватская констатировала факт.Что нам мешает?Согласен путь джнани долог и кропотлив,да и не дает он оказывается переживающего момента.Ну узнал,понял сущность мироздания,это возможно,да все это не то.А бхакти идет напрямую к переживанию реальности.Да беда в том,что нам,больше европейцам,сначала надо понять,что к чему,а потом пробовать,а жизнь идет.И все равно возвращаешься к бхакти.Так,что мудрый это не умный,а сердцем чуящий.
Абель пишет:Ziatz пишет:
Ziatz пишет:
да,Блаватская питала неприязнь к социалистам,особенно после убийства царя.Но у нее могли быть личные неприязни,как впрочем и у Олькотта.Однако она была передатчиком знаний,и человеческое ей было вполне присуще,что никак не отражалось на раскрытие данных знаний массам.Нет религии выше истины.Как бы из Блаватской не сделали религию,отодвинув ее труды в сторонку!
ага, ага, значицца питала она неприязнь. любила панимаишь самодержца россейскаго. а скажите-ка мне, любезные, вот ПАПИСТОВ которых она (блавацкая) стреляла из огнестрельного оружия, тоже любила? прям так плакала от любви и стреляла прямо в сердце. а паписты ей, разумеется любя и из лучших побуждений, саблей ввжжиик. что такое, неужели не любила? неужто ненавидела? аяяяяй. может соврала блавацкая про папистов? никаво не убила, промазала? вовсе не стреляла? обманула значицца? ой, как стыдно. а зачем? только в этом обманула, а остальное правда-истина? аахааахаааааааааа
Иваэмон пишет:madman пишет:
были канешно перегибы на местах в идеологической сфере.
...особенно на Колыме и в других не столь отдаленных местах. Чисто идеологические. Добрый дедушка Джугащвили переборщил малость.
А Пол Пот ради торжества социализьма - тоже по чисто идеологическим соображениям - небольшую треть своего народа чуть-чуть истребил. Он шел за своим учителем Мао, еще тем идеологом - который говорил: "пусть грянет третья мировая! пусть мир будет лежать в развалинах! зато эти развалины будут уже социалистическими".
Хорошие такие дяди, душевные...
дядя, не лепи горбатого. я те про медицину, образование, работу, квартплату и прочие прелести комми, а ты мне про колыму и полпота. при нарождающейся государственности в лагерях сидели уголовники и враги совецкой власти реакционеры. ты чо думаешь у молодово сов. го-ва не было внутренних врагов со всякими шпионскими наймитами? наивный. мудрейший сталин правильно перебил все рев. окружение, ибо оно умело хорошо тока разрушать и крестьян газом травить как тухачевский. сталин - голова. мао зачем-то приплел. в китае кстати пенсии не плотют. а в союзе все было чинчинарем, не африка чай была
madman пишет:
мудрейший сталин правильно перебил все рев. окружение,
Я щас тоже утробно заУхаю от смеха. "Мудрейший"! Ошибочка - надо: МУДЕЙШИЙ.
Перебил, кроме своих соратников, которые знали его гнуснейшую душонку, еще и самых работящих крестьян (оставил бездельников и устроил голод в сельхозстране, от которого погибло несколько млн человек), интеллигенцию, военную элиту - да так, что три с половиной миллиона солдат попали за первый год в котлы, командовать было некому... а он, этот упырь усатый, в штаны клал, трясся у себя на даче - дружбан Одольв его обманул-наколол... ну да что с того, страна большая, горами трупов закидаем... нам что, миллион туда - миллион сюда... мильен на Колыме, полмильёна на Беломорканале можно положить и не вспомнить...
А в итоге и выходит так, что в начале 20-го века демографы посчитали, что к концу века на территории Российской империи должны были проживать 500-600 млн человек. И где они на постсовейском просранстве???
Так что ваш любимый Джугащвиле - мразь усатая, упырь, кровосос, людоед и параноик, подкосивший своими злодействами, глупостью и подлостью великую страну, надломивший, истощивший и обескровивший великий народ. То, что сейчас пассионарность нации - на нуле - это его рук дело.
И еще долго будут нам аукаться его мерзости...
Влад#мир пишет:
Владимир преветствует Абеля. Все дороги ведут вРим )( все пути к Богу ) И тут задача знающего, править свой путь любовю.Такь как давно сказано что и Великие падают.Падают те кто шол только путем интелекта,забывая о спасительном якоре-любви,уберегающево от все разрушающей годыни.И что бы этих фактов небыло,есть только один путь.Трудится взращивая всебе любовь.Младенца Христа.Аминь.
Воистину!Но если теория без практики мертва,практика без теории слепа.Объединение интелекта и духовности необходимо,иначе удача в практике будет случайна.И пусть бы это явление стало частым,а не таким редким,как вы указали.Падают все,и бхакты тожe.Без учителя их губит наивность.Интелект же служит учителем,путеводителем,пока духовность и интелект не станут одно.Их небесный брак- два кольца(две окружности),сцепленных в "восьмерку"-бесконечность.Так сказать седечная разумность и разумная сердечность.духовная алхимия.Успехов вам!
Иваэмон пишет:madman пишет:
мудрейший сталин правильно перебил все рев. окружение,
Я щас тоже утробно заУхаю от смеха. "Мудрейший"! Ошибочка - надо: МУДЕЙШИЙ.
Перебил, кроме своих соратников, которые знали его гнуснейшую душонку, еще и самых работящих крестьян (оставил бездельников и устроил голод в сельхозстране, от которого погибло несколько млн человек), интеллигенцию, военную элиту - да так, что три с половиной миллиона солдат попали за первый год в котлы, командовать было некому... а он, этот упырь усатый, в штаны клал, трясся у себя на даче - дружбан Одольв его обманул-наколол... ну да что с того, страна большая, горами трупов закидаем... нам что, миллион туда - миллион сюда... мильен на Колыме, полмильёна на Беломорканале можно положить и не вспомнить...
А в итоге и выходит так, что в начале 20-го века демографы посчитали, что к концу века на территории Российской империи должны были проживать 500-600 млн человек. И где они на постсовейском просранстве???
Так что ваш любимый Джугащвиле - мразь усатая, упырь, кровосос, людоед и параноик, подкосивший своими злодействами, глупостью и подлостью великую страну, надломивший, истощивший и обескровивший великий народ. То, что сейчас пассионарность нации - на нуле - это его рук дело.
И еще долго будут нам аукаться его мерзости...
да что ты можешь понимать в делах такого масштаба. Сталин - Титан. Сталин - Высшее Существо. Он - мой брат. для Нас (Высших Существ) ваша мораль клопикофф просто напросто смешна. курицы на птицефабрике разве могут учинить бунт. у Нас все под контролем. вам, клопятам, не понять Наши Цели и Наши Принципы. у вас, человеческих клопят, представления соответсвущие - клоповые. все было сделано в том числе и для вашего блага. что могут знать куры о Наших методах.
никто никаво не истощил. нация была усилена через страдания. убогий царишка первую мировую про*срал. Великий Сталин вторую мировую выйграл. не только выйграл, но и вернул почти все потеряные территории.
что ты, букакашечка, знаешь о Смерти. разве Смерть зло. Смерть - величайшее благо. не тебе, букашечка, рассуждать о делах космического значения. зачем ты всхлипываешь о миллионах. что ты занешь о них. всяк сверчок сидит именно там где нада. все происходит именно так как надо и никак иначе.
madman пишет:
Сталин - Титан. Сталин - Высшее Существо. Он - мой брат. для Нас (Высших Существ)...
Уахххххх-ахххххххх-аха-хххххха-хххххха!
(умираю со смеху)
Вот и стал Таракан
победителем,
И лесов и полей повелителем.
Покорилися звери усатому.
(Чтоб ему провалиться,
проклятому!)
А он между ними похаживает,
Золоченое брюхо поглаживает:
"Принесите-ка мне, звери,
ваших детушек,
Я сегодня их за ужином
скушаю!"
Бедные, бедные звери!
Воют, рыдают, ревут!
В каждой берлоге
И в каждой пещере
Злого обжору клянут.
Да и какая же мать
Согласится отдать
Своего дорогого ребёнка -
Медвежонка, волчонка,
слоненка,-
Чтобы несытое чучело
Бедную крошку
замучило!
Плачут они, убиваются,
С малышами навеки
прощаются.
Но однажды поутру
Прискакала кенгуру,
Увидала усача,
Закричала сгоряча:
"Разве это великан?
(Ха-ха-ха!)
Это просто таракан!
(Ха-ха-ха!)
Таракан, таракан,
таракашечка,
Жидконогая
козявочка-букашечка.
И не стыдно вам?
Не обидно вам?
Вы - зубастые,
Вы - клыкастые,
А малявочке
Поклонилися,
А козявочке
Покорилися!"
Испугались бегемоты,
Зашептали: "Что ты, что ты!
Уходи-ка ты отсюда!
Как бы не было нам худа!"
Только вдруг из-за кусточка,
Из-за синего лесочка,
Из далеких из полей
Прилетает Воробей.
Прыг да прыг
Да чик-чирик,
Чики-рики-чик-чирик!
Взял и клюнул Таракана,
Вот и нету великана.
Поделом супостату досталося,
И усов от него не осталося.
Модератор_АС пишет:
Напоминаю, что эта тема посвящена СНАМ.
Слушаюс и повинуюс.
Только напоследок прибавлю вечную мудрость (сугубо по теме): "СОН разума рождает ЧУДОВИЩ".
ЧУДОВИЩА кстати от слова ЧУДО
А чудес не бывает. И перефразируя, могу сообщить, что сон глупца рождает чудовищ, а сон разумного человека, наблюдает этих, рожденных глупцом, чудовищalexeisedykh пишет:
перефразируя, могу сообщить, что сон глупца рождает чудовищ, а сон разумного человека, наблюдает этих, рожденных глупцом, чудовищ
...и от вида этих чудовищ ему становится не страшно, а грустно...
Иваэмон пишет:
напоследок прибавлю вечную мудрость (сугубо по теме): "СОН разума рождает ЧУДОВИЩ".
Так называлась картина испанского художника средневековья Ф.Гойи.
Про то, что это "вечная народная мудрость" слышу впервые... хотя, по смыслу - все верно, вроде бы.
Но, нигде больше не встречалось это выражение...
Не подскажете, когда и какой народ использовал это выражение?
Влад#мир пишет:
Друзья мне 61 и часто восне летаю.Я что все ещо расту?
Духовный рост (рост других тел) не зависит от возраста инкарнации
Татьяна пишет:
Так называлась картина испанского художника средневековья Ф.Гойи.
Вот эта картина:
А выражение подчеркивает необходимость рассудка, а не веры в первые попавшиеся образы, чувства... То есть речь не о сне, как таковом, а о бездействии бдительности.
alexeisedykh пишет:
Духовный рост (рост других тел) не зависит от возраста инкарнации
Спосибо.Ростем, это радует но как медленно.Лет 40 назад прочитал,что цветные сны это признак шизофрении. Стало так скучно...Небыло тогда алхиседоков.
Спасибо Владимир (? или Влад#мир?) за информаци, пришлось вспомнить, что цвет - это у нас электромагнитное излучение с одной стороны и способность улавливать это излучение с другой (со стороны анализатора - человеческих тел). То бишь, чем более развитое тело или его отдельные участки, тем ярче цветность. Совершенно точно, что во сне цвета много ярче. Это факт, который всем извествен. Написать ярче - это всё равно, что ничего не написать. На физическом плане обнаружить такие цвета не получится - это я уже по своему опыту, очень ограниченному. По моим оценкам (а у меня еще очень мало опыта осознанного взгляда на метацвета) даже светящиеся цвета монитора с красивой картинкой, какой-нибудь тусклее тех, которые можно наблюдать во сне. То, что видел я, сопостовимо с чем-то, как будто цвет даже не однородный, такой, какбы многоразрядный или одновременно имеющий несколько оттенков одного цвета.
Но о снах и чудовищах.Наконец тема вернулась в русло.Согласно тибетским учениям мир состоит из непроявленной вселенной(-бесконечность),проявленной(+бесконечность) и нуль,лайа центь,сознание.Что при сне,что при смерти,сознание расширяется,вернее уходит в себя,в непроявленную природу,в хаос.Конечно материя сна состоит из проявленной субстанции,но она отражает,копирует хаос.Это двоичность проявляется везде:инь-янь,день-ночь,тело-тень и т.д.Таким образом во сне,а равно и смерти мы имеем отношения со своими слепками с интерпретаций своего ума по отношению к проявленному,Бытию.Если сознание по отношению к проявленному ведет себя,как точка,то во сне она становится окружностью.Это ноль,игольное ушко Христа,врата между проявленной и непроявленной вселенной.Недаром,наиболее ценным считается переходное состояние между сном и бодрствованием.У Кастанеды тоже есть об этом.Поэтому важное значение придается Осознанности во сне.Чтобы после смерти,в состоянии Бардо,иметь контроль.Йога сновидений предупреждает,что увлечение приключениями в ОС,отвлекает от главного:ОС во сне без сновидений.Вторая фаза сна,соответствующая Дэвачану.Сейчас продолжу дальше,места нет в телефоне.
А кто такие темные? Как вы это понимаете? И почему у них больше возможностей в работе с ментальной и астральной материей, чем у "белых"? И вообще как так получается, что из года в год, блин, темные почти берут верх и их приходиться сдерживать? Как же так получается, что темные желания доминируют и имеют больше поклонников, чем белые?Почему гордыня более популярна, чем смиренее, толерантность среди народных массах?
Абель пишет:
Это Древние,о которых рассказывает Некрономикон
Я тоже люблю Лавкрафта.
Абель пишет:
Таким образом,мы никогда не сможем освободиться от зла внутри нас,это вечное бдение на всех уровнях.Добро всегда влечет за собой тень зла и наоборот.В нашей тени прячется зло,недаром колдуны любят колдовать на тень,вызывая свою темную сторону.Вот откуда в нас заложено зло.Все в природе имеет свои корни и происхождение,ничего не бывает просто так и попытка отсечь зло,оставив только добро противоречит строению мирового организма,в котором мы клетки,копирующие его.Только уравновешивающий баланс,способствует совершенству,перевес вызывает обратное противодействие и зачастую трудно прослеживаемые до конца последствия.
"Добро" и "Зло" - суть человеческие категории. Сама по себе тень не представляет никакого зла. Даже наоборот, в жаркий день тень это благодать. Все относительно.
У меня дети играют в такую игру. Расставляют солдатиков и разных пластмассовых героев. С одной стороны у них "злые", а с другой "добрые". И у тех, и у других мечи, пистолеты и пушки. Меня спрашивают: "папа ты будешь за добрых или за злых?"
Я им попытался сказать, что у них с обеих сторон злые, если воюют, обижают, убивают. Но они могут делать и добрые поступки, если прощают, спасают не обижают. Людям свойственно и то, и другое. Они могут быть и добрыми, и не знать, как быть счастливым по другому.
alexeisedykh пишет:
здравствуйте Алексей!Я не окрашиваю эмоционально свои исследования,это ваше восприятие.Я уже закоренелый джнани,хотя сейчас понимаю,что лучше бы избрал бхакти,как мне рекомендовали в свое время.Но молодость упряма и время упущено,теперь джнани должно по мере роста распустить бутон в цветок бхакти.Кто еще только становится на путь советую избрать не путь знания,а путь любви.Бхакти прямой,короткий путь.Почему темные лучше владеют феноменами?Это их природа.У них нет логики и поэтапного развития.Вспомните сны.Если мы видим время,как кинопленку,они видят,как слайды,наложенные друг на друга.В этом кстати их слабина,они не могут предугадать наших действий.Поэтому они вынуждены прибегать к помоши людей,чтоб те открыли проход в наш мир.Нельзя абсолютно предугадать Древних.Они могут убить своего служителя,а могут наоборот взять его в услужение.При этом ему даются огромные возможности,а тело служителя трансформируется в древнеподобное.Оно бессмертно и позволяет путешествовать меж звезд и миров.Это-то и привлекает все новых последователей.Уже при обрядах начинается изменение.Это так сказать инволюция или эволюция в другом направлении.Так же при столкновении со страхом,порождение хаоса,вспомните,страх пожирает прану,человек сдается.И просто,как на войне есть предатели,верящие в победу врага.Это не дьявол,ведь сатана сын бога,хоть и опальный,это другое.Он сам их боиться,но хочет стать,как они и служит им.Только Древние презирают все,что от нашего мира,они ненавидят Теос.Сейчас борьба на выживание вообще,почитайте Рериха.Поэтому кроме ученичества выпало еще и битва.Это не одних Махатм касается.Когда сгинет вся вселенная не будет и нирваны,куда можно было б спрятаться,ведь за нирваной Хаос.Нирвана это нуль,отделяющий бытие от небытия.Она же и то и другое или не то ни другое,но не где-то в сторонке.Она золотая середина на острие равновесия.
Djay пишет:
Djay пишет:
как раз нет.Уже в минералах начинается разделение.Есть камни злые и добрые.Тень,конечно не физическая,дающая прохладу,а аллегория.Тут нужно интуитивное понимание,чтоб в облаке видеть нечто большее,чем пар,скажем замок...На этом и работают маги.
alexeisedykh пишет:
ну вот видите,зло от добра неотделимо.Вы видите зло в солдатиках обеих групп,а дети видят добрую сторону.Пока активно инь,янь скрыто в нем в потенции.
Не делите людей на группы, а делите человека на два, так вернее. В тех солдатиках с двух сторон люди, которые могут быть и хорошими (каждый из них), и плохими (каждый из них). Они сами (каждый из них) выбирают убивать или не убивать. Инь и янь - это человек, а не группы людей под разными флагами. Да, кармой люди группируются по той или иной степени осведомленности. Но это не значит, что люди делятся на злых и хороших. На темных и белый. Белый это не тот, у кого белый флаг, а тот, у кого белого больше, чем темного внутри (у каждого в отдельности нужно это рассматривать).PS я не увидел в ваших ответах эмоций. Я увидел, что вы не окрашиваете. А почему вы так написали, ксати?
Иваэмон пишет:Абель пишет:
Это Древние,о которых рассказывает Некрономикон
Я тоже люблю Лавкрафта.
да,только еще Абу ал Хазред,А.Кроули,тайны Червя,книга Дагона,о которой упоминает Е.П.Б. А также битвы титанов,интуитивно Кинг,и прямо индейские сказания.Не говоря о Ведах.Только имена разные.
Абель пишет:"Облака - идиоты, речка - кретинка, лошади... предатели" (с).
Тут нужно интуитивное понимание,чтоб в облаке видеть нечто большее,чем пар,скажем замок...
alexeisedykh пишет:
нет,нет,я не делил вас и детей.Я просто сказал,что вы увидели в солдатиках зло,а добро было скрыто.А дети увидели добро, а зло скрыто.Конечно все бралось из себя,солдатики ни причем.Вами руководил стереотип мышления,матрица,что добро,а что зло.А детьми подражание.И то и другое маска,фальш.Но добро и зло реальные наполнители.Ничего не появляется просто так,у всего есть корни.И если живые существа испытывают гнев,то он заложен в нас изначально и имеется причина,откуда он появился в нашем строении.Давайте не будем прикрываться,как щитом цитатами о сквернах,все равно досконально это не понимает никто,кроме самореализовавшихся,а засучив рукава,добросовестно раскопаем эту задачу.Даже младенец колотит кулачком "ударивший"его предмет.А Христос лупил торговцев.Даже на кресте он не отделил добро от зла.Отче,для чего меня оставил?Отчаяние не отделилось.Христос либо давал выход гневу,если считал его справедливым,либо побеждал его признавая его несправедливым.Миларепа,тибетский просветленный,бил слуг за нерадивость,но искренне и от всего сердца.У Высоцкого есть фраза:но справедливая ненависть наша,рядом с любовью живет.
alexeisedykh пишет:
да?А Христос разве не боялся?Он молил Отца пронести,если возможно чашу сию и пот градом катился по его лицу.Уж на его уровне страха уже не должно бы быть.Нет,растет сила его преодаления по мере данной практики.А паралич конечностей?Или массовый всплеск энергии при страхе?А разрыв сердца,не выдержавшего резкий поток крови,вызванного всплеском праны?Это защита организма?Есть в тибете притча:на возглас учителя:"как тут красиво!",ученик заумно ответил:"все есть иллюзия",на что учитель ударил его кирпичом по ноге и спросил:"а что ты теперь скажешь?"
Djay пишет:
да,да!Я как-то наблюдал,как один мужик выпускал воду на волю из крана на пол на втором этаже.А другой наказал плетьми реку,за то,что забрала его коня.Не помните,как зовут сего повелителя,ведь о нем писала Е.П.Б. и отнеслась к этому довольно серьезно.Воистину кому-то дверные петли скрипят,кому-то поют.
Влад#мир пишет:
Остыньте ,я думаю вы все правы.Один по закону ,другие по букве.Кстати Абель вы на ково намекаете? Говоря о летунах.
та есть такие,неорганики,в ОС встречаются.Скорее они там и правят балом.Шариться в ОС интересно,но потом тебя будто на учет в органы ставят.Плотно и бесцеремонно.Кто ходит в ОС,знает...
Абель пишет:
та есть такие,неорганики,в ОС встречаются.Скорее они там и правят балом.Шариться в ОС интересно,но потом тебя будто на учет в органы ставят.Плотно и бесцеремонно.
Кто ходит в ОС,знает...
МНого, кто ходит, а много кто выдумывает, что ходит. Выдвая свою фантазию из разряда, "как бы всё могло бы быть во сне, если бы я там всё-таки проснулся", за то, что они якобы туда ходят. Форумы пишут и друг дружку обманывают и думают, что раз Вася такое видит, то я что сам такое не могу увидеть? И фантазиуют ого-ого как... Вот Ледбитер много и подробно пишет об астральном плане. Есть ведь там много чего неживого, но порожденного людьми. На всё нужно с умом смотреть. А сколько собственного, вокруг давно притянутого? Короче, тут всё не так просто, чтобы отдавть астральный план кому-то на съедение. Много там всего. Но потребляется это, как и всё остальное. У кого, что болит, тот то и хавает.
alexeisedykh пишет:
ну,выход в астрал,это другое.Если ОС это погружение в себя,то выход в астрал это выход во внешний мир,только астральный.Это и опасней.
Но вообще-то, конечно, в этом есть своя правда. Но не думаете ли вы, что человек, извините, мошка, которой сидеть и боятся, СИДЕТЬ и БОЯТСЯ нужно, пока демоны с Богом их судьбу определят? А как вы проводите границу между ОС и нахождением сознания в астральном плане?
alexeisedykh пишет:
да нет,наоборот я за освоение неизведанного,но осторожность не помешает.В ОС можно менять обстановку,тут ты вроде хозяина,правда бывают посторонние сущности,проникающие из сопредельного пространства,как китайцы через границу в Монголию.Но я думаю это вопрос в границе.Вообще мое пребывание на форуме с самого начала имело целью,как укрепить эту границу,как закрепить контроль над ней.Поговорить с теми,кто уже столкнулся с этой проблемой,выработать стратегию.Но сами видите,как приходится добираться к цели,через пикировки и ответвления от темы.Я работаю в охране и частенько приходиться пребывать в полудреме,переходном состоянии.И тут случаются удивительные вещи.Недаром говорят,что кошки прописаны в астрале,дремлют часто.То видишь звезды сквозь крышу,то идущего проверяющего,то Кундалини начинает так мелко трясти и как бы приподнимать,будто сейчас взлетишь,или вдруг память возвращает в утробное состояние и ощущаешь какую-то вселенскую тоску одиночества(я уже думал не это ли чувство возвращает из Дэвачана к рождению?).А когда выход,будто сначала уплотнение,а потом наоборот будто шар вытолкнули.Труднее движения,чем в ОС.Видно все так же,как глазами,но есть и отличия.Это помнится,а сон старается забыться.3адел косу возле стены,почувствовал.Потом жгло и чесалось,как от пореза,но было просто красное место.Говорю опасно.Не знаю,если в трансформатор занесет,что будет.Вообще я не хотел в астрал самого вынесло 2раза.Я бы лучше в маяви рупи,ментале гулял.Астрал все же за каждый шаг спрос держит.Это ж ответственная система за организм планеты.Чуть что не то схавает,как вирус.
Мне повезло, у меня прозвучало "нельзя", когда я однажды было хотел развернуть исследовательскую деятельность. Вообще на счет "трясло" я себя тормозил, когда такое было. Сейчас вроде бы не трясет уже. Я не знаю, кто это трясет и зачем. То, что это кундалини на ём (на моем трясуне
) не написано На астральном плане мы находимся астральными телами. Мы и сейчас там находимся. И сейчас в окружении того же, что и во время сна. А это может быть всё, что угодно. Всё, что по интересам. И тут участник один писал очень интересно, что мы там находимся в облаке мыслеформ. Чем меньше фонит, тем точнее всё видишь.На счет косы, как раз считается, что на астральном плане предметы не помеха вообще-то. Это странно, что было ощущение пореза
Абель пишет:
как укрепить эту границу,как закрепить контроль над ней.
Свет может не только освещать дорогу, можно иногда ослепить противника, энто даст возможность избежать прямого столкновения...И строить все щиты самому, а не брать сделанные заготовки...
alexeisedykh пишет:
я тоже так думаю.Блаватская еще предупреждала,что там все перевернуто.А для ментала нужна сильная концентрация.Попробуй удержи спичечный коробок,да еще с этикеткой в мозгах целый час.Тут и нескольких минут не проходит,как все расплывается.Раджа йоги жизнь кладут на это,ежедневными тренировками,диетами очищают каналы,и уединяются,чтоб не то,что телевизор,даже дневные впечатления не возбуждали ум.А тут бетон заливаешь на шабашках,на диете уже б давно дематериализовался.А подвижные,как ртуть законы думы любого святого доведут до отчаянной диэйфории.
наиль пишет:
О!Наиль!Здравствуй!Поподробней пожалуйста!
Абель пишет:
Поподробней пожалуйста!
Щит и мечь. Если щит трещит работать надо мечом и собирать новый...Я его выталкиваю если он прорываться пытается. Можно не доводить до крайностей, как только приближается сразу можно отталкиваться. Правда на первых парах сложность с телом, оно у мну просто как туша падала и отрывало. Потом со временем энто доли секунды, тело не успевает падать за энто время. Они тебе дают а ты выталкиваешь если не хочешь брать, как бы скользишь...А во сне чтобы не сносило садишься и закрываешь глаза и сидишь не шелохнувшись, типа нет мну
Вчера искали а не нашли Абель пишет:
Наиль,почему в ОС бывает вязнешь,как в смоле или киселе?
потому что сносит течением)))
наиль пишет:
сидишь не шелохнувшись, типа нет мну
Оне же как варвары ломятся, не поспишь по человечьи...За все время токмо пару раз вежливо постучали...
наиль пишет:Абель пишет:
Наиль,почему в ОС бывает вязнешь,как в смоле или киселе?
потому что сносит течением)))
не является ли это,как в "матрице" следствием недостаточного скепсиса или остаточной процентности веры,что это реальность?Т.Е. Часть сознания верит сну и ты уже не вполне его контролируешь?
наиль пишет:наиль пишет:
сидишь не шелохнувшись, типа нет мну
Оне же как варвары ломятся, не поспишь по человечьи...За все время токмо пару раз вежливо постучали...
так плотно взяли?
Абель пишет:
не является ли это,как в "матрице" следствием недостаточного скепсиса или остаточной процентности веры,что это реальность?Т.Е. Часть сознания верит сну и ты уже не вполне его контролируешь?
Если ты кого то ешь, то кто то ест тебя...главное баланс. Осознанность энто дисбаланс или плотность, энто может быть как норма и как паталогия...Подробно энту тему рассматривать мну не может, ибо "больничный" закроют токмо в конце месяца...У мну постельный режим, дохтур так велел...
наиль пишет:
здоровей давай,весна гудит.Посылаю пожелание выздороветь!
alexeisedykh пишет:
Я тоже не хотел. И тоже само собой. Я всегда за естественность.
Мне повезло, у меня прозвучало "нельзя", когда я однажды было хотел развернуть исследовательскую деятельность. Вообще на счет "трясло" я себя тормозил, когда такое было. Сейчас вроде бы не трясет уже. Я не знаю, кто это трясет и зачем. То, что это кундалини на ём (на моем трясуне
На счет косы, как раз считается, что на астральном плане предметы не помеха вообще-то. Это странно, что было ощущение пореза
ага...А вот попробуй острое.Только осторожно.И еще текущая вода подозрителна...Нашел у Э.Левиса,что конус света от солнца к земле,при достаточном опыте выносит к солнцу,астральному,и можно получить второе рождение.А конус тени от земли может увлечь в астрал и гудбай май беби.Между ними,по границе света и тьмы змеиться астралный поток.Вот он и захватывает.Но это в случае выхода за пределы планеты.
Абель пишет:
В этой области царства нуля,очень рядом проходит грань,отделяющая неБЫТИЕ,непроявленной вселенной и ее обитателей порожденных хаосом.Это Древние,о которых рассказывает Некрономикон,книга Червя и книга Дагона,а также рукописи,сгоревшие в Александрийской библиотеке.Знание о них запретное во все времена,потому,что это чистое зло.Если в Бытии все живое,вплоть до атмы,за ее пределами все мертвое,сравнить просто не с чем.При соприкосновении этого антивещества с Бытийной материей,т.е. с тем,что есть,она ведет себя разрушающе и представляет угрозу даже бессмертной атме.В ТД об этом говориться только намеками о гибели души,видно не позволено было разглашать.В Живой Этике также в сказаниях о Люцифере намекается,что опасен не предавший один из семи,пришедших с Венеры с его темным братством,а силы ими вызываемые и ими неконтролируемые.Все усилия махатм направлены на удержание этих сил,не давая им прорваться в наш мир,что вызовет МегаХалакост.Но скрывать столь запретное знание уже теряет смысл,потому,что все больше попыток открыть врата Запределья,и начата битва за планету и человечество,названная Армагедон(Агни Йога),в которой уже каждый принимает участие.Все явления нашего времени свидетельствуют о прорыве еще не Древних,но существ той же природы.В частности летуны.
авель, побойся неба. ну начитался ты унылова лавкрафта. ну наэтичился ты рерихианскими сказками. ну какая такая угроза атме, авель, чо ты несешь. атма у тя, авель, условно-бессмертна получается. какжеж так, авель, када атма это и есть частица Хаоса. Хаос развалит все кроме атмы, авель.
опять же, авель, про армагедон ты пишешь ересь. опять у тя сказки венерианские. битва никада не начиналась и никада не кончалась, авель.
какие к черту летуны, авель. у кастанеды летуны кто? ежели уж по-теософски, авель, то те самые, которые дали человецам разум. летуны, авель, ета тваи махатмы
Абель пишет:
В древних книгах описываются культы Ктхулку,один из самых свирепых Древних,с отвратительными ритуалами.Настолько отвратные,что даже ни один подонок на такое не способен,потому,что они античеловеческие.Я ведь с самого начала просил ознакомиться желающих с этой темой,чтоб не рассказывать все это.Далее.Была битва между некими Старцами и Древними.Некий Бог Мардук,созданный Старцами для этой цели загнал по одному Древних в область между мирами усыпив их и наложил печать.Ктхулку был помещен под толщей воды,дабы она глушила его мысли.Но через природу хаоса,он даже спящий проникает в наши сны.Это наши страхи,наша боль,наша отвратная природа.Ведь хаос присутсвует в нас и проявляется. Математически -бесконечность входит в нуль,по причине того,что нуль больше и вмещает в себя весь хаос.Нуль же присутствует в +бесконечности.Таким образом,мы никогда не сможем освободиться от зла внутри нас,это вечное бдение на всех уровнях.Добро всегда влечет за собой тень зла и наоборот.В нашей тени прячется зло,недаром колдуны любят колдовать на тень,вызывая свою темную сторону.Вот откуда в нас заложено зло.Все в природе имеет свои корни и происхождение,ничего не бывает просто так и попытка отсечь зло,оставив только добро противоречит строению мирового организма,в котором мы клетки,копирующие его.Только уравновешивающий баланс,способствует совершенству,перевес вызывает обратное противодействие и зачастую трудно прослеживаемые до конца последствия.Магия Древних сгубила Атлантиду.В помощь себе Старцы создали Шогготов.Те сначало исправно служили им.Но постепенно наращивая интелект и силу однажды восстали.Битв было много пока наконец они не завоевали независимость.Их можно встретить в снах в виде летунов.Питаются все эти сущности эманациями страха,боли,разрушения.Поэтому при их вызывании присутствует кощунство над жизнью.Не в компентенции Бога ими повелевать.Бог творил днем,Хаос ночью.Вдумайтесь в смысл темной стороны Луны,Марса,своей тени,отражения.Это тень вселенной,где находят свое пристанище сгенерированные мысли Древних,приходящих из Небытия.Сон тоже тень.И он напрямую связан с Хаосом,нашим Я и Бытием.В нем разгадка мироздания.Три фазы гипноза:каталепсия,летаргия и сомнамбулизм,повторяют фазы сознания в царстве минералов,растений и животных.Любой феномен имеет своими корнями происхождение от природы,нужно лишь глубже смотреть,сопоставлять подобие и анализировать.Вот суть джнаны.
авель, побойся ктулху. какие древние книги, какие старцы, какие шоготы, авель? ты какие такие древние книги читал, авель? ты с етими героями лично встречался, авель? брат мой ктулху говорит шо никада тебе такой чести не оказывал, авель. какой бог, какой день, какая ночь, авель. ты лично видел бога, авель? ты видел как творит по ночам хаос, авель? откуда знаешь про компетенцию бога, авель? бог это тебе сам сказал, авель?
Абель пишет:
здравствуйте Алексей!Я не окрашиваю эмоционально свои исследования,это ваше восприятие.Я уже закоренелый джнани,хотя сейчас понимаю,что лучше бы избрал бхакти,как мне рекомендовали в свое время.Но молодость упряма и время упущено,теперь джнани должно по мере роста распустить бутон в цветок бхакти.Кто еще только становится на путь советую избрать не путь знания,а путь любви.Бхакти прямой,короткий путь.Почему темные лучше владеют феноменами?Это их природа.У них нет логики и поэтапного развития.Вспомните сны.Если мы видим время,как кинопленку,они видят,как слайды,наложенные друг на друга.В этом кстати их слабина,они не могут предугадать наших действий.Поэтому они вынуждены прибегать к помоши людей,чтоб те открыли проход в наш мир.Нельзя абсолютно предугадать Древних.Они могут убить своего служителя,а могут наоборот взять его в услужение.При этом ему даются огромные возможности,а тело служителя трансформируется в древнеподобное.Оно бессмертно и позволяет путешествовать меж звезд и миров.Это-то и привлекает все новых последователей.Уже при обрядах начинается изменение.Это так сказать инволюция или эволюция в другом направлении.Так же при столкновении со страхом,порождение хаоса,вспомните,страх пожирает прану,человек сдается.И просто,как на войне есть предатели,верящие в победу врага.Это не дьявол,ведь сатана сын бога,хоть и опальный,это другое.Он сам их боиться,но хочет стать,как они и служит им.Только Древние презирают все,что от нашего мира,они ненавидят Теос.Сейчас борьба на выживание вообще,почитайте Рериха.Поэтому кроме ученичества выпало еще и битва.Это не одних Махатм касается.Когда сгинет вся вселенная не будет и нирваны,куда можно было б спрятаться,ведь за нирваной Хаос.Нирвана это нуль,отделяющий бытие от небытия.Она же и то и другое или не то ни другое,но не где-то в сторонке.Она золотая середина на острие равновесия
авель, ну чо эта такое. блавацкая разве не разаблачила сатанинский миф, авель? не читал бы ты мракобеса рёриха, авель, это плохо сказалось на твоей мозге. древние не могут ненавидеть, авель. древние не люди, авель. так шо же, авель, уже вселенная в опасности? вселенная лишь пук хаоса, авель, зачем тебе беспокоицца о ней? в нирвану нильзя спрятацца, авель, нирвана это и есть Хаос.
тело трансформируецца в древнеподобное говоришь? так ты видел древнепадобные тела, авель? геде же, авель? неужели во сне, авель?
Модератор_АС пишет:
Часть сообщений, относящихся к теме про мужчин и женщин перенесены сюда. Просьба, если есть замечания к переносу, сообщить. Приношу извинение за неудобства.
а если я подготавливаю базу,платформу для обоснования столь трудноусваимой темы,а вы мне все ломаете?Я желаю работать,а не болтать или тема снов предполагает только пересказ и трактовку снов,а не изучение их природы?Или ограничивается поклонением и воспеванием дифирамб создателям теософского общества?Для меня Е.П.Б. в первую очередь трудяга и сотрудник в изучении природы и ее явлений.Она внесла огромный вклад,и не вижу причин,почему мы этого не можем делать.Да,у нас нет помощи Кут-Хуми,и способностей медиума.Но Т.Д. Состоит в основном из логических построений и в том ее ценность.Кстати и непонятно ваше отношение к некоему MadMan,создается впечатление,что вы его покрываете или веселитесь за его счет.Извиняюсь за категоричность.С уважением,Абель.
Мадукар: «Для пробуждения нужно мужество»
В момент между сном и состоянием бодрствования, когда «я», ваша личность еще не появилось, а сознание уже есть, вы можете познать, кем Вы в действительности являетесь. Утреннее пробуждение, таким образом, - это оптимальный момент для познания.
Olga Laguza пишет:
во истину так!Любое жизненное явление,отражает вселенское и копирует его.На основании этого можно познавать тайны вселенной,не тратя баснословных денег на космические проекты,что раньше и делалось.
Абель пишет:
На основании этого можно познавать тайны вселенной,
У меня нет подобного опыта, но есть одна новая для меня тенденция, просыпаясь, ловлю себя на мысли, что думала, рассуждала во сне.
Модератор_АС пишет:
Абель, продолжить рассуждение по ветке снов можно здесь, по ветке исследования Мужч. и Женщ. в соседней теме. Там никакой связи прямой нет. Но связь, конечно, есть у всего в принципе. Но только на форуме так невозможно. Иначе можно вообще без рубрик и тем... И что будет? Если вам понадобиться собрать сообщения, то я готов помочь. Вы также можете создать свою тему и я могу перенести туда все обсуждение, которое инициировано вами и сообщения других участников. Нет проблем.
у меня нет компа и я не могу сразу выложить все,места в телефоне не хватает,пишу кусками.Я хотел продолжить об иньской природе женщины и иньской природе сна.О приближенности женщины к сну по причине их "родства",но не успеваю,как предыдущий кусок уже вырезан.Вы б хоть посачковали немного,чтоб хоть другие прочли,а то я уже теряюсь,как писать.
Olga Laguza пишет:
это уже тенденция для ОС.На самом деле это не трудно.Учитывая,что сны,есть отпечатки наших повседневных мыслей и впечатлений,привнесите в своих дневных мыслях вкладыши-привязки,как будто вы уже спите.Т.е. на протяжении дня создайте привычку подвергать сомнению,а не сон ли это?И проверить читается ли связно текст.Во сне,как алогичном состоянии текст нелогичен,или вообще не читаем.Часы тоже показывают черте что,а то и стрелок нет.Понятно,что это игра и вы всерьез в бодрствующем состоянии не сомневаетесь,что не спите.Но это создаст привычку,которая проявит себя во сне.Вы по привычке и во сне проверитесь и хлоп!Вы осознаете,что это сон,что вы спите и не просыпаетесь.Качество сна изменится.Бывает сны хорошо запоминаются,а бывает нет.Может вы и были в ОС,но тут же забыли.Поэтому хакеры сновидений обычно сразу после пробуждения конспектируют сон,для чего на прикроватном столике лежит всегда ручка и тетрадь,чтоб потом легче было вспомнить,а затем снова засыпают.Засыпается легко,если не разговаривать ни с кем.
hele пишет:Уважаемая hele,с какой целью Вы лезете в ХрустальнуюЛавкуСнов?Вам недостаточноМоей Беседы о незаконности переносовВамиТем и Сообщений в разделеПереносов ИлиВам не хватает ОтсветовРампы
#14873411.05.2011
Абель, давайте я скопирую какое-то ваше сообщение, из перенесенных. Какой номер ?
Абель пишет:
это уже тенденция для ОС.На самом деле это не трудно.Учитывая,что сны,есть отпечатки наших повседневных мыслей и впечатлений,привнесите в своих дневных мыслях вкладыши-привязки,как будто вы уже спите.
Сегодня я в первые, провела день как во сне, в первые, потому что это не было как ране, это не грусть, не радость, не сон, и не явь какой я её ещё помню. Именно благодаря этому новому для меня состоянию я понимаю что часы которые тикают, показывают совсем другое время, а может и измерение, кто знает.
Абель пишет:
это уже тенденция для ОС.На самом деле это не трудно.Учитывая,что сны,есть отпечатки наших повседневных мыслей и впечатлений,привнесите в своих дневных мыслях вкладыши-привязки,как будто вы уже спите.Т.е. на протяжении дня создайте привычку подвергать сомнению,а не сон ли это?И проверить читается ли связно текст.Во сне,как алогичном состоянии текст нелогичен,или вообще не читаем.Часы тоже показывают черте что,а то и стрелок нет.Понятно,что это игра и вы всерьез в бодрствующем состоянии не сомневаетесь,что не спите.Но это создаст привычку,которая проявит себя во сне.Вы по привычке и во сне проверитесь и хлоп!Вы осознаете,что это сон,что вы спите и не просыпаетесь.Качество сна изменится.Бывает сны хорошо запоминаются,а бывает нет.Может вы и были в ОС,но тут же забыли.Поэтому хакеры сновидений обычно сразу после пробуждения конспектируют сон,для чего на прикроватном столике лежит всегда ручка и тетрадь,чтоб потом легче было вспомнить,а затем снова засыпают.Засыпается легко,если не разговаривать ни с кем.
Да насчот ручки это точно,надо держать рядом.Сколько раз просыпался среди ночи, в восторге от увиденного,и тутже спешиш уснуть вновь за продолжением.Думая все записать утром.А утром пшик,одна память,отом что что то видел очень потресающее.Но это было давно ,сейчас же память фиксирует,просыпался ночю или нет.
Olga Laguza пишет:Абель пишет:
это уже тенденция для ОС.На самом деле это не трудно.Учитывая,что сны,есть отпечатки наших повседневных мыслей и впечатлений,привнесите в своих дневных мыслях вкладыши-привязки,как будто вы уже спите.
Сегодня я в первые, провела день как во сне, в первые, потому что это не было как ране, это не грусть, не радость, не сон, и не явь какой я её ещё помню. Именно благодаря этому новому для меня состоянию я понимаю что часы которые тикают, показывают совсем другое время, а может и измерение, кто знает.
должна быть причина.Зная причину,многое можно понять и контролировать.
Абель пишет:alexeisedykh пишет:
да?А Христос разве не боялся?Он молил Отца пронести,если возможно чашу сию и пот градом катился по его лицу.Уж на его уровне страха уже не должно бы быть.Нет,растет сила его преодаления по мере данной практики.А паралич конечностей?Или массовый всплеск энергии при страхе?А разрыв сердца,не выдержавшего резкий поток крови,вызванного всплеском праны?Это защита организма?Есть в тибете притча:на возглас учителя:"как тут красиво!",ученик заумно ответил:"все есть иллюзия",на что учитель ударил его кирпичом по ноге и спросил:"а что ты теперь скажешь?"
ученик воскликнул - Встретите патриарха — убивайте патриарха! и молниеносно провел левый прямой в голову. нос хруснул, учителешка крякнул повалившись на бок как мешок с рисом. ученик достал ритуальный нож и отрезал старикашке голову. ученик вырезал сердце, поджарил его на костре и съел. ученик вынул моск, сварил в котелке и тоже съел. из черепа ученик сделал ритуальную чашу. из берцовой кости ученик сбацал звучную флейту. из кожи ученик замастырил барабан. ученик позвал дружбанов и устроили они а литл паати. пили вино, ели мясо под звуки му. ааххххааааааахаааааааааа праславляли ктулху
hele пишет:
Абель, давайте я скопирую какое-то ваше сообщение, из перенесенных. Какой номер ?
да,пожалуйста прошу вернуть #148597 отвеченное MаdМаn,но по сути адресованное всем участникам,и перенесенное в "мужчины и женщины",почему-то,хотя там доказательная база теории природы сна.С уважением,Абель.
madman пишет:
не ты ли этот ученик,о,брат великого Ктхулху?Твое тело уже трансформировалось в древовидное?Наверное началось с головы.Что ж,дуб-ценная древесина... на паркет.Увы,такова твоя карма,лежать под чужими подошвами.
Это сообщение перенесено из темы Сны
madman пишет:
природа нирваны пустота,это ноль.А хаоса минус бесконечность,непроявленность.И хотя ноль содержит в себе хаос,он отделен от него,как настоящее от прошлого.Разницу можно ощутить прямо сейчас.Нирвана дом родной Атмы.Таким образом атма содержит в себе всю бесконечность и это делает ее совершенной.Если бы атма была из хаоса,то во первых они бы все отличались принципиально.А во вторых,это уже кусок хаоса,что делает его несовершенным.Ценность атмы в том,что она между бытием и небытием.Будучи в бытии она как самая малая величина,точка,а в себе она содержит окружность и для хаоса выступает,как самая большая величина.Прорыв хаоса в нуль вызовет расширение и заполнение.Хаос,уплотненный центрами,начинает расширяться.Центры,попадая в пустоту расходятся завоевывая себе пространство и охраняя их орбитами.Создается взрыв,и рождается вселенная.А центры теперь приобретают статус нуля,сознания,наполненного центрами еще более глубокого хаоса.И так до бесконечности,Парабраман в Парабрамане.Но учения ограничиваются одним фрагментом.Соприкосновение антивеществом,так же повлечет взрыв,т.к. новые центры вторгнутся в занятые пространства.А теперь представь обратный процесс на сжатие и втягивание вселенной.Что будет с атмой?Она станет малой величиной,но без своего пространства,что не позволит ей иметь тело,а значит проявиться.А ты говоришь неуничтожима.Это хуже смерти.Смерть это эволюция,а это вообще нигде,только в вероятности.В Абсолюте все возможно.А теперь,если хочешь возразить,сделай это аргументировано и логично,без клоунады и кривляния.
Абель пишет:ПрославленыйАбель Внимание кМоейМазне ВашейСветлостиВеликаяЧесть НеОтвликайтесь отПъедисталоТВАРения,скиньте вМусор
#14884712.05.2011
Наиль,Дракоша!Я вас умоляю,не выражайтесь,как дельфийские пифии!3ачастую вас понять весьма проблематично!Я конечно понимаю:шарм,таинственность...Так же понимаю,что,чем непонятнее фраза,тем больше человек расшифрует ее так,как ему надо,восхищаясь при этом умом собеседника.Однако уверяю вас,никто тут не считает вас недалекими,а в чем-то очень даже наоборот.Дракоша!Неужели у вас сломалась клавиша пробела?!У меня в легких не хватает воздуха прочитать вслух вашу фразу за раз!Дамы,пожалуйста,сделайте такую милость!Простота и мудрость- сестры.С уважением,Абель.
Абель пишет:
Я конечно понимаю:шарм,таинственность...Так же понимаю,что,чем непонятнее фраза,тем больше человек расшифрует ее так,как ему надо,восхищаясь при этом умом собеседника.
тут никто никого не ест. И на "юристок" с "хвостом" зла не будут деражать в большем числе случаев Даже не надейтесьВлад#мир пишет:
вы очень впечатлительный человек. Это был всего лишь клип, вы считали его с портала во сне...этот клип
Большой брат не спит, наблюдает
Влад#мир пишет:
Меня порозил ужас,невероятный.Это был вселенсктй ужас,тут же проснулся.
Сны штука темная
Мне снился сон, когда я был свидетелем терракта. Меня поразил один эпизод. До глыбины поразил. Прямо очень сильно поразил. Но поскольку я знал, что тут скорее личностный контекст, я себя спросил, что меня всего поразило, напугало? Какая мысль у меня бормотала в тот момент в голове? Что меня более всего удивило в этом? И таким образом я понял, что подсознание мне, используя подручный материал (в данном случае свежие впечатления от новости про терракт) сформировало мне историю, где показало, как я поступаю в определенных ситуациях. Как только я понял, сразу же по-хорошелоalexeisedykh пишет:
Сны штука темная
потому что энто подсознание, а подсознание опора для сознания. Ужас говорит о том что человек сам себя давит. Что и поется в песенке: взгляд тебя насквозь...Подсознание кричит хватит, опоры трещат уже...Частицу "не" выкинули, а сознание ее читает, ухватится не за что. Самоосознание говорит о работе с сознанием,а не подсознанием и тем что находится выше....А для этого достаточно просто жить, нормальной человеческой жизнью....Насилие порождает еще большее насилие, может хватит воевать как с собой так и с другими?
наиль пишет:Умничка Насилие порождает3-и реакции:бежать,нападать,замирать Рассмотрю тлкНападать:вектор насилия защищающийся пытается уравновесить противодействим Рассчитать силу противодействия сложно Остаточный/"лишний" вектор силы застревает в личном поле,Рассеивается поВсем уровнямПри следующимКонтакте остатокВектора цепляет Всё подряд Наиль рассмотрела тлкФрагменты,оставленные вПодсознанииНо следствий мнгБольше
#14889512.05.2011
Ужас говорит о том что человек сам себя давит. ...Частицу "не" выкинули, а сознание ее читает, ухватится не за что. ....Насилие порождает еще большее насилие, может хватит воевать как с собой так и с другими?
Но наука рассматривает поверхностно, хотя и очень много интересного есть в новых сведениях:
Материал взял здесь
Вы знаете,я думаю практичней дискутировать в разборе сна.Хотя может и ошибаюсь.
alexeisedykh пишет:Фобос иДеймос ЛюбимыйКонёкMadman РасскрытьСекреты- ШколуЗакроют Что доНочного,это кВечеру
Есть такое понятие, как...ночной ужас.
alexeisedykh пишет:ДоВинченый Леонардо,вообще, спал по2,5часа,ДробяСон на15-20мин через каждые2-3часаСуток Я жила в таком же режиме1,5годаНа режим выходила долго,ноСлетела быстроКо снуОтношениеТрепетное РешилаКайф неЛомать
Получается, что по-науке (!!!) нужно 1,5 часа днем дремать (!!!). Вот теперь есть научное обоснование злым женам
Drakosha пишет:
Рассмотрю тлкНападать:вектор насилия защищающийся пытается уравновесить противодействим Рассчитать силу противодействия сложно Остаточный/"лишний" вектор силы застревает в личном поле,Рассеивается поВсем уровнямПри следующимКонтакте остатокВектора цепляет Всё подряд
А как иначе делать? Защищаться иначе? Мне надоело уже что задевают...
наиль пишет:Начни сКонтроляРеакций Переходи кОсознанию,чтоЦепляют ОдновременноРасширяешьТело иПоднимаешься надСознанием Вектор попадает вРазряженноеТело,практически не приносяВреда НачинаешьВидеть МногоБольше Многопланово отТщетыСтановитсяСмешно
#14892512.05.2011 А как иначе делать? Защищаться иначе? Мне надоело уже что задевают...
alexeisedykh пишет:
Влад#мир, страж порога это не человек в оккультном смысле - есть такая метаформа, но это не человек. Это "барьер" своего рода, который защищает от преждевременных вхождений человека. То есть это вообщем-то самозащита.
Благодарю,Я действительно думал,что это реальная сущность,охраняющая запретный плод.Сон был давно,когда я толь ко стал знакомится с теософией.
Влад#мир пишет:
Благодарю,Я действительно думал,что это реальная сущность,охраняющая запретный плод.
Влад#мир, я, правда, на всякий случай поправлю себя, что это мое мнение, правда, небезосновательное. Но есть и другие сведения о "страже". В которых он - это камарупа оставшаяся после ухода монады в дэвчан, но не успевшая слиться в материю, когда монада возвращается для новой инкарнации. Она притягивается к новообразованной кама-рупе и усиливает её (усиливает страсти и желания человека).
Drakosha пишет:.Абель пишет:ПрославленыйАбель Внимание кМоейМазне ВашейСветлостиВеликаяЧесть НеОтвликайтесь отПъедисталоТВАРения,скиньте вМусор
#14884712.05.2011
Наиль,Дракоша!Я вас умоляю,не выражайтесь,как дельфийские пифии!3ачастую вас понять весьма проблематично!Я конечно понимаю:шарм,таинственность...Так же понимаю,что,чем непонятнее фраза,тем больше человек расшифрует ее так,как ему надо,восхищаясь при этом умом собеседника.Однако уверяю вас,никто тут не считает вас недалекими,а в чем-то очень даже наоборот.Дракоша!Неужели у вас сломалась клавиша пробела?!У меня в легких не хватает воздуха прочитать вслух вашу фразу за раз!Дамы,пожалуйста,сделайте такую милость!Простота и мудрость- сестры.С уважением,Абель.
Уважаемая Дракоша!Что поделаешь,если я поклонник вашей "мазни".Выбросить в мусор?У меня не поднимется рука совершить подобное кощунство!Но у меня признаюсь иногда не хватает серого вещества осмыслить шедервы абстрактного импрессионизма,что приводит в отчаяние.С уважением,Абель.
А продвинутым (как патологоанатомы, в хорошем смысле) ужас уже и не ужас, а интерес и любознательность. Страх в любом его виде, как и на физ.плане - это искаженная любовь, ибо другого источника, кроме, как от Бога не существует. Мудрость, познание устраняет страх и на земле. Страшно сначала, увлекательно потом. Самое печальное, что может случиться - это гордыня, которая может серьезную карму сделать в последствии. Вот уж чего и нужно страшиться, так это того, чтобы незаметно для себя возгордиться.alexeisedykh пишет:
Алексей,каждый понимает под словом Бог свое.Я стараюсь не употреблять это слово,иначе может случиться говорить на разных языках.Бог может быть моноистичен,безличен,творец этого мира, сама реальность или же всепоглащающий Абсолют.Для одних он Брама,для других Парабраман,а многие олицетворяют его с неким добрым существом,эгрегором христиан.Для того,чтобы понять,что вы имели в виду,мне пришлось,как компьютеру переподставлять значения,другие поленятся это сделать и поспешат опровергнуть.Получится спор,чей папа лучше.С уважением,Абель.
Абель пишет:
шедервы абстрактного импрессионизма,
Мне тоже импонирует мужество и креатив исходящий от Дракоши, но думаю я её знала раньше, правда под другим псевдонимом.
И у Мадмана, по моему, тоже есть на портале второе лицо, в более щадящем отличии.
Olga Laguza пишет:
эге.,да у него актерский дар!Но в отрицательный персонаж он перевоплощается исскусно!
Абель пишет:
эге.,да у него актерский дар!Но в отрицательный персонаж он перевоплощается исскусно!
Это было моё субъективное мнение заключённое на некоторых ощущениях, так что извините за отход от темы.
Влад#мир пишет:
так я и так стараюсь избегать индийских,тибетских,каббалистических терминов.Но обьяснить деревенским языком,та еще задача!Ведь в лексиконе нет слов,обозначающих те вещи,которые не встречаются в быту.Так,что без образования никак,хотя бы,чтоб знать о чем идет речь.
наиль пишет:alexeisedykh пишет:
Сны штука темная
потому что энто подсознание, а подсознание опора для сознания. Ужас говорит о том что человек сам себя давит. Что и поется в песенке: взгляд тебя насквозь...Подсознание кричит хватит, опоры трещат уже...Частицу "не" выкинули, а сознание ее читает, ухватится не за что. Самоосознание говорит о работе с сознанием,а не подсознанием и тем что находится выше....А для этого достаточно просто жить, нормальной человеческой жизнью....Насилие порождает еще большее насилие, может хватит воевать как с собой так и с другими?
Наиль,как раз дзен буддизм стоит на том,чтоб выбить опору из под себя.Пока цепляешься за опору есть страх.Помните загадку Брежнева в фильме:"бег зайца над пропастью":почему загнанный собаками заяц в пропасть,делает в нее прыжок и смеется?Потому,что он свободен.То же самое должен сделать ум,чтоб обрести свободу.Мертвый смерти не боиться.
alexeisedykh пишет:УСмертиМногоРаботы ЭтоВеликийТруженик ЯНаблюдалаЕЁзаРаботой ПараличСтраха,когдаТыМонада ПриРасстворении(осознанность/наБесконечность) СтрахаНетТыПроцесс ТыВечностьТыНольТебяНетНичегоНет
#14897812.05.2011
Во-первых, граница между смертью и жизнью условная. И ужас ужасом, но ничего страшного в ужасе нет
СловоУсловность МалоеЗеркалоБольшогоМира Зеркало/слово можно передать,но своёОтражение вЗеркалеПередатьНевозможно
Olga Laguza пишет:Солнышко иЯщурицаХвостатая Любит НаФорумахНовичёк
#148992 12.05.2011Мне тоже импонирует мужество и креатив исходящий от Дракоши, но думаю я её знала раньше, правда под другим псевдонимом.
Drakosha пишет:alexeisedykh пишет:УСмертиМногоРаботы ЭтоВеликийТруженик ЯНаблюдалаЕЁзаРаботой ПараличСтраха,когдаТыМонада ПриРасстворении(осознанность/наБесконечность) СтрахаНетТыПроцесс ТыВечностьТыНольТебяНетНичегоНет
#14897812.05.2011
Во-первых, граница между смертью и жизнью условная. И ужас ужасом, но ничего страшного в ужасе нет
СловоУсловность МалоеЗеркалоБольшогоМира Зеркало/слово можно передать,но своёОтражение вЗеркалеПередатьНевозможно
точно.Но насчет отражения думаю нет ничего невозможного,вопрос в том,3нать: "как" и уметь.
alexeisedykh пишет:
alexeisedykh пишет:
а если это не так.Вы ссылаетесь на единный источник Бога,как на apriori.Я позволю себе подвергнуть это сомнению.Ну не прижилось во мне это с детства навязываемое убеждение.И потом,если даже допустить,что страх,это преобразованная любовь,то точно так же из первичной материи состоит яд и лекарство.Но мне-то от этого не легче.У меня ниже есть притча об ученике,по моему это тот случай.Защищайтесь сударь!Доказывайте и приприте меня к стенке,если сможете!
Drakosha пишет:
Насилие порождает3-и реакции:бежать,нападать,замирать Рассмотрю тлкНападать:вектор насилия защищающийся пытается уравновесить противодействим Рассчитать силу противодействия сложно Остаточный/"лишний" вектор силы застревает в личном поле,Рассеивается поВсем уровнямПри следующимКонтакте остатокВектора цепляет Всё подряд Наиль рассмотрела тлкФрагменты,оставленные вПодсознанииНо следствий мнгБольше
Ок, разобралась вроде почему застревает...
Абель пишет:
Наиль,как раз дзен буддизм стоит на том,чтоб выбить опору из под себя.Пока цепляешься за опору есть страх.Помните загадку Брежнева в фильме:"бег зайца над пропастью":почему загнанный собаками заяц в пропасть,делает в нее прыжок и смеется?Потому,что он свободен.То же самое должен сделать ум,чтоб обрести свободу.Мертвый смерти не боиться.
Любой инструмент требует грамотного подхода, ломать не строить. А уж мертвых тем более не стоит тревожить, даже во снах
наиль пишет:
а почему не стоит?Я бы хотел побеседовать к примеру с Сократом и Платоном.По моему стоит еще как.Только их уже разбросало атомами по всей земле,а дух растворился в безмолвии и только в памяти Акаши бродят их тени.
Абель пишет:
а почему не стоит?
Тот, кто будит его, призывает древний
Гнев Старших
Семи Славных Богов
Семи Славных Городов
На себя и на Мир
Древний гнев… (с)
наиль пишет:Абель пишет:
а почему не стоит?
Тот, кто будит его, призывает древний
Гнев Старших
Семи Славных Богов
Семи Славных Городов
На себя и на Мир
Древний гнев… (с)
что становится с тем,кто все равно бросает вызов Семи,и не страшится их гнева?
наиль пишет:
разорвут........
а праведен ли их гнев или гнев удел низких существ.Если праведен,то и я могу гневаться не думая о карме.Если не праведен,то это жалкие существа.Разорвать может и медведь.Но его можно покорить.Гневом можно манипулировать или смирять его.Должно быть вы говорите о джинах и дэвах.Но однако гнев и им присущ.Это интересно.Некоторые считают,что гнев не существует сам по себе.Но даже в тех областях он присутствует и успешно.Кабы в небесах не было гнева и гордыни,Люцифер и поныне был бы ангелом света.
alexeisedykh пишет:Отвечаю наРастяжку КармыНет ЕстьСтрах ОнСоздаётВоронку дляМонады Втягивает вСебя иПрорастает в ней,какПлесень НеКарма,ПлесеньСтраха ПорталитМонаду
#14897812.05.2011
Самое печальное, что может случиться - это гордыня, которая может серьезную карму сделать в последствии.
Абель пишет:
Сложно сказать, смотря что вы подразумеваете под словом низкий. Низкими называют маленьких ростом, а иногда это как применение силы, давление...
наиль пишет:
я имел ввиду низменную страсть,неспособность обуздывать гнев.И в мифах и Библии свидетельства небесных склок.Я подозреваю,что человек изначально был могущественным существом.Но его смирили,ограничили боясь его могущества.Так же,как и Древних.Возревновали боги,что человек съел плод познания и чтоб он до древа жизни не добрался,затеяли заговор.И потому мутят воду,водят за нос,боясь,как бы не вернул человек свое могущество да не порушил олимп.Все ясновидцы твердят,что выше человека силы во вселенной нет.В нем есть все силы,тогда,как у других чего-то да не хватает.Боги слишком изнежены,их интересует лишь наслаждения.Демоны от гнева слепы стали.У человека всего 15%мозга активировано и это у самых умных,остальное заблокировано.При таком мощном интелекте иметь жалкие тела,ограниченные смертью,уязвимостью,тратить жалкие крохи своих 10% на оберегание плоти это насмешка.Хорошо загрузили,чтоб не думали много.Развиваем ли мы себя,или возвращаем свое?У нас явное несоответсвие животного тела и божественного интелекта.При его полной разблокировке, тела должны совершенными носителями быть,позволяя пересекать галактику и не зависить от внешних факторов.Более того как мы очутились в той спячке,в которой пребываем?Не так ли,как и Древние?Дон Хуан утверждал:нечто хищное захватило вселенную.Почему такой контроль и подавление смелого устремления знать правду,загрузка смирением,поклонение поработившим сущностям?Если все сложить,и задуматься,сопоставить вырисовывается любопытная картина.Так кто же мы на самом деле?Кому принадлежит трон Вселенной?
Абель пишет:
Кому принадлежит трон вселенной?
Кому принадлежит Земля, Солнце и все созданные вещи? Тому кто создал и никому в частности...Вы как то мыслите в категориях насилия. Чтобы что-то создать ты берешь материал, ресурс, но ты берешь готовое, то чего создавал не ты. Кто-то создавая ресурс вложил в него свою жизнь и свой труд, так же и тот кто из него создает вещи. Мы приходим всегда на готовое и учимся уже на готовой площадке. Можно оставить после себя одни руины, не думая о тех кто придет после. А ведь можно и иначе.
Абель пишет:
я имел ввиду низменную страсть,неспособность обуздывать гнев.И в мифах и Библии свидетельства небесных склок.Я подозреваю,что человек изначально был могущественным существом.Но его смирили,ограничили боясь его могущества.
А зачем его обуздывать? Его приручают...Если применяешь насилие то получаешь соответственно. Как в сказках, напои, накорми и спать уложи ))) Вы когда нибудь подбирали на улице кошаков диких? Взрослые животные в естественной среде очень напряжены и приручить кота даваться гладить задача не из легких, он реагирует на каждое приближение...Вообще на энти вопросы ответы можно найти и в жизни, достаточно наблюдать то что вокруг. У мну доча обожает лошадей и часто по энтой причине приходится интересоваться этой сферой, так вот иногда лощадь безупречна, но я бы ни копейки не поставила на нее если она объезжена, а не приручена. Однажды она споткнется...а делать шаг в любом деле это все равно что ставить на ту лошадь...и в бытовых мелочах и в духовных мирах...Боги, демоны, человеки не суть важно, главное правильно делать ставки
Абель пишет:
Более того как мы очутились в той спячке,в которой пребываем?Не так ли,как и Древние?Дон Хуан утверждал:нечто хищное захватило вселенную.Почему такой контроль и подавление смелого устремления знать правду,загрузка смирением,поклонение поработившим сущностям?
наиль пишет:
я бы ни копейки не поставила на нее если она объезжена, а не приручена. Однажды она споткнется...а делать шаг в любом деле это все равно что ставить на ту лошадь...
Drakosha пишет:
КармыНет ЕстьСтрах ОнСоздаётВоронку
Знаем-знаем, такие мнения. Я об этом и писал между прочим, как самом страшном. Это такая ересь самое страшное. Знаю многих карманетов и кармаменял. Да, что там далеко-то ходить, вот г-ну Гробовому-то не получилось с кармой справиться - примерчик? или тут другой случай
? (мудрости ему. У него есть много интересного, я знаком с его последователями, там не все его астральные жены, есть довольно грамотные и интересные люди, только астральщины у каждого много своей прикормленной). У людей наступает момент, когда страх отступив голову кружит, они взлетают, взлетают... Фантазируют, фантазируют... Читают всё меньше, зачем, они же владыки Вселенной уже... Они забывают 2 вещи. 1) сила действия равна противодействию. 2) материя инертна на всех планах, по-своему инертна. Если это объеденить, то выходит, что некоторые следствия будут в новом воплощении, чтобы передать противодействие в полном объеме. А некоторы, как у Гробового? уже в этом, но для них должен созреть нужный объемчик для симетричного ответа. Какой это будет ответ, какой урожай каждый решает сам.А почему вам вдруг понадобилась мысль, что кармы нет? Какая в сущности разница-то?
Абель пишет:
Алексей,каждый понимает под словом Бог свое.
В этом и кроется ответ на второй ваш комментарий ко мне, по поводу того, что у страха есть другие источники, кроме Бога
Неважно, как вы называете Бога. Он может быть Логосом, Христом, Абелем, Алексеем, пчелой, змеей - это наполовину полный стакан. А может иметь другие значения - сатана, зло, гнев и это будет на-половину пустой стакан.
Ровно настолько, насколько человек боится, ровно настолько он на-половину пустой стакан. Боится остаться без своей секты с песнопениями, вот вам пример, потери Бога. Боится остаться без квартиры и машины, вот вам пример потери Бога. Боится, остаться без своей бутылки с водкой или пачки сигарет? Вот еще один пример, где еще пуст стакан, где еще не понят Бог.
alexeisedykh пишет:
#149074 12.05.2011 У людей наступает момент, когда страх отступив голову кружит, они взлетают, взлетают... Фантазируют, фантазируют... Читают всё меньше, зачем, они же владыки Вселенной уже...
alexeisedykh пишет:Гробового,Вас неЧитала Новичёк БезАдресно ПоделиласьАстральщиной ОВладычестве талдычитеВы,Оно Вам спать не даёт
#149074 12.05.2011 Я об этом и писал между прочим, как самом страшном. Это такая ересь самое страшное.....Да, что там далеко-то ходить, вот г-ну Гробовому-то не получилось с кармой справиться - примерчик? или тут другой случай
alexeisedykh пишет:ПодсказкаСвоевремнСпсб ЕслиМонадуВтягивает знчтЕстьСила СилаПодобия? ОнаУже пораженаСтрахом? ОткудаПервородныйСтрах?
#149074 12.05.2011 Они забывают 2 вещи. 1) сила действия равна противодействию. 2) материя инертна на всех планах, по-своему инертна.
alexeisedykh пишет:вТеме,как вПортале МногиеВпрс ужеЖглиЯзык Слово обложкаМыслеОбраза КорочкуПередаём НоМякишКниги каждый естСвой ЗамыленноеСлвКарма можноЗаменить ЧтоИзменится?Корочка
#149074 12.05.2011 А почему вам вдруг понадобилась мысль, что кармы нет? Какая в сущности разница-то?
* совокупность идей и представлений, умозаключений, возникшая не из поступивших из окружающего мира сведений и не корректируемая при этом поступающими новыми сведениями. Компоненты продуктивной симптоматики при психических размышлизмах.
СМ. ПСИСЛОВАРЬ
alexeisedykh пишет:Вы всегда ИнформируетеФорум о своих неДействиях? ВниманиеОценила Алексей,пжлст,поЛичнымВпрсм вЛичку
#149094 13.05.2011
В следующий раз, Drakosha, можете не утруждаться. Я это* почти не читаю, оч. редко.
наиль пишет:Абель пишет:
Более того как мы очутились в той спячке,в которой пребываем?Не так ли,как и Древние?Дон Хуан утверждал:нечто хищное захватило вселенную.Почему такой контроль и подавление смелого устремления знать правду,загрузка смирением,поклонение поработившим сущностям?
наиль пишет:
я бы ни копейки не поставила на нее если она объезжена, а не приручена. Однажды она споткнется...а делать шаг в любом деле это все равно что ставить на ту лошадь...
Не насилие,а борьба.Марс и Венера,кровь и любовь,всегда вместе.Тайна девственной крови в любви и борьбе,которою она завоевывается.Гнев,радость,любовь и ревность заполняют всю вселенную на всех уровнях без исключения.Следование системам вызывает однобокое развитие из волка в болонку.В однобокости нет совершенства,совершенство включает в себя все.Нельзя добиться просветления,его можно открыть,оно уже есть.Ни мясоедение,ни секс,ни гнев ,ни любовь не влияют на просветление.Его суть искренность.Искренне любить и гневаться,плакать и смеяться,почувствовать вкус жизни вот суть просветления.
)alexeisedykh пишет:
ну так буддизм настаивает выбить и эту опору,отпустить привязку к Богу,все привязки,и плыть по течению,используя силы лишь для обхождения подводных камней,углядеть которые следует бдением.
Абель пишет:
ну так буддизм настаивает выбить и эту опору,отпустить привязку к Богу,все привязки,и плыть по течению,используя силы лишь для обхождения подводных камней,углядеть которые следует бдением.
Абель, это вы о каком Буддизме говорите? Буддизм, говорит, что нет личностного Бога, который с феями и ангелочками в волосах на троне восседает. Вот привязку к такому Богу действительно лучше устранить.
alexeisedykh пишет:
конечно же дзен буддизм,признающий лишь личный опыт,и не признающий никакого авторитета,даже Будду.Массовый буддизм погряз в догмате и ритуализме.Дзен,давший эфективный результат и больше просветленных,чем какое либо учение.Пока,что у меня с ним отличные отношения,хотя я не придерживаюсь никаких религий и учений.Но это дзен и есть.
Карма - основной закон содействия во Вселенной. Она непрерывется ни на одном из планов. Карма неподвластна никакой силе. Ибо все силы подчененны карме. Она не имеет нравственного аспекта. Ребенок падает и ему больно. Причина падения есть, он и падает. Карме всё равно ребенок это или старик, если есть причина, то карма строит (всеми имеющимеся силами и средствами) следствия. Иногда думают, а я поймал быка за рога и теперь я управляю кармой. Это мысль уже причина и следствие уже отзывается на эту мысль. Проникнуть в сам источник кармы, в нашем общем положении, невозможно. Она суть-строительства. Её можно использовать, как при строительстве мостов (3-й закон Ньютона), так и для строительства себе блага и другим блага, как и себе вреда, и другим вреда. Каждый выбирает сам, какое семя - какую причину создавать и какой соответственно урожай собирать. Согласно карме ты по-люби весь мир и мир ответит тем же. Вот это и есть познать Бога. Полюбить его во всех (без исключения) проявлениях, а не только там, где вкусно пахнет и где вкусно кормят.
Место рождения, тело, родители и пр. у человека определяются кармой с учетом тех причин, наработок в прошлых инкарнациях, которые есть в человеке. Если человек чист, светел карма, как закон открывает дверь добрым сущностям и закрывает перед злыми. Почему закрывает. Потому что противодействия не может быть, если нет действия. Если нет почвы, не может быть и урожая, какое бы семя туда не кидали внешние источники.
Не коротко не выйдет... Опять распишусь сейчас....
alexeisedykh пишет:Алексей,по возможности,укажите Источники
#14912813.05.2011
Абель, в теософкой литературе, я получил такую информацию и взгляд на вопрос, который выше вами затронут. Если очень-очень бегло.
...
Карма - основной закон содействия во Вселенной.
...
Не коротко не выйдет... Опять распишусь сейчас....
По-короче можно рассмотреть из теософского словаря:
Абель каснснулся вопроса причины перерождения и смерти. Жизни там и здесь. Это можно прочитать в пояснениях по Дэвачану.
alexeisedykh пишет:
почему же нельзя постичь устроение закона?Знание ведь не освобождает от ответственности,как-то ж узнали о законе кармы,значит он познаваем.Или может,как у христиан Бог сам все рассказывает пророкам?Сам определяет судьбу и потом за это наказывает.Это же чушь.
alexeisedykh пишет:Из указанного ВамиИсточника Е. П. Блаватская
Ну, например, Ключ к теософии
КЛЮЧ К ТЕОСОФИИ "Такую вещь, как символ веры, каждый должен выбирать сам, в соответствии со своей природой, потребностями и различным жизненным опытом". Вы СамиКарму Видели,Исследовали,естьОпыт? У меня другойОпытКак Вы подтвердилиСами,что отрицаниеКармы осуществляю не толькоЯ Разный опыт,разное понимание Только зачем брызгать слюной
Абель пишет:
Опять же нравственный аспект и тут же карма не различает нравственности.Нет никого во вселенной,кроме нас,живчиков монад.
духовное зерно, которое прорастает в монаде с тем, чтобы ее индивидуализировать(нас, живчиков)-это работа Кармы.
Абель пишет:ПарковкуВидела
#149162 13.05.2011 круговорот жизни и смерти и лишь замерев между мирами,монада обретает покой.(пока что-то ее снова не вытолкнет и не создаст новую круговерть)
Абель пишет:ИменноСтрашилка
#149162 13.05.2011 Карму превратили в страшилку,взамен греха и добродетели,рая и ада.
lr пишет:Абель пишет:
Опять же нравственный аспект и тут же карма не различает нравственности.Нет никого во вселенной,кроме нас,живчиков монад.
духовное зерно, которое прорастает в монаде с тем, чтобы ее индивидуализировать(нас, живчиков)-это работа Кармы.
а точнее наше желание проявиться,что мы и делаем ежесекундно.
Абель пишет:
Нет никого во вселенной,кроме нас,живчиков монад.
Есть
Согласно теософским знаниям есть. И путь через ступеньку "человек", которого мы знаем, и которым мы являемся - это один из путей. Но есть, как бы другие виды эманации Логоса в нашей Солнечной системе, а соответственно и направления эволюции Разума. У них свой старт и своя ступень "человек". У Ледбитера есть отдельные указания на это в довольно открытом и ясно виде, например, в "Скрытой стороне вещей".Абель, я не утверждал, что нельзя постичь карму
Мы же строим мосты А некоторые умеют зарабатывать большие деньги или находить неприятности на свою пятую точку и всё по этому самом закону, который не отдельно пребывает, где-то в космосе в золотой книжке, а он сама суть любой формы, любого следствияЯ говорил о другом. Я выступал против того заблуждения, когда люди делают зло и думают, что ситуация у них под контролем, типа, можно ластиком затереть этот участочек, заклинаний напеть (отмолить у Бога прощение или астральчиков попросить ситуэйшин исправить) и всё будет ок. На каком бы плане не пребывал человек, ничего подобного он сделать не может. Это не в его власти. Ибо это всё равно, что устранить саму основу Вселенной.
Карму отрицают только те, кто гадит. Я в этом много раз убеждался. А кто не гадит, тот карму не боится. Ему вообще по барабану есть она или нет. Ибо он делает то, что не боится получить в виде симметричного ответа.
Ignorantia juris nocet
Есть еще одна книжечка у него: http://www.theosophy.ru/lib/cwl-sny.htm
alexeisedykh пишет:
во-о-о!Теперь согласен на все сто.Против факта не попрешь,разобрались.Кстати,что-то в новой теме нападок не видно.А я выложил там прямо провоцирующий такой постик.Думал ой-ей,что сейчас будет.А ничего.Нирвана.Пойду в нирвану,спокойно поработаю.
Влад#мир пишет:
Похоже тема себя исчерпала,есть весь спектор теософии а снов нет.
Вовсе нет. Во сне попадаешь в различные области не случайно, а по соответствию своему содержанию(что заработал по карме).
alexeisedykh пишет:НаРастяжку ЛогикуРазорвали Кто неОтрицает,тожеГадит/слв исплзВаше/ по принципу:Nihil humani a me alienium puto,или простонрдн:своё не пахнет Причин,какГрязи
#149176 13.05.2011
Карму отрицают только те, кто гадит. Я в этом много раз убеждался. А кто не гадит, тот карму не боится.
...
Ignorantia juris nocet
lr пишет:Влад#мир пишет:
Похоже тема себя исчерпала,есть весь спектор теософии а снов нет.
Вовсе нет. Во сне попадаешь в различные области не случайно, а по соответствию своему содержанию(что заработал по карме).
точно так.Я могу тысячами топтать муравьев не думая об этом,идя по тропе и ничего мне не будет,но стоит убить одного и осознать это,карма уже есть,я сам,своим осознанием положил событие в подсознание.
Абель пишет:
Не насилие,а борьба.Марс и Венера,кровь и любовь,всегда вместе.Тайна девственной крови в любви и борьбе,которою она завоевывается.Гнев,радость,любовь и ревность заполняют всю вселенную на всех уровнях без исключения.Следование системам вызывает однобокое развитие из волка в болонку.В однобокости нет совершенства,совершенство включает в себя все.Нельзя добиться просветления,его можно открыть,оно уже есть.Ни мясоедение,ни секс,ни гнев ,ни любовь не влияют на просветление.Его суть искренность.Искренне любить и гневаться,плакать и смеяться,почувствовать вкус жизни вот суть просветления.
Это описание рождает еще больше противоречий. Так что вы правы, но я с вами не соглашусь
Во снах иногда тоже бывают таки парадоксы. Особенно когда приходится за самой собой бегать чтобы проснуться...Так что пора заканчивать разговор, как правильно заметил Влад#мир обогащение опытом хорошо когда голодный, а иначе энто просто жажда наживы...Влад#мир пишет:
А если кто не видит?
Кто не видит тот копит, а кто видит синтезирует...
Влад#мир пишет:
а значит вы либо не помните,либо попали во вторую фазу сна,соответствующую Девачану.Фактически вы уже на месте,только осознанности не хватает.Если вы осознаете себя в этой фазе,практически вы уже будда.Тибетская йога снов делает акцент именно на этом моменте и рассматривает приключения в ОС побочным явлением,отвлекающим от главного.Это хороший сон и хорошо восстанавливает.
наиль пишет:
Кто не видит тот копит, а кто видит синтезирует...
Интересная мысль.А если я каждый день,тоесть ноч вижу сны.Пророческие,символические,в цвете и без него.Чего я синтезирую?
наиль пишет:Абель пишет:
Не насилие,а борьба.Марс и Венера,кровь и любовь,всегда вместе.Тайна девственной крови в любви и борьбе,которою она завоевывается.Гнев,радость,любовь и ревность заполняют всю вселенную на всех уровнях без исключения.Следование системам вызывает однобокое развитие из волка в болонку.В однобокости нет совершенства,совершенство включает в себя все.Нельзя добиться просветления,его можно открыть,оно уже есть.Ни мясоедение,ни секс,ни гнев ,ни любовь не влияют на просветление.Его суть искренность.Искренне любить и гневаться,плакать и смеяться,почувствовать вкус жизни вот суть просветления.
Это описание рождает еще больше противоречий. Так что вы правы, но я с вами не соглашусь
а я вечно ужасно голодный. во сне можно разделиться и на 10х,на то и сон,чтоб в нем были противоречия.К нему подход логикой ограничен.Кастанеда пытался и ничего не вышло,пока не стал просто принимать.А вот насчет"хватит" это зря.Люди только с работы за компы сели и уже хватит.
Влад#мир пишет:
Владимир,мы тему открыли в рубрике философия тема мир сна.Там расширеные возможности о природе сна.А тут надо опыт снов описывать и трактовку.Нас будут постоянно сносить.Я там напишу,чтоб уже все в кучке было,а то в женщин или флуд снова угодим.Ага?
Влад#мир пишет:
Чего я синтезирую?
то чего хочешь сам или есть сомнения на энтот счет?
Абель пишет:
а я вечно ужасно голодный. во сне можно разделиться и на 10х,на то и сон,чтоб в нем были противоречия.
можно и больше конечно, вопрос для чего энто нужно...
Абель пишет:
Кастанеда пытался и ничего не вышло,пока не стал просто принимать.А вот насчет"хватит" это зря.Люди только с работы за компы сели и уже хватит.
Это вопрос не просто принятия или нет...Это пластика...Разряжай и сгущай...
наиль пишет:
разрежай и сгущай это тактика,а принятие это стратегия.
Абель пишет:
разрежай и сгущай это тактика,а принятие это стратегия.
Если в освещенной комнате поставить предмет зеленого цвета, то да, можно сказать что он зеленый. А если выключить свет?
Даже при исследовании снов важна цель. Сны можно совсем отключать, так и отдыхается легче, зачем зря тратить ресурсы? Вот к примеру взяли сегодня и разбудили, зачем пришли непонятно. Пытаешься вытолкнуть чтобы и дальше спать, а нет, упал и проснулся, нарушается же баланс. Энто плохо, режим сна нарушается. А здоровый сон энто и гармония в душе...
наиль пишет:
ба,Наиль,да вы оказывается умеете здорово писать,когда хочете!Теперь все,я вас буду всегда вызывать на бис!Все верно,но лампа никуда не делась и цвет тоже.Посредник пропал-свет.А то получается,как страус голову прячет в песок и думает весь мир пропал.Ну,чего,разве не правда?
А мну и не интересует весь мир, у мну мой мир пропал, потому и свет на выкл...К тому же голову в песок не всегда плохо, там и темно, и никто не отвлекает, думается лучше наиль пишет:
не,я так седалище без присмотра не оставляю.Голова в ответе за все,а так и голову потеряешь.Или седалище?Гм...
Абель пишет:
Вы настолько себе недоверяете? Зачем же так голову мучать, энто как пружина: сжимаешь, а потом выстрелит...Нужно расслабляться, токмо как поняла надобно еще и правильно выдыхать чтобы не закусывать собой
На ходу лучше так не делать если не умеешь строить мост для направления массы. А то завихрения случаются, люди нервничают...лучше вдали от людей делать...
Drakosha пишет:
НаРастяжку
Drakosha, спасибо за ответ, но я не понимаю, что такое НаРастяжку
"На зарядку" понимаю, "на черта лысого" тоже, а это не понимаю. На счет того, что без логики это вы зря. Я сказал, что по моим наблюдениям, карму в явном виде отвергали те, кто гадит. Я вот гажу, но уже крепко подумаю прежде, чем чего-то запузырить и мыслёй, и делом. Торможу себя, когда запускается, какое старое убеждение, реактивное состояние. Работаю с ним, потому карму не отвергаю.
alexeisedykh пишет:
привет,Алексей!Я так полагаю,что нарастяжку,значит медленно нараспев произносить слова,делая на этом усиленный акцент,если я правильно понял.
Я на самом деле, редко прошу специально для меня, чего-то пояснить Я по этому и не в виде вопроса это написал. А скорее мысли вслух, еще чтобы человек, если что-то запутанное спешиал фо ми пишет, так чтобы знал, что я точно распутывать не буду и по этому не утрждался.alexeisedykh пишет:
да нет.Я думаю не "отколебись",а ударение на высказывании,призыв вникнуть внимательно в его смысл.Может,просто она не может слово нужное подобрать.Не у всех же по русскому 5 было,я и сам на 4 знал.Думаю не стоит спешить отмахиваться от человека,не попробовав его понять.Хотя видел,что вы пытались.Но насчет сокращений вы верно заметили.Мне на телефоне кнопать сложнее,тем не менее,чтоб быть понятым я стараюсь.А у кого компьютер уж грех лениться.С уважением,Абель.
alexeisedykh пишет:Извените,что заМучалаВас каракулями иРастяжкой 1.Рекламный транспорант,натянутый черезПроезжуюЧасть 2.СкрытаяМина,к чеке взрывателя которой крепится натянутая проволока/растяжка Алексей человекБывалый, умеетРасставлятьАдресныеСилки, ВниманиеВашеЛестно Достачно1-ойКниги,чтобыПросветлеть,и не тратиться наПалеонтологию
Сообщение № 149363
Drakosha, спасибо за ответ, но я не понимаю, что такое НаРастяжку
Drakosha пишет:
а ларчик просто раскрывался...Но если б была логическая ловушка,то не было б недоумения,кошка чует,чье мясо съела и намек бы поняла.Вы слишком недоверчивы,мне кажется и дуете на холодную воду после кипятка.А мы-то гадаем...Ха..Курьез.
Абель пишет:
я полагаю он мудро промолчит
вот и молчат все,в вашей беседе, кроме вас двоих
---
у народа спрошу по теме
последний год часто повторяющийся сон ,в различных интерпретациях мне снится вот это:
всегда это происходит там где большая вода - море, океан и всегда вижу в воде гигантских размеров всевозможных обитателей морских,рыб, китов, акул, осминогов, доисторических плавающих зверей всяких и тд и тп
интересно что бы это значило?
alexeisedykh пишет:
Более менее чистый
ну да они не агрессивные, мирно так плавают в океане занимаются своими деламия вот подумал может это к потопу и возврату к динозаврам
(я ж говорил, что иногда пророческие меня посещают, кстати супруга являлась и сказала так очень просто , что и не умерла вовсе)
Карпов Стас пишет:Абель пишет:
я полагаю он мудро промолчит
вот и молчат все,в вашей беседе, кроме вас двоих
---
у народа спрошу по теме
последний год часто повторяющийся сон ,в различных интерпретациях мне снится вот это:
всегда это происходит там где большая вода - море, океан и всегда вижу в воде гигантских размеров всевозможных обитателей морских,рыб, китов, акул, осминогов, доисторических плавающих зверей всяких и тд и тп
интересно что бы это значило?
сон обычный,ОС,или дрема?
Абель пишет:
сон обычный
обычный
Карпов Стас пишет:Абель пишет:
сон обычный
обычный
игорь умел трактовать сны,но его нет.Думается,что если сон повторяется,в нем всетаки есть элемент осознанности.А сам в нем прогрессируешь?В смысле,легче ориентируешься,перемещаешься,ну учишься или просто повтор?
Абель пишет:
А сам в нем прогрессируешь?В смысле,легче ориентируешься,перемещаешься,ну учишься или просто повтор?
ничего такого не практикую, я ночью просто сплю ( в лучшие времена вовсе без снов)
а декорации во сне разные, в смысле моря, берега, ситуации моего попадания на моряокеаны
роднит их только наличие гигантских этих созданий в водах
завораживающее зрелище ктати
alexeisedykh пишет:
Это астральный план Стас, скорее всего. Более менее чистый.
здравствуй,Алексей!Не думаю,что астрал.Что такое видение в астрале?Как объясняла Блаватская раньше люди были как центры и видели все вокруг.Потом появились эфирные тела и видно было сквозь них.А когда тела уплотнились видеть астрал уже приходиться астральными глазами,а для этого надо,чтоб центр был раскрыт.Сознание в быту сжато,а во сне расширенно.И только в переходном состоянии оно открыто в обе стороны.Это состояние можно развить.Состояния астрала и ОС похожи,но это разные вещи.Увидев в астрале комнату или человека,можно потом проверить соответствовало это действительности,если конечно в реальном времени.А в ОС можно увидеть,как кто-то из домочадцев встал и прошел в туалет.Тут же встаешь проверить,а он спит.Я в ОС медитировал и учился по разному летать.Каждый раз получалось все лучше.Знания,полученные в ОС,наяву оказывались белибердой,а потом,снова в ОС они снова имели смысл и применение.Из Астрала же знания приносятся вполне.Нет,тут другое...
Абель пишет:
Нет,тут другое
конечно другое
чисто ясновидение
, в прошлое земли3 раза с нового года видел во сне как дочь умирает, причем каждый раз это было падение с высоты и каждый раз она была младше реального возраста, я после моих ясновидений озаботился и спросил таки учителя ,что это всё значит
он ,само собой астролог - составит гороскоп посмотрим
я расскажу потом ,когда результат будет
Карпов Стас пишет:
думаю,Стас,у тебя начинается ОС.Подготовка.Еще не осознаешь,что это сон,но осознаешь необычайно все во сне.Сон кажется очень реальным.У тебя есть возможность настроить себя на какое-то действие.Во сне если вспомнишь об этом,сразу получится.Скажем найти под водой город.Думай об сне,вспоминая его и добавляй мысленную картину,что плывешь в город.Скорей всего во сне проявится.
Абель пишет:
думаю,Стас,у тебя начинается ОС
тут мне самодеятельность скорее всего м.б. неуместна, мне кажется надо спросить , а есть ли необходимость мне сейчас пытаться именно во сне быть осознанным... и вообще сны необходимы ли? я уже упоминал, что когда например пребывал в ашраме ( монастыре учителя в Индии) у меня на 10-й день вместо снов всю ночь звучала мантра одна и таже, так прекрасно после такого сна как там я себя не чувсвовал ну никогда
поэтому для меня это еще вопрос - сон как один из процессов сознания, требует ли культивации? управления? если есть возсожность этот процесс свести к 0.
Карпов Стас пишет:
осторожно,Стас.Это не шутки уже.Проникающие силы во сне,могут реализоваться.Так сбываются наши страхи.Закон Мерфи.Нельзя пропускать страх в подсознание.Визуализируй хороший исход.С уважением,Абель.
Карпов Стас пишет:Абель пишет:
думаю,Стас,у тебя начинается ОС
тут мне самодеятельность скорее всего м.б. неуместна, мне кажется надо спросить , а есть ли необходимость мне сейчас пытаться именно во сне быть осознанным... и вообще сны необходимы ли? я уже упоминал, что когда например пребывал в ашраме ( монастыре учителя в Индии) у меня на 10-й день вместо снов всю ночь звучала мантра одна и таже, так прекрасно после такого сна как там я себя не чувсвовал ну никогда
поэтому для меня это еще вопрос - сон как один из процессов сознания, требует ли культивации? управления? если есть возсожность этот процесс свести к 0.
ясное дело,что сон без сновидений лучше всего,а осознанный,становится просветлением.Но научиться приходиться в обычных снах,как и в жизни.Тибетская йога сновидений не придает значения приключениям в ОС.Это побочный эффект,но с элементом учения.Увлекшись,можно застрять на этом,как и в раджа йоге оккультными способностями.
Абель пишет:
Увлекшись,можно застрять на этом,как и в раджа йоге оккультными способностями.
вероятно поэтому в практике нет этой практики
я не спрашивал,а сам в этом деле рулить не намерен
Карпов Стас пишет:Абель пишет:
Увлекшись,можно застрять на этом,как и в раджа йоге оккультными способностями.
вероятно поэтому в практике нет этой практики
я не спрашивал,а сам в этом деле рулить не намерен
тогда лучшее это спросить,тем более,когда есть возможность.(я про дочь).
Карпов Стас пишет:Абель пишет:
я полагаю он мудро промолчит
вот и молчат все,в вашей беседе, кроме вас двоих
---
у народа спрошу по теме
последний год часто повторяющийся сон ,в различных интерпретациях мне снится вот это:
всегда это происходит там где большая вода - море, океан и всегда вижу в воде гигантских размеров всевозможных обитателей морских,рыб, китов, акул, осминогов, доисторических плавающих зверей всяких и тд и тп
интересно что бы это значило?
3D проникла в ваш сон.(шутка).
Drakosha пишет:
только хотел сказать.Гея ж богиня земли.У мамки земли так же есть и душа и тело и сознание и ум.Человечество в целом это ее ум,а каждый отдельно человек нейрон,клеточка.Легче всего попасть в тело земли(сыграть в ящик).Потом в интелект,ноосферу земли,банк мыслей,это наше родное пространство.Ну а все остальное уже тренировками и опытом.В теургии вызывают гения планеты.Им не пораспоряжаяешься,как духами,уровень не тот.Просят мудрости или помощи.Не за так,конечно,торговля отражает отношения существ не просто так.Даром дают лишь от избытка или по доброте,или с умыслом,используя тебя.Пятиричный принцип ума,отражается даже на кол-ве пальцев.А ядро зели по новым теориям пятиугольник.Чаинки в стакане после помешивании по кругу складываются в центре пятиугольником.А если смотреть на полную луну,светящаяся аура тоже,как бы имеет углы.Возможно дело в атмосфере.
Абель пишет:
.Вот она,книга,но она скована цепями.Не могу даже взять ее руками.Внезапно почувствовал чье-то присутствие и голос пронзил весь сон,весь замок и мозг:"ПРОЧЬ!!!".Молниеносно вылетаю в окно и просыпаюсь.Сердце колотится,а в ушах все еще звучит властный голос,мощь власти хозяина,которого,чувствуется невообразимо.Год после этого в ОС не входил.
Здравствуй Абель.Я думаю это жожда овладеть магией а голос,твое божественное Я.
Влад#мир пишет:
Здравствуйте Владимир!Жажда постичь магию была очень давно.Потом я ее отбросил.Не из нравственных,религиозных или навеянных кем-то побуждений,а из-за ее бессмысленности.Просто понял умом,что то,что дает магия,по сути это то же,что дают большие деньги-выгоду для Я,тем самым,только укрепляя ложную самость.То есть,как подвел итог Соломон все суета.Таким образом причина жажды была уничтожена и следствию взяться неоткуда.Но жажда знать тайну реальности оставалась и могла породить такой сюжет.Прочь!Думаю голос совести прошил все покровы.Она и ее источник тот властелин.Сказано:знание берется чистыми руками,а маленькое Я жаждет спастись любыми путями.Но оно ложь,мыльный пузырь,его нет на самом деле,всего лишь проекция ума.Это легко вычислить,но трудно удержать,особенно при общении.
Абель пишет:
.Сказано:знание берется чистыми руками,а маленькое Я жаждет спастись любыми путями.Но оно ложь,мыльный пузырь,его нет на самом деле,всего лишь проекция ума.Это легко вычислить,но трудно удержать,особенно при общении.
Все это так Но и уничижать его я думаю нестоит.По большому счоту,благодаря ему мы и встретились.А вот контролировать,его некоторые инстинкты,это да.
Влад#мир пишет:
а его и нету,некого уничтожать.Проследите в себе:некий прозрачный свет,пустота,а остальное природа.Ее воздействия,через все утончающие аппараты организма,доносят сигналы,которые проходят через это отверстие,именуемое сознанием,и уходит дальше в другую вселенную,внутреннюю.Это прохождение и есть жизнь.А эта дыра реальность.Как сказал Будда:пустота и ничего святого.Это теоретически.А практически я промазал молотком и вдарил по пальцам.И мне плевать на теорию,боль-то терпеть мне.И с этой позиции я согласен признать,что эта дыра живая,а то,откуда она светиться тоже живое,как и я,только намного огромнее,бесконечно.Так вот и получается,что это безличный Абсолют,а я иллюзия с одной стороны,с внешней,а с другой,внутренней это Жизнь,Бог,а я его частица.Путь любви,мистика,бхакти, постигает изнутри.Джнани,путь эмпирического знания,философия снаружи.Только увидеть это-малое пробуждение,хинаяна личное.А удержать и стать этим Великое пробуждение,это,когда ты согласен согрешить и понести карму,во имя спасения другого.Или отдать жизнь.Тогда уже нет ни внутри ни снаружи все одно.
Влад#мир пишет:Абель пишет:
.Сказано:знание берется чистыми руками,а маленькое Я жаждет спастись любыми путями.Но оно ложь,мыльный пузырь,его нет на самом деле,всего лишь проекция ума.Это легко вычислить,но трудно удержать,особенно при общении.
Но и уничижать его я думаю нестоит.
Все страсти мордасти - зависимости живут в "я", пока их не обнаружили и не разобрались в их истинной причине. Короче говоря, маленькие подъ"я" ждут, когда их найдут и разбируться откуда они завелись. И если их топтать, они способны вырасти в жадных и коварных
Разбор в причинах самый действенный способ. У Ален Кара книжка с причинами зависимости от курения дает 95% эффект (95 из 100 бросают и это факт). А что они делают? Читают книгу и узнают причину, почему курят и им больше не хочется. А те, которые отвергают свои мини"я" и их части, те получают 30 сигарет в день, 40 сигарет и т.д. И во сне кошмарики тоже Хотя это несмешно на самом деле.Не нужно никого никогда бить и себя тоже. И в себе тоже важно принять (да-да найти и полубить
) самый последний прыщик, иначе ничего не выйдетКраткоеСодержание 1-ой Серии:ЗалЧёртКнигаАдПалецКрыльяПобег
Выпав изОкна,мы попали вКисельнуюПрохладуНочи Дрожжание иГулЗемлиСтихли Увидели,что находимся уОснованияЗамка ЕгоГотическиеСтены УносилисьВверх,Терялись в ФиолетовомСумраке ОтЗамка невдалеке РослиВековыеДеревья ИхСтволы иВетви удерживали Замок вОбъятьях, аКроныХранили всеТайны этогоЗамка ОсваиваяЧёртовоДостояние, мы сталиПодниматься вдольСтенЗамка,ОблетаяБашенки, Заглядывая в СтрельчатыеОкна На нижнихЭтажах гуляла НечистаяСила:висельники,вурдалаки, упыри,Ведьмы всехМастей ЧемВыше мыПоднимались, темОсанистей и круче становилась ЗнатнаяНечисть НаВерхних этажах билиФонтаны,игралаМузыка Если на нижнихУровнях пилиКровь изКувшинов,то на верхних вБокалах уже шипели другиеНапитки Мы перестали заглядывать вОкна иЯ посмотрела Вниз: СтволыДеревьев уходили,превращаясь вИглы КроныДеревьев Закачивались НачиналисьШпилиДворца, уходя и терясь вТабачной Дымке,ониНакалывали Облака наСвоиКопья ИВдруг,Кричу:"Омела Цветёт"(До сна,понятия не имела,что даже есть такое растение,ещё иВедьмино)В наших руках оказались торбочки,начали щипать ВедьмячийЦвет с макушек дерев(прдлжн слдт)
Drakosha пишет:
Оскар ждет...
КраткоеСодержание 2-ойСерии: ЗамокДеревьяУровниНечистьШпилиОмела
И,тут,откуда-то налетела-навалилась кавалькада Ведьм с Ведьмаком ВсеВедьмы наМётлах,Ведьмак наПалке Кричащая,Орущая,Завывающая,Хохочащая ВедьмячьяОрава бросилась у нас отниматьТорбы с собранойОмелой Не успелаВыдернуть своюТорбу из заскорузлых рукОдной,как в неё уже Другая БеззубаяИзыргыль Вцепилась Отобрала у нихТорбу, иСкорей на помощьДвойнику А его5-окВедьм сВедьмаком,как ПиявкиОблепили ОтЗлостиЯ ихКакШавок пораскидала Куда девалась торбаДвойника, сказать не могу,-да и не до неё было Улётывали,толькоКрыльяЖужжали АХранитель явноОтставал ИВдруг! ОЧудо! В небесахЕдет паровоз с5-ю вагонами,включая самПаровоз Я больше удивилась,не то что поНебесам Паравозы сВагонами разъезжают,а то,что ВагоновМало Но, удивляться было некогда, надо было зднц спасать:Ведьмы приминили тактику кусать за ЭнтоМесто ДолетитТакая на метле, шеюВытянет,иХвать!Ан,нет,промахнулась! МордыЗлые,Разгорячённые Я разогналась и запрыгнула на крышу последнегоВагона АДвойник КрылышкамиХлоп-Хлоп, Отстаёт ВКонце поймалаЕго заРуку Втащила наКрышу Паровоз несётся в Облаках Мелькают События Не успели отдышаться, как паравозВместе сВагонами падает,как сОбрыва Падает,и Вагончики наЗемле как-то интересноУкладываются,сами-собой И оказывемся мы вОдном изВагончиков вБелыхХитонах ПрибежалиЧерти СЛопатами Много ГолосятПереговариваютсяДерутся И насГорячим Асфальтом Закидывают Черти всеРосточку,примерно,сМетр АОдин,покрупнее,Подбегает ко мне,Хвостом такКрутит и Нагло-НаглоРжёт ГлазаМасляные иХитрые (прдлжн слдт)
2-ой Том опубликован быть не может по морально-этическим соображениям, Основная часть томаСгорела (прдлжн слдт)
И как-то так интересно-неожиданно,что после всей этойЧертовщины-Ведьмачины,Блуковства-Мытарства поЛабиринтамНеПоймиЧего,Мы с моим Двойником оказываемся Где?!В самом ОбычномМире. СолнышкоГреетЗемлеЖивотик Мы стоим на славном таком пригорке,взъерошенногоВесенней травкой. И Счастью-Радости нет конца, что чертовщина-блудовщина вместе соСном закончилась ЕдетЭлектричка ОкнаОткрыты Мы наПригорке ...Я разбегаюсь, и впрыгиваю вОткрытоеОкно МойДвойник делаетТоЖе Самое КакЯВовремя!Ещё бы чуть-чуть иЕго могла не поймать!Затягиваю Двойника вВагон Уставшая,Обессиленная сажусь наСиденьеВагона НормальногоВА-ГО-НА Вот она, ПростаяЧеловеческая, но какая ХорошаяЖизнь!ИКуда-то мойДвойникПодевался?! Идёт контроль:Ваши билеты,пжлст Я лезу в карман куртки, и....и достаю...ЧёртовПалец...
Drakosha пишет:
Гран-при кинозвезде!Овации!!!Жаль вырезанное цензурой по морально-этическим побуждениям!Блокбастер войдет в десятку лучших в хрониках Акаши!Палец рекомендую присолить и завялить.Под Баварское будет,что вспомнить.Лето!
Drakosha пишет:
Пальцев и так,подКаждымРебром Этот дляПорталовскогоПривороту
Эге..!Да вы ведьма!
Drakosha пишет:
КакуюЭнергиюАктивизируешь, Той иПрибудешь
Так что,есть энергия пробуждения,энергия пустоты?Или отсутствие энергий?Допустим я решил побыть Буддой,а в каталоге энергий нет такого экземпляра.Но если буддость есть пустота,как он сам может быть?Если выбрать любовь,то это уже наполнение и не может быть пустотой.Если я объявлю,что все есть разновидность любви,что мне мешает объявить,что все есть проявление зла,доказывая все в обратном порядке.Если ж все есть проявления пустоты,тогда откуда в ней энергии,не является ли это противоречием?Я решил эту задачу,допуская меньшую величину,отрицательную,наполняющую пустотность потенциальностью любого проявления.Это хаос.И все становится на свои места.А как вы решили бы эту задачу,не прибегая к списыванию готового ответа?Объявить,что все есть видоизменения любви,не объясняет ее собственную природу и происхождение,ибо любовь отдает не беря взамен,а это уже парадокс,любой исток имеет подпитку.Это закон Абсолюта,сохраняющий равновесие,что подтверждает круговорот в природе.Вот 3D,какое яблочко раздора вы подкинули.
Нескошенных сДетстваЛугов,
ИТихая,сОкунемЗаводь
ИСтайкаВихрастыхГолов
ЕщёМнеПриснилсяДомик,
Что вЗемлюВошёл поОкно,
ИБабки моейЛадони,
ИСлова ЕёТепло...
ЕщёМнеПриснилсяКурятник,
ИзХлева Влажное"Муу",
И вСердце моёмСноваПраздник:
Я вДетство кСебеИду
Drakosha пишет:
не все плохо в колесе сансары,кто умеет ценить миг.Есть место прекрасному и в нашем мире.Кто отказывается от Матери,от того и Отец откажется.Сон-это хорошо,но жизнь лучше.Спасибо за стих!
Drakosha пишет:
я сам это не понял,антена налажена,но эфир оставляет желать лучшего
Drakosha пишет:вода сохраняет чистоту,достаточно ее отделить от грязи.Алмаз останется алмазом и в навозе.Дракон купается в водах мудрости,к нему не пристает смытая грязь.Грязные воды Ганг не теряют святости от мути.
ВМусорнойРекеПлавали
Drakosha пишет:
я ответил в лчк.Действительно,это не стоит выносить на обозрение.
Drakosha пишет:
подкинуть валунов?
Drakosha пишет:Я тоже имею коварство.Что,если это скорпионий яд сомнения,раздваивающий душу?
Цимус
Drakosha пишет:
Портал наТвоейНаркотеТретьюНеделюСидит
что делать,когда Орион возгордился своими подвигами и непобедимостью,появился скорпион и ужалил его в пяту.
Ludmila Golovkova пишет:
Ага!Я говорил!Люди не поймут из-за этой клавиши-фишки.Но я стараюсь.Похвалите же меня...Труд должен вознаграждаться
(Эпиграф к главе 1 книги С.Галкина "Игра в демонов...")
Извините
, но это не я, а Ахматова. Правда, у фразы есть продолжение - например, здесьhele пишет:
да,ничего.У Ахматовой жизнь была интересней снов.Однако праздно проводить время,думаю скучнее.К празднику готовишься душой,а празднуешь желудком.И хотя будни кажутся еще скучнее,они как-то "роднее".
Абель пишет:
понял,если на пустоту таращиться(умом)гипофиз активируется,ясновидческие проявления могут быть.У тебя он с детства уже расстревожен.Главное,когда он окончательно заработает,он начнет тормошить шишковидную железу,вот тогда и начнутся великие дела.Но надо подготовить ум к осознанности и принятию,а то будет все это пугать.
Drakosha пишет:
тут еще такой щекотливый нюанс.Ладно,скажу,заранее извиняясь.Секс может,как гасить,так и помогать в этом развитии.Все это связано с Кундалини и центрами.Вопрос очень обширный,ограничусь тем,что практикуется воздержание,или гармоничные отношения,но они возможны при правильном применении.
Абель пишет:
тут еще такой щекотливый нюанс.Ладно,скажу,заранее извиняясь.Секс может,как гасить,так и помогать в этом развитии.Все это связано с Кундалини и центрами.Вопрос очень обширный,ограничусь тем,что практикуется воздержание,или гармоничные отношения,но они возможны при правильном применении.
Здравствуйте Абель.Разрешите вернуть вас немного назад.Я предпологаю что без работы Чакр расположеных ниже антахараны, ни окаком ясновидиние неможет идти речи.Кроме как только если получить удачный удар по голове.А чтобы чакры заработали,надо с сексом завязать.И даже больше,надо работу двух чакр отвечающих за животные инстинкты,остановить.Тоесть изжить.
Bloom пишет:
на сколько вещие?Буквально или требующие расшифровки?
Drakosha пишет:
ОпытПереживанияБесконечностиБыл 0Хочу
Энто было в медитации или комплексно происходило?
Drakosha пишет:
наконец заявился независимый анархист 3D.Вкушал фрукты,не огурцы.И его беспокойная натура так и мечтает проникнуть в святая святых нирваны и потревожить своим неуемным оптимизмом всех Будд Манвантары.Чем мы можем помочь в свершении столь святотатственного акта?Только одним.Помочь премилейшему 3D стать Буддой,и потрясти нирвану своим появлением,навлекая на себя страшную карму.Но мы согласны,хотя наше сердце безмерно печалится от осознания потери 3D в водах Нирваны.Итак?
Drakosha пишет:
с точки зрения дзен,который не стесняется ни в выражениях,ни в поступках,выйти из круга можно просто наплевав на него... И выйти.
Это сообщение перенесено из темы Сны
наиль пишет:Абель пишет:
она же не к нарисованному,а к черному,где все рисованно,перерисовано.И потом это бесконечная погоня,как и в жизни,от одного к другому.Если конечно это по вкусу,каждый выбирает для себя...
Конечно каждый сам для себя выбирает. Моя в недоумении, а вы что хотите умереть? К тому же необязательно погоня, можно пишком
ну если вы хотите впечатлений,не имеет значения пешком или бегом,в астрале или на вечеринке.Это пища чувств и к пробуждению не имеющая отношений.Можно смотреть захватывающие сны и быть осознанным участником их,и не менее захватывает жизнь.Но это и есть сансара.Хочу ли я умереть?Я знаю,что я не хочу опять рождаться.Но я люблю этот мир,такой жестокий и такой беззащитный.Я люблю его трудности,которые крою трехэтажным матом,и всего за одно доброе слово готов пройти все заново.Я мертв и жив единовременно.И поэтому я ценю жизнь больше,чем это вам кажется.И эта любовь выше смерти.Я ее не боюсь.Жаль,если вам не понять,но я привык.
Влад#мир пишет:Абель пишет:
тут еще такой щекотливый нюанс.Ладно,скажу,заранее извиняясь.Секс может,как гасить,так и помогать в этом развитии.Все это связано с Кундалини и центрами.Вопрос очень обширный,ограничусь тем,что практикуется воздержание,или гармоничные отношения,но они возможны при правильном применении.
Здравствуйте Абель.Разрешите вернуть вас немного назад.Я предпологаю что без работы Чакр расположеных ниже антахараны, ни окаком ясновидиние неможет идти речи.Кроме как только если получить удачный удар по голове.А чтобы чакры заработали,надо с сексом завязать.И даже больше,надо работу двух чакр отвечающих за животные инстинкты,остановить.Тоесть изжить.
Здравствуйте,Владимир!Это всего лишь один путь из многих,открытый массам.Тантризм с успехом практикует используя сексуальную энергию.Пробужденная Кундалини,поднимаясь,будит чакры.Раскрытие чакр выборочно это уже область магии.Тело-прекрасная колесница,для достижения цели.Отвергая то или иное мы теряем целостность и получаем однобокое развитие с кармическим нагромождением неиспользованности."В каком бы виде не проявлялось желание-осуществи его"-говорит тантризм.Попросту осуществленное действие изжито и не несет кармы.Природа не обманулась и нам ее не обмануть.Просветление,это не особое состояние,нирвана,это не место.Просветление не дает нового.Оно просветляет старое,и позволяет правильно видеть и совершать действия.Ничего не исчезает,мы работаем с тем же материалом.Это та же жизнь,но с правильной оценкой.Святой Марпа,после просветления вернулся к семье,к своему фермерству,хозяйству,работал вместе со своими работниками,бил их в сердцах за провинности,но никто даже не помыслит усомниться в его просветлении.Более того его почитают,как одного из самых великих просветленных.Думается именно за то,что он опроверг устоявшееся мнение,что монашество,отшельничество и аскетизм необходимые условия для реализации.Просветление возможно везде,даже,извиняюсь на унитазе,потому,что оно не зависит ни от одного атома бытия,или не бытия.Ни одна энергия,а это милиарды атомов,не приведет к Будде.К вашему Будде.Только осознание.
hele пишет:Уважаемая hele, почему быОриону по ночам не быть Орфеем, уводящим вЦарствоСнов.В БылыеВременаПоэты иМиннезингиры ценились вышеСвященников-они ВозвышалиДушу.Орфей пел о теплеЛадони Безадресно Она моглаБытьВашей АВы-Кулаком ПоНежнее кИскусству
hele
#15046921.05.2011
Drakosha пишет:
несомненно сердце Орфея с его Эвредикой.Очевидно на Hele повлияла праведная тирада нашего гостя,радеющего о чистоте и порядке, невесть,как оказавшемуся в славном царстве Морфея,тщетно пытаясь уразуметь бредовые образы снов,витающих в Хрустальной лавке Гипноса.
Замечание Drakosha за многочисленные посты без пробелов.
Drakosha пишет:
кому это выгодно?
Ну вот все разбнжались.Тогда продожу свободу выбора ,хотя это и сон ,об этом писал выше.
Тэзисно.Передомной на возвышенности стоит шлокбаум с двумя стражами.От шлокбаума идет дорога.Думаю мне надо туда.Поднимаюсь шлокбаум закрыт, меня не пускают.Уговариваю.Пропускают,на прощанье говорят чтобы я не тушил света.Радостный вступаю в путь.И через пару шагов чувствую как чтото впивается мне в подошвы ног.Смотрю а вся дорога усыпана битым стеклом.Все.
Второй сон.Чувствую кудато лечу,кудато посмотрел,вроде вниз.Увидел вероятно чтото непотребное.Подумал эта грязь меня не касается.Как только подумал,втала картина,передо мной чють ниже меня огромная воронка.Пытаюсь ее облететь,неполучается.Подтягивает к краю и сужасом чувствую меня затягивает.Все.
Если ещё у кого-нибудь совпадёт, то можно будет приблизительно считать, что 3—4 дня — это время материализации ситуации с астрального плана на физический.
Влад#мир пишет:
и даже годы
вы все их помните годами? почему вы решили ,что это ребенок брата? а не какой-то другой ...?
раз сбываются тогда плохо,неужеди вы скоро начнете по стеклам ходить? и провалитесь в вулкан? ( шютка
)---
даже после того как сбылось самое страшное (на сегодняшний) что приснилось, абсолютная уверенность у меня присутствует, что сон это совершенно такой же процесс сознания равноценный как 4 других : правильное знание,неправильное знание, воображение и память ( которые есть ,как говорит Патанджали, ни что иное как колебания этого самого сознания, у меня нет возражений так как любой процесс можно в одну из этих категорий отнести). собственно , я и на яву знал, ощущал, то что мне приснилось, только в другом виде, это я к тому ,что в состоянии сна или бодрствования - не важно, но если у человека есть возможность грядущее событие ощущать , то он его и наяву ощущает ( по опыту моему , и естественно это не более чем мое мнение)
Это не имело отношения к астральному плану, но к более высшим. Потому что за 9 лет до рождения на астральном плане ещё конь не валялся. Это ваше высшее Я восприняло информацию на уровне карана-шариры, т.е. на высших подпланах ментального.
Ziatz пишет:того же мнения.Думаю это не астрал.Но что-то мне все время кажется,что это с сердечной чакрой связано
> Своего племянника я увидел,за 9 лет до его рождения.
Это не имело отношения к астральному плану, но к более высшим. Потому что за 9 лет до рождения на астральном плане ещё конь не валялся. Это ваше высшее Я восприняло информацию на уровне карана-шариры, т.е. на высших подпланах ментального.
Абель пишет:
Думаю это не астрал.Но что-то мне все время кажется,что это с сердечной чакрой связано
Согласна, только людям с открытым сердцем,
снятся вещие сны.Буду рат если расказанное и ещо два случая,окажутся фантазиями.
alexeisedykh пишет:ну в теософии эта теория планов из первичных атомов,двоичных,троичных известна давно.Точка,линия,треугольник,тетраэдр.Как и предрекала Блаватская наука сама приближается к осмеянным ее истинам.Карма.Как сказал Шопенгауэр,сначала истину высмеивают,потом с пеной на губах оспаривиают,а затем принимают,как должное.
Сны у нас в 4х измерениях, по этому сюда публикую новость
Кто нибудь еще пытается как то управлять своими снами?
Albert пишет:
ад#мир, а вы попробуйте увидеть свой руки, ведь сон обычно видим как по телевизору.Если конечно у вас есть желание.
Желание то есть а вот как осуществть на деле.Во сне,для меня все реально,я живу внем.Бутто вышел из квартиры на улицу.Если вы читали мои посты выше,Где говорится о уплотнении тонково тела.То наверняка поймете мою озабоченность,в каком виде я предстою пред людми.По идее в одежде Адама.
Абель пишет:
.А дальше уже пробуйте "на зуб" это ОС.
Добрый день Абель.Непременно опробую ваши советы. Со своей стороны могу предложить,тем кто пытается летать во сне, прыгать с высоты.Как восне так и на яву.Восне,два варианта. Вы плавно приземляитесь или летите.В обоих случаях вас чтото подхватывает и не внешняя сила а чтото включается внутри.Приэтом складывается ощющение что из тела вовсе стороны что то выдвигается.
Абель пишет:
Как сказал Шопенгауэр,сначала истину высмеивают,потом с пеной на губах оспаривиают,а затем принимают,как должное.
Согласно. И настоящие ученые серьезно относятся к теософии и вообще к разным древним мыслям, которые не противоречат современным данным. И настоящих не так много, но зато они свои открытия получают, а не воруют. Только дурак, в смысле задогматизированная машина, не будет использовать бесплатные и боагатейшие источники информации
alexeisedykh пишет:
на счет тепла и холода во сне, а разве там есть такие ощущения?
Есть...поэтому сновидения и опасная штука, ибо повреждения можно получить реальные...Вы смотрели фильм "Суррогаты"? Так вот в энтом фильме есть такое оружие которое причиняет реальный вред не только машине, но и тому кто ей управляет. Думая идея понятна...Играя со снами, играешь с огнем...
alexeisedykh пишет:
Альберт, на счет тепла и холода во сне, а разве там есть такие ощущения?
Нет, но я за себя только могу сказать, во сне можно видеть и снег и ветер и дождь, но это не значит быть мокрым или ещё каким, если только природа не делает с помощью той или иной стихии знак, спящему. Как то вот так я это понимаю.
наиль пишет:
опасности для физического тела представляет астрал.Ведь астральное тело отвечает за целостность организма и его регенерацию.Нашел у Блаватской про острое.Оказывается острие проникает и в астрал,сходящиеся углы тому виной.Поэтому маг вооружен чем-то острым.Физической саблей,можно причинить вред фантому.На острие сосредоточивается флюид.Безопасней выходить в развитой Маяви-рупа.
Абель пишет:
Безопасней выходить в развитой Маяви-рупа.
Смотря для кого или чего...Для физического тела, да. Но:
Физ.тело:Мне нужна она, мне не нужен он.
Кама-рупа:Ты мне вчера порвал чулки.
Маяви-рупа:Сегодня ты предал наш дружный балет, а завтра продашь бабам Родину, гадкий.
Человек:- Тут, товарищи, солидарность, наверно, нужна и нужна, знаете, она всем.
сообщение #153677
Абель пишет:
а я воюю не за идеалы,а за баб,да детей малых,вот моя Родина!".
Интересно, а зачем ему так много? Как думаешь?
Albert пишет:
но сразу проснулся и удивился на сколько реально было ощущение
А что вас вытолкнуло из сна можете вспомнить?
и бывает занимает это длительное время и несколько попыток. И еще это очень пугает, кажется что находишься между сном и реальной жизнью и это не когда не пройдет. В конце концов просыпаешься с очень учащенным сердцебиением.
Albert пишет:
я сейчас точно,не помню, но я часто ощущаю что то что идет не так во сне и если я понимаю что это сон,то пытаюсь все исправить.
Когда не видят механизм, то срабатывает в тебе что-то что оберегает от проникновения этой информации. Энто может быть как защитный механизм, т.е. фильтр не пропускающий то что может принести вред. А может энто просто твои страхи которые рулят и уводят в сторону. Тут надо самому разбираться. Я в таких случаях делала просто, если не знаешь чего и как то ничего руками не трогать, а наблюдать как и что работает. В конце концов позицию наблюдателя и во сне еще не отменили
И только потом, после тщательного взвешенного анализа, принимать какие либо решения по изменению чего бы то ни было...Но анализировать во сне, уже с учетом имеющегося пространства...
Albert пишет:
Я прямо вижу себя со стороны и знаю что сознание мое не во сне а встать не могу
и бывает занимает это длительное время и несколько попыток. И еще это очень пугает, кажется что находишься между сном и реальной жизнью и это не когда не пройдет. В конце концов просыпаешься с очень учащенным сердцебиением.
То что пугает то предупреждает. О чем? А то что просыпаешься так то энто просто делаешь скачек резко. Резкий перепад может и тело повредить, загружаться назад надо так же плавненько как и вылетать. Хотя иногда бывает по всякому, не в тишине живем. Однажды какой то козел в два часа ночи под окнами засигналил, как мну держалась за кровать, думала усе, капец настал
Потом уже когда видишь механзмы то и настраиваешь соответственно, убить ведь может даже кошка прыгнувшая в кухне или шорох листьев на улице. Вообще энто проблема недобора массы...Ну типа дистрофия наиль пишет:
Но анализировать во сне, уже с учетом имеющегося пространства...
Albert, я свои сны токмо там и анализирую...тут же в реале никаких анализов, при просыпании сверяешься и если не сходится то отправляешь по почте с пометкой на пересдачу. Энто говорит о том что анализ во сне был не верный. Оттуда тож пуляют, чем мы хуже, а?
наиль пишет:
Оттуда тож пуляют, чем мы хуже, а?
А кто-то так пульнул что и Нибиру отменили...Во пуляют то!!!
http://ranews.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=474&Itemid=41
http://www.youtube.com/watch?v=QUFlBXtV-sQ
Эль пишет:
А если люди, не знающие друг друга, перед встречей видят пересекающиеся сны, в которых все очень хорошо, потом встречаются и их жизни превращаются в ад, как такое объяснить?
Нашли объяснение такому явлению? Ну как полегчало?
Эль пишет:
Но если тот, "из сна", делает активные шаги, разрушающие твою жизнь, ибо "тогда ничего не сбудется, когда ты будешь уничтожен", кто(!?) ведет? Бог?
Твой страх....так бывает когда человеком овладевает сумеречное сознание и он не способен ему сопротивляться...Так человек превращает свою жизнь в ад...и жизни многих людей....
Финал
Данина Татьяна пишет:
Константин, последнее время вы мне снились несколько раз. Во сне мы с вами оживленно беседовали. От общения с вами во сне у меня осталось хорошее впечатление.
Вот зачем фотки, Таня
Чтобы потом во сне себе человека снитьalexeisedykh пишет:Данина Татьяна пишет:
Константин, последнее время вы мне снились несколько раз. Во сне мы с вами оживленно беседовали. От общения с вами во сне у меня осталось хорошее впечатление.
Вот зачем фотки, Таня
Чтобы найти взаимопонимание и здесь
По крайней мере, кто-то говорил о таких случаях. Может быть и здесь на форуме.
У меня бывали вещие сны. Однако чтобы люди снились в точности заранее - почти не припомню. Образы снятся - потом встречаю что-то похожеее, но нет уверенности - тот ли это человек.
Ziatz пишет:
Это утешает, что мне удаётся производить хорошее впечатление хотя бы во сне.
Мне кстати, интересно, почему снитесь именно Вы?
Абель, что Вы думаете по этому поводу?
Я не один раз видела во сне Константина, мои сны с ним сопровождаются какой то группой людей, последний раз все сидели за длинными деревянными столами, а Костя стоял с права в стороне, мы что то обсуждали.
Но эпизод с Евгением энто нечто...незабуду энто... Как он ворвался разъяренный, с криками что энто я виновата что фанатичная кришнамуртиска нажаловалась. Так он ругался и кричал что отмстит, и так все у него внутри сверкало...засмотрелося моя, аж дар речи потеряла...Моя так не понял при чема тут мну, но зато такое пособие, прямо карта мира
Хотя во снах редко пересекаюсь, но бывает, чаще просто встороне держусь...
У нас встречи Т.О. часто проходят за длинным столом (много обычных столов, составленных в линию или в овал).
hele пишет:
Мне почему-то никогда не снятся знакомые люди - разве что очень близкие иногда... и то проснувшись не знаешь точно - это был он (она) или кто-то похожий на него.
Возможно энто от того что не прорисовываешь образы...не обязательно рисовать сон, чтобы он снился...можно ничего не снить, но воспринимать....Но моя точно не знает, энто предположения.
Мну во снах чаще ругают, а я ничего не делал...а однажды надоело что ругають и думаю дай сбегу и сама везде полазию....уловив момент когда отвлеклись, моя как драпанул и спрятался в каких то кустах. Сидит довольный такой что убег и вдруг за спиной шорох. Моя повернулся, а тама надзиратель...как говорится рано радовался
Сны энто прикольно, но когда их много то не очень хорошо...забивают оне реал...как то близко всё к сердцу принимаете
---
"ты мне не снишься я тебе тоже и ничего мы сделать не можем" (с)
ничего они не забивают (сны) - главное чтоб снилось что-то интересное, вот например недавно всю ночь на самолете ,на малой высоте летел вдоль южной африки - пейзажи офигительные
, потом приземлились в саванне - желтая, вернее золотая ( как будто пшеница) , до горизонта равнина , небо глубо серое и далеко на горизонте собираются в столбы смерчи, поэтому 3 цвета, золотой , темно серый и светло серый - красиво ТАК, что оторвать глаз невозможно - в общем природа во всей красеOlga Laguza пишет:Сны, это то, что переходит из внешнего во внутреннее по ту сторону сознания. Конечно это все,что попало в поле зрения сознания и на первом месте будет то, что наиболее нам важно. Однако и незначительные детали несут энергетику. Основа сна не в образах, а в том, что наполняет эти образы. Они не всегда совпадают и тут каждыи должен сам проанализировать образы своего сна, что они в себе несут.Это ваше отношение к этому восприятию образа в жизни. Прислушайтесь к ощущению в себе, вызывая образ в воображении или еще лучше наяву, и вы многое разгадаете в своей карме, в своем уровне, в себе.Это касаемо в периоды , жизни, манвантары, когда есть проявление.В пралайе круговорота сансары нет.Сон,это процесс манвантары-пралайи в миниатюре. Из внешних восприятий извлекается нетленная суть, пробразы вещей и находятся в непроявленной стороне сознания-в подсознании.Сон-копия пралайи и мы видим внутреннюю суть вещей.Причем во сне все понятно, а наяву обычно мир сна абсурден.Кстати неосознанная телепатически полученная информация, также всплывет во сне.Любой принятый витальный,ментальный посыл, уже восприятие и он тоже всплывет во сне.Изучая свое внутреннее ощущение от внешнего восприятия поможет понимать свои сны.Ziatz пишет:
Это утешает, что мне удаётся производить хорошее впечатление хотя бы во сне.
Мне кстати, интересно, почему снитесь именно Вы?
Абель, что Вы думаете по этому поводу?
Я не один раз видела во сне Константина, мои сны с ним сопровождаются какой то группой людей, последний раз все сидели за длинными деревянными столами, а Костя стоял с права в стороне, мы что то обсуждали.
сон в котором сновидения это вообще плохо - нет отдыха, продолжается обрабатка того ,что в уме запечатлелось, в смысле ум вместо отдыха продолжает фурычить
, хорошо если фурычит чем то красивым, а если кошмарики преследуют...в общем чеж тут загадочного ? у меня есть желание посетить юар,намибию и ботсвану - оно это желание постоянно сидит во мне - вот и приснилось,тоже самое про константина - думаете о нем ,полемируете с ним про себя, разговариваете - вот и снится
ты мне не снишся я тебе тоже
, если нет привязки в уме Карпов Стас пишет:Я про это и говорю. Простой человек не йогин и забирает с собой отпечатки в виде кармы. Будь карма материальна, она бы распалась на составляющие в период пралайи.Но она не материальна, а материя начинается уже с будхи, и даже атман все еще иллюзия, пока он не расстворен в Единой реальности. Поэтому карма будхического уровня вызывает к бытию нирманакая с началом Манвантары, которые не растворились в Единой реальности.Мы сейчас в активном мире, и сны поэтому активны через материальные образы. Добившиеся осознания в сне без сновидений, утверждают, что сны там все же есть, но они такой природы, что их невозможно ни постичь, ни описать, ни извлечь обычной материальной(накопительной памятью). Это можно и самому понять не прибегая к соске учений и ссылок, надо лишь заставить свой обленившийся и зажиревший ум пошевелить своими клетками и процесс роста сразу пойдет.
какая пралайя? - сон со сновидениями,какое к ней имеет отношение?, может сон без сновидений всё таки как то поближе будет?
сон в котором сновидения это вообще плохо - нет отдыха, продолжается обрабатка того ,что в уме запечатлелось, в смысле ум вместо отдыха продолжает фурычить
в общем чеж тут загадочного ? у меня есть желание посетить юар,намибию и ботсвану - оно это желание постоянно сидит во мне - вот и приснилось,тоже самое про константина - думаете о нем ,полемируете с ним про себя, разговариваете - вот и снится
ты мне не снишся я тебе тоже
Карпов Стас пишет:
шоб евгений и мстя взорвался? однако
как то близко всё к сердцу принимаете
Надо сказать что он не врушкал когда говорил что женщин не бъет. Бывает жеж что человек "вышел из себя". Так что энто не моя близко к сердцу воспринимает. На некоторых можна такой компромат показать, чема оне занимаются вместо того чтобы учится...
Так что снятся...а то что внутреннее моделирование через образы сновидения работает так энто да, тама только внутренние отражения. Моя ужо наотражалась, поле того как в одежде в ванну упал, чет не очень хочется....выскочил мну как ошпаренный, испужалася, воды нахлебалась, еще и заругали что аквариум расплескала Стас, моя тебя не знал...еще думала кто такой собаку маненьку таскает. Моя не видел чтобы так относились к животинам, понимает, но мну очень вежливо показал что у мну есть котэ. А собачка и правда симпатяжка. Моя энто видел давно, еще до того как тву на портале про собачку рассказал. Моя подумала сначала что возможно энто Абель, он тогда на форуме токмо появился, но ошибся, моя вспомнил как с Абелем вместе выходили из кабинета дохтура, а потом сидели у моря...моя молчал, а он чего-то стока всего говорил говорил...моя все мимо ушей пропустил. Когда рядом море, моя ничего не замечает больше, отдыхает и так спокойно....
Абель пишет:
осознания в сне без сновидений,
Если говорить о имеющихся у нас состояниях сознания, то мне близки слова Свами Шивананды, который называет и характеризует три их: В состоянии бодрствования наше сознание пребывает в головном мозге. В состоянии сна со сновидениями наше сознание обитает в горле. В состоянии глубокого сна наше сознание покоится в сердце.
Абель пишет:
.Изучая свое внутреннее ощущение от внешнего восприятия поможет понимать свои сны.
Да, важен не сюжет, а ощущения.
lr пишет:
Да, важен не сюжет, а ощущения.
Важно всё то, чему мы придаём значения, но я согласна что именно ощущения во сне указывают на связь между нами и сюжетом.
Olga Laguza пишет:lr пишет:
Да, важен не сюжет, а ощущения.
Важно всё то, чему мы придаём значения, но я согласна что именно ощущения во сне указывают на связь между нами и сюжетом.
я так полагаю, что если знание во сне приходит с высших планов, там не будет конкретных указаний, это вмешивание в карму. Тут уже только намеки, символы. Естественно через то, к чему наше сознание прикасалось. А конкретные сюжеты-это из области фантасмагории(игры).
Абель пишет:
Я про это и говорю
я не знаю про что вы... вас спросили ,что означал сон с вполне конкретным сновидением
вы начали рассказывать про то ,что сон - это пралайя
вот я и не понял , зачем про сон со сновидением рассказывать как про пралайю
, ну и дальше понеслась опять какая т якобы эзотерика , а про то что эзотерики нету я и сказал - че на уме, то и во сне видится - и никакой мисьтики, ум спокоен и неподвижен - снов нету и усёАбель пишет:
Это можно и самому понять не прибегая к соске учений и ссылок, надо лишь заставить свой обленившийся и зажиревший ум пошевелить своими клетками и процесс роста сразу пойдет.
не мелите чушь - если б не учения иссылки вы словов таких как пралайя, буддхи, абсолют и манаватара не знали б
присосались то к ним именно вы и тренируете свой именно ум всячески ими жонглируя,только процесса роста как уже сказал от такого жонглирования лично я не наблюдаю, поэтому именно этими словесами не жонглирую с утра до вечера
, сколько не говори халва...lr пишет:
я так полагаю, что если знание во сне приходит с высших планов, там не будет конкретных указаний, это вмешивание в карму. Тут уже только намеки, символы. Естественно через то, к чему наше сознание прикасалось. А конкретные сюжеты-это из области фантасмагории(игры).
Моя в энтом случае более допускает мысль Абеля:
Абель пишет:
Добившиеся осознания в сне без сновидений, утверждают, что сны там все же есть, но они такой природы, что их невозможно ни постичь, ни описать, ни извлечь обычной материальной(накопительной памятью).
Только с той разницей что можно вытаскивать, если не увлекаться. А иначе можно надорваться. 280-й советовал и готикой не брезговать. Моя вытаскивает на попробовать немножко для приобретения самостоятельности, а если что не так сразу сдается автоматическим программам. Оне выправляют все...А то как сегодня, иногда получается при самостоятельности чей то ни было. Моя ногу повредил, а лечили руку.... метко, ничего не скажешь
и кто подтвердил , что это именно ЗНАНИЕ
Карпов Стас пишет:Шалишь, братец...Когда я говорил своими словами, от меня потребовали знакомых слов, ибо ничего не могли ухватить. Теперь я говорю на вашем языке, но опять вы их понимаете уже заготовленными понятиями. Пока вы это не увидите сами своим разумом,вам хоть как говори, не поймете.А когда поймете, даже слово ведро и даже молчание будет указывать на истину. А за мой прогресс не беспокойтесь, я свободен от жажды прогрессировать, ибо уже нашел ответы на все свои вопросы. И сейчас меня интересуют вопросы, которые даже нельзя назвать вопросами, ибо слов для них нет. И еще... Вы неспособны видеть рост внутри яйца, поэтому понимающие не говорят о росте.Абель пишет:
Я про это и говорю
я не знаю про что вы... вас спросили ,что означал сон с вполне конкретным сновидением
вы начали рассказывать про то ,что сон - это пралайя
вот я и не понял , зачем про сон со сновидением рассказывать как про пралайю
Абель пишет:
Это можно и самому понять не прибегая к соске учений и ссылок, надо лишь заставить свой обленившийся и зажиревший ум пошевелить своими клетками и процесс роста сразу пойдет.
не мелите чушь - если б не учения иссылки вы словов таких как пралайя, буддхи, абсолют и манаватара не знали б
присосались то к ним именно вы и тренируете свой именно ум всячески ими жонглируя,только процесса роста как уже сказал от такого жонглирования лично я не наблюдаю, поэтому именно этими словесами не жонглирую с утра до вечера
Абель пишет:
Теперь я говорю на вашем языке, но опять вы их понимаете уже заготовленными понятиями
чей то я шалю? ведь для того ,чтоб оперировать этими словесами надо было изучить много книжек, что Абель и сделал, а потом плюнул слегка в адрес тех, кто сделал тоже самое.
да и я свободен от той самой упоминаемой жажды
ДА и О РОСТЕ только вы и говорите, причем сегодня уже не первый раз - значит не понимаете вообще ничего?
зачем тогда словесить?
lr пишет:
это вмешивание в карму.
Да...вмешивание, но так же при грамотном подходе энто так сказать сотрудничество с ней, с долей самостоятельности. А не так что как баран упираешься наперекор и в тоже время не на поводке за химки тащут...Хотя надо сказать есть побочные эффекты такого вмешивания: тама ужеж не виртуальная, а вполне физическая боль...но терпимо если много не хватать...Поэтому и опасно, поэтому как поняла говорят о нравственности. Нужно не жадничать и еще много чего не делать, а иначе можно заработать болевой шок или тело повредить сильно. В таких вещах нельзя самодеятельностью заниматься. Моя над энтим серьезно задумался....наверное вовремя все таки...
lr пишет:
я так полагаю, что если знание во сне приходит с высших планов, там не будет конкретных указаний, это вмешивание в карму.
Об указаниях я считаю, говорить не приходится, но вот помощь, подсказка, это кармические следствия, примером тут могут служить вещие сны, которые видят люди с открытым сердцем.
Абель пишет:
Вы неспособны видеть рост внутри яйца, поэтому понимающие не говорят о росте.
А что говорит тогда о росте того, чего мы не способны увидеть, но можем как-то понять, представить?
Карпов Стас пишет:Затем, чтоб сбить масло из молока, про пахтание слышали? Вот и научитесь видеть аллегории в жизни, как это видят некоторые на портале. Тогда может и от вас услышим:эврика!Абель пишет:
Теперь я говорю на вашем языке, но опять вы их понимаете уже заготовленными понятиями
чей то я шалю? ведь для того ,чтоб оперировать этими словесами надо было изучить много книжек, что Абель и сделал, а потом плюнул слегка в адрес тех, кто сделал тоже самое.
да и я свободен от той самой упоминаемой жажды
ДА и О РОСТЕ только вы и говорите, причем сегодня уже не первый раз - значит не понимаете вообще ничего?
зачем тогда словесить?
Olga Laguza пишет:
Об указаниях я считаю, говорить не приходится, но вот помощь, подсказка, это кармические следствия, примером тут могут служить вещие сны, которые видят люди с открытым сердцем.
Здесь ведь важно еще как это запечатлится в физическом мозге, какова чистота и пластика ментала. И ощущения-они тоже зависят от чистоты сердца.
Olga Laguza пишет:Даже самая простая женщина, живущая в глубинке, в период беременности, знает что вынашивает под сердцем.Некое чутье связывает мать и дитя.lr пишет:
я так полагаю, что если знание во сне приходит с высших планов, там не будет конкретных указаний, это вмешивание в карму.
Об указаниях я считаю, говорить не приходится, но вот помощь, подсказка, это кармические следствия, примером тут могут служить вещие сны, которые видят люди с открытым сердцем.
Абель пишет:
Вы неспособны видеть рост внутри яйца, поэтому понимающие не говорят о росте.
А что говорит тогда о росте того, чего мы не способны увидеть, но можем как-то понять, представить?
Абель пишет:
Затем, чтоб сбить масло из молока, про пахтание слышали? Вот и научитесь видеть аллегории в жизни, как это видят некоторые на портале. Тогда может и от вас услышим:эврика!
словами пахтать? как интересно, я то полагаю ,что уже всё что можно было сказано давно, наверное это уже заперепахтывание какое-то , не хочу учиться видеть аллегории,а когда случается эврика... хочется молчать
, поэтому я буду дальше говорить на бытовые темы в них и есть проявление эврик, а самих эврик касаться не буду(я тут недавно упоминал, что среди дюдей, которые учатся у мастера ,есть два человека , которые пребывают нынче в состоянии сознания между медитацией и самадхи, так вот я тогда же упомянул, что мастер никоим образом не отметил это как нечто эврикальное, и от них самих ,кстати я тоже не слышал - эврика
, ходят , работают, всё как у всех, только очень очень очень спокойно фон такой они создают неэврикальный)lr пишет:
Olga Laguza пишет:
Об указаниях я считаю, говорить не приходится, но вот помощь, подсказка, это кармические следствия, примером тут могут служить вещие сны, которые видят люди с открытым сердцем.
Здесь ведь важно еще как это запечатлится в физическом мозге, какова чистота и пластика ментала. И ощущения-они тоже зависят от чистоты сердца.
Всё это считаю определяет уже сознание того или иного человека, ведь по мимо трёх своих состояний, сознание наделяется качеством, саттва, раджас. и тамас, что характеризует вид.
Карпов Стас пишет:Вот видите, все пахтают, всем зачем то это нужно, в том числе и Мастеру. А кричать:эврика или сдержаться, это зависит от привитого поведения. Одобрил бы Мастер озвучивание своих переживаний, вы б орали. Плох тот солдат, что не стремиться стать генералом. Плох тот ученик, что не стремиться стать Мастером, а удосуживается на ведомые роли.Как говориться:маленькая собачка-всю жизнь щенок.Абель пишет:
Затем, чтоб сбить масло из молока, про пахтание слышали? Вот и научитесь видеть аллегории в жизни, как это видят некоторые на портале. Тогда может и от вас услышим:эврика!
словами пахтать? как интересно, я то полагаю ,что уже всё что можно было сказано давно, наверное это уже заперепахтывание какое-то , не хочу учиться видеть аллегории,а когда случается эврика... хочется молчать
(я тут недавно упоминал, что среди дюдей, которые учатся у мастера ,есть два человека , которые пребывают нынче в состоянии сознания между медитацией и самадхи, так вот я тогда же упомянул, что мастер никоим образом не отметил это как нечто эврикальное, и от них самих ,кстати я тоже не слышал - эврика
Карпов Стас пишет:
словами пахтать?
а почему бы и нет....пойдет как вспомогательная практика, так сказать служба поддержки самого себя. И для коррекции необходимо. В реале все резко подключается, тут плавно и есть возможность развернуть если не так пошло. В реале жеж энто прямые столкновения, иногда с повреждениями...Учишься на своих жеж ошибках, но виртуальных и ужо в реале получается лучше, столкновения минимальны...А если и сновидческий инструмент подключить в то же русло иногда, то данных больше....Например один страх моя так разоблачил что смеялся от своей жеж глупости. А так боялся что аж коленки дрожали...Это в тему Абеля про чудовищь морских древних...
Абель пишет:
Одобрил бы Мастер озвучивание своих переживаний, вы б орали. Плох тот солдат, что не стремиться стать генералом. Плох тот ученик, что не стремиться стать Мастером, а удосуживается на ведомые роли.Как говориться:маленькая собачка-всю жизнь щенок.
чето вас занесло - у него нет задачи одобрять или нет, до фига народу который орёт, тока понятно , хотят и орут и нет проблем , а я хочу и молчу, теперь про генерала и мастера:
Абель пишет:
я свободен от жажды прогрессировать, ибо уже нашел ответы на все свои вопросы.
приехали... а ведь вовсе и не генерал
, да и не мастер дажесами озвучили - маленькая собачка до старости щенок, как говорится в народе
наиль пишет:
а почему бы и нет....пойдет как вспомогательная практика
естенно - психоанализ пока никто не отменял, как-то смотрели сериал ..клан сопрано, там как раз про это самое много было
смешного,ну еще шедевр " Анализируй это" с Де Ниро ( эт я тому , что попахтать между больным и больным же)Карпов Стас пишет:Так я батенька, гражданское лицо, вольный лучник из Шервудского леса, в учиничестве не состою , от присяг защищать мистерии свободен. Так что мне лампасы ни к чему.Абель пишет:
Одобрил бы Мастер озвучивание своих переживаний, вы б орали. Плох тот солдат, что не стремиться стать генералом. Плох тот ученик, что не стремиться стать Мастером, а удосуживается на ведомые роли.Как говориться:маленькая собачка-всю жизнь щенок.
чето вас занесло - у него нет задачи одобрять или нет, до фига народу который орёт, тока понятно , хотят и орут и нет проблем , а я хочу и молчу, теперь про генерала и мастера:
Абель пишет:
я свободен от жажды прогрессировать, ибо уже нашел ответы на все свои вопросы.
приехали... а ведь вовсе и не генерал
сами озвучили - маленькая собачка до старости щенок, как говорится в народе
Карпов Стас пишет:
присосались то к ним именно вы и тренируете свой именно ум всячески ими жонглируя,только процесса роста как уже сказал от такого жонглирования лично я не наблюдаю, поэтому именно этими словесами не жонглирую с утра до вечера
я вижу
наверено, чтобы видеть надо быть на одном или близком уровне
слова не нужны сами по себе, но нужны, чтобы общаться и понимать друг друга
когда человек находит в книге то, что уже знает, возникает узнавание - эффект резонанса, и это становится родным
об этом говоришь, как о чем-то само собой разумеющемся
Если не резонирует, значит этого нет во внутреннем знании. Пока, м.б.
собственно про это и говорил "узнавание, резонанс", а в быту,если копнуть , м.б. человек педофил
а резонирует то как
у человека есть своя собственная система, а вам просто зАвидно
вот и пытаетесь слегонька принагнуть
"педофил" - это уже последний аргумент, когда уж точно сказать нечего и пахтанье никак не получается
про педофилов ссылка была где-то у недавно зашедшего Момы. Поищу сейчас.
Под эту фишку закатать можно сейчас всех неугодных.
p.s. вот:http://alex-moma.livejournal.com/746771.html
(предупреждаю о ненормированной лексике)
он об этом знает, и для него естественно , что у меня в голове убиение никоим образорм не пересечется с духовным ростом и системой, поэтому нет её - только игра ума и еще система оправдания системы убиения
---
да и вообще он то тут причем? ( охотник Абель в смысле)
---
прально я упомянул про педофилов
чую щас выснится , что они имеют право быть, и услышу что- нить из серии "единое", "одна семья", ну или дети такие уроды сами провоцируют...Olga Laguza пишет:lr пишет:
я так полагаю, что если знание во сне приходит с высших планов, там не будет конкретных указаний, это вмешивание в карму.
Об указаниях я считаю, говорить не приходится, но вот помощь, подсказка, это кармические следствия, примером тут могут служить вещие сны, которые видят люди с открытым сердцем.
Вещим он для нас становится, когда сбывается и все становится на свои места. Один из таковых у меня сбывался три года, я наблюдала этот процесс. Но вот когда ты его только увидел, какая может быть гарантия, что подспудно ни примешалось что-нить из своекорыстия? Ведь по сути пришлось резать по живому, зная, что впереди.
Карпов Стас пишет:
естенно - психоанализ пока никто не отменял,
Энто не психоанализ....скорее развитие некоторых навыков осознанно. К примеру вот такая проблема: моя молчит постоянно, и надо научится вытеснять помехи сразу в момент их поступления. Как говорится портал в помощь, гиде жеж можно так отождествится чтобы войти в образ и ругаться? Ну вот моя и пробует потом в реале так сказать в благоприятных ситуациях. Очень интересно выходит и главное без напряжений и спокойно. Моя потом и драться правильно научится, ужо схемы составляет.
Элементы психоанализа нужны только чтобы заякорить некоторые состояния, несмотря на то что мну говорили что невозможно заякорить себя самого, не соглашусь. Я все жеж думаю практика отождествлений из энтой серии...Карпов Стас пишет:
шедевр " Анализируй это" с Де Ниро
Энто действительно шедевр, один из моих любимых фильмов...но:
Карпов Стас пишет:
эт я тому , что попахтать между больным и больным же)
Энто типа зараза к заразе не липнет? Энто смотря кака зараза...липнет и еще как. Все аскетические практики направлены на выявление заразы, там жеж наоборот нужна изоляция. А вот сам лечебный процесс подразумевает контакт, энто как воздействия вируса наоборот. Как говорится клин клином, но не резко так чтобы щепки летели, а упорно в одном русле вытесняем чужие цепочки синтеза...
lr пишет:
Болевой шок-это наверное самое безобидное, что можно получить. Вот смотри, что тут в виртуале получаешь. Я, к слову, не считаю, что виртуал-это оторванность от реала. Сон- да. То есть-здесь сон. А суть уже видна.
У нас разный подход. Моя как раз таки использует виртуал как средство оторванности от реала. А иначе для меня в нем смысла нет. Сон оно тожеж как виртуал, но отличается и сильно...Мну во сне как раз таки трудно разграничить от несуществующего. Оне так тесно переплетены, что токмо через виртуал корректирую...Мну если и снятся сны, то оне сбываются, мало того, совпадают вплодь до мелочей на местности, поэнтому моя научился их не сбывать...а если и сбываются то промахиваются мимо...энто уже радует. Хотя и даю им попадать в цель и не только хорошим, но и плохим. Важно то что моя сама решает чему попадать, а чего оставить на регулирование так сказать коллективной кармой....
Хотя надо сказать техника безопасности не на высоте...Тут на днях пришел человек и так жаловался что упал и ногу повредил и не только, а моя не знал чего ответить...Токмо сказал что возможно что энто не так обидно, потому что жеж сам упал...а то некоторые умудряются калечится пока спят. Ложился нормальным, а проснулся и хоть на больничный ложись
lr пишет:
Но мы не изолированы друг от друга, потому нам не видно, что на самом деле хорошо, что плохо.
Как жеж так? Разве мы не можем определять что плохо и что хорошо самому себе?
lr пишет:
Это в любом случае относительно, можно навредить если не себе, то еще кому-то.
Как навредить? Я тут больше склоняюсь к мнению что уважение чужого пространства устраняет все недоразумения. Как раз вот недавний случай про лечение руки токмо подтвердил энто. Моя понял почему так, поэнтому и смеялси. Не нужна руки тянуть куда не следует, тоды и лечить не будут....Хотя трудно, моя и не думал руки тянуть, просто хотел найти безопасное место гиде во сне можно тихо и спокойно поспать, чтобы никто не трогал...но видать помешал кому то. Но моя ничего не слышал, моя широко закрыл глаза, чтобы не научили плохому и плотно заткнул уши чтобы не слышать фраз типа: "Ошо козел, теперь дети шарахаются кто куда"....Померещилось однозначно, всегда можно писать на глюки и на погоду...
Будут вопросы, замечания пишите.
Bloom пишет:Соня,не всегда удобно,когда сны сбываются.Но контролировать их очень нелегко. Что же делать? А есть одно хорошее средство.Нужно восхищаться красотой.Не просто смотреть,а чувствовать восхищение и восторг от красоты.Тогда сны будут очень легкими,куда всякая нечисть не поднимется и даже если они будут сбываться,это будет хорошее сбывание. Удачи тебе в освоениях прекрасного!
То-что я вижу в соих снах сбивается через 3 4 дня
Но я сейчас не о нём, а как обычно, о себе
. Видела сегодня сон, я с ребёнком подруги, взявшись за руки переходила широкую ровную дорогу с разметкой, и буквально на середине я заметила мчащуюся серебристую машину, но я не остановилась, посчитала что это сделает водитель, но он этого не сделал. В мгновение ока, мы подлетели с малышом, ему 4года, и так же не размыкая рук упали по среди дороги, я не почувствовала ни удара, ни боли, повернула голову к мальчику и спросила не больно ли ему, он сказал нет, тогда закрой глазки и улыбайся, что бы маму сильно не расстраивать, сказала я. Во сне я не осознаю себя, в смысле мои сны не осознанные, но я хорошо понимаю что надо делать в той или иной ситуации. Как бы так объяснить, во сне, в данном случае в этом, я поняла что умираю, но я так-же вспомнила то, что умереть надо правильно - без страха, в мире и согласии, эта инфа не из сна, это моё решение наяву, но почему оно всплыло во сне? Может оно уже на подсознании, или мои сны становятся мало по малу осознанными? Кто что может сказать по этому поводу?
Olga Laguza пишет:
Сегодняшние сны, если верить Е.Цветкову, сбываются скоро и благополучно
Вот те раз! Что ж, подожду
Мне снился секс с тремя девченками сразу Уж не знаю к чему это: к веселью или к работе в поте лица?
Olga Laguza пишет:
Может оно уже на подсознании, или мои сны становятся мало по малу осознанными? Кто что может сказать по этому поводу?
Есть же разные степени осознанности во сне. Возможно, это какие-то задатки осознанности.
Но я думаю что скорее это у вас "в подсознании", поскольку вряд ли осознанные сновидения смогут развиться спонтанно, без практики определённой... Вы просто привыкли именно так думать, именно так воспринимать - отсюда и поведение во сне.
Dharmaatmaa пишет:
Вот те раз! Что ж, подожду Мне снился секс с тремя девченками сразу
Уж не знаю к чему это: к веселью или к работе в поте лица?
Думаю во внимание обязательно надо взять цифру 3, и как в народе говорят девушки снятся к диву - то есть будите приятно удивлены.
Dharmaatmaa пишет:
Но я думаю что скорее это у вас "в подсознании", поскольку вряд ли осознанные сновидения смогут развиться спонтанно,
Тогда интересно, в течении какого времени, информация, может отложиться в подсознании, и каким образом туда самостоятельно - осознано, можно закладывать программу. Это не обязательно к Вам вопрос
, я рассуждаю, потому что смерть я рассматривала не так давно.Dharmaatmaa пишет:
без практики определённой...
Определённой нет, но я постоянно работаю с бодрствующим сознанием, кто знает, может оно таким образом пришло мне на помощь, но тогда напрашивается вопрос, почему оно-сознание, не сказало, Оля, это сон, и тут Вы правы, нет определённой практики. Мир сна для сознания, думаю такой же реальный.
Dharmaatmaa пишет:
Вы просто привыкли именно так думать, именно так воспринимать - отсюда и поведение во сне.
Тут я могу возразить, наяву я бы не стала рисковать жизнью ребёнка, переться через дорогу видя мчащуюся машину.
Dharmaatmaa пишет:
Есть же разные степени осознанности во сне. Возможно, это какие-то задатки осознанности.
Вот это мне нравится
, но соглашусь что не факт, я о своём случае.Карпов Стас пишет:
long and very devotional
Olga Laguza пишет:
Тогда интересно, в течении какого времени, информация, может отложиться в подсознании, и каким образом туда самостоятельно - осознано, можно закладывать программу.
Это наверно зависит от эмоционального отношения, т.е. так называемой "внутренней мотивации". Если вы эмоционально верны этой идее, если она вас притягивает и, так сказать, по душе, - то она должна очень быстро освоиться, т.е. стать частью вашей жизни. Здесь время не при чём.
Olga Laguza пишет:
Тут я могу возразить, наяву я бы не стала рисковать жизнью ребёнка, переться через дорогу видя мчащуюся машину.
Я говорил про само ощущение, про идею, а не ситуацию.
Сны покажут, вам, где вы находитесь и куда идете. Они откроют перед вами вашу судьбу.
Карл Юнг
Смерть во сне часто значит перемены, переход в другое состояние, конец одного этапа в вашей жизни и начало нового. Вам указывают на перемены? Возможно, они произойдут слишком стремительно.
Джон Кехо.
Olga Laguza пишет:
перемены, переход в другое состояние, конец одного этапа в вашей жизни и начало нового.
вот вот
, как раз в моем случае мне тот сон приснился на фоне того, что в бодрствующем состоянии у меня прорезались зачатки того , что навернрое называется бхакти,я тогда внутренне стал ощущать огромную волну благодарности , почтения ,уважения , причем ко всем традициям, учителям , мастерам традиций ( до того момента по этому поводу был совершенно рОвен и спокоен ко всем и всему) - это было ново для меня и это как раз можно назвать переходом в другое состояние, собственно поэтому я не удивился когда мастер ( а ведь они ощущают это мгновенно) прокомментировал сон тот ( и состояние соответственно) , именно так -devotional.Olga Laguza пишет:
Память.Все дело в памяти.Осознанность напрямую зависит от количества наших "килобайт" ума.Короткая память-прямой путь к сансаре.Безпамятство-точка,черта отделяющее прошлое от будущего.
Длинная память-окружность,вечность,бессмертие,совершенство.Нужно помнить себя,о себе,о своем высшем,о своей миссии.Усилие на поддержание памяти для мести,зависти,неоконченных дел,тратит колоссальные силы,которые ткут карму.Усилие на поддержание памяти во сне,даст осознанность.Память наяву дает ответственность,которая двигает вверх по иерархической лестнице.Никогда не возложат великую миссию на разгильдяя, живущего сегодняшним днем,не сдерживающим свои обещания,кто может подвести в любой момент,кто ленив и труслив перед трудностями и живет в эпикурейском забвении.Память-награда достойных.Во сне, память,с включенным будильником,это уже сила намерения.Намерение помнить себя во сне,растит осознанность.Глупец будет еще долго спорить,пытаясь опровергнуть мои слова,и не сделав над собой ни малейшего усилия.Но умный может легко проверить их действенность.
"Кто не задумывается о далеких последствиях,того ждут близкие неприятности (Конфуций)"
Абель, вот что я могу добавить, в ходе расследования сна я вышла на инфу, что 27 - когда я видела этот сон, Луна была в Скорпионе, - как и на момент моего рождения, тут сработала память, что символика Скорпиона Смерть, об этом кстати, хорошо говорит 13 Аркан системы Таро, не думаю что столько совпадений, может быть просто игрой воображения.
Абель пишет:Olga Laguza пишет:
Память.Все дело в памяти.Осознанность напрямую зависит от количества наших "килобайт" ума.Короткая память-прямой путь к сансаре.Безпамятство-точка,черта отделяющее прошлое от будущего.
Длинная память-окружность,вечность,бессмертие,совершенство.Нужно помнить себя,о себе,о своем высшем,о своей миссии.Усилие на поддержание памяти для мести,зависти,неоконченных дел,тратит колоссальные силы,которые ткут карму.Усилие на поддержание памяти во сне,даст осознанность. ...
Память отрезонирует либо на Астральный Свет(дневник животного человека) либо на воздействие Высшего Эго.
Вряд ли нужно заботиться именно состоянием памяти, это функция разума. А вот поднимать низший манас к Высшему, утончая чувства-эту работу и отразит сон, так понимаю.
lr пишет:
Память отрезонирует либо на Астральный Свет(дневник животного человека)
Это речь о подсознании, я правильно понимаю?
Olga Laguza пишет:
Ольга,скорпион не просто смерть,но и возрождение,его символ-птица Феникс,восстающая из праха(смерть и воскрешение Христа,которого относят к рыбам,а не к козерогу,вследствии сдвижения зодиака за 2000лет,а также Дагону,человеку-рыбе,плавающему в водах мудрости.Следует отметить,что Дагон несет как знание света,так и знание тьмы(до первичные творения(ТД2т))).Золотой век возродится из праха Кали,детьми,с чистыми душами,и зачастую их родителями будут все еще потомки Кали.
Olga Laguza пишет:
Подсознание-абсолютная программа,исходящая и ведущая материю.А вот материя,ведомая подсознанием,рождает сознание и временной вектор.Это Круг и точка.Когда сознание расшириться и станет кругом,задача выполнена.Сознание,осознавшее идентичность точки и круга,две разности,которые суть отражения друг друга,объединяется с подсознанием в одно.
lr пишет:
Сон отразит любое наше положение,вы правы,ведь он малое колесо сансары,и роль памяти огромна,чтоб вынести в мир яви жмени хаоса,и подвергнуть его анализу,облучить творческой мощью теоса,выстраивая в нем порядок.Если даже не помнить сны,что тогда говорить о прошлых воплощениях,размытых водами Леты?Абсолютная память подсознания это всезнание,ибо это память высшего,но не удерживаемое сознанием.Луч сознания должен осветить бессознательное,личное познать безличное,эго ощутить единое.И память снов это возможность заглянуть туда,куда мы больше никак не можем проникнуть не умирая и сохраняя разум.Книги это конечно хорошо,но практика лучше...Практика внимательности своей жизни.
Получена первая осмысленная расшифровка мозговой активности во время сна. Немецкие нейрофизиологи, исследующие феномен осознанного сна, считают это первым шагом на пути к дистанционному считыванию сновидений.
Действия во сне сопровождаются активацией именно тех участков мозга, которые отвечают за планирование и выполнение этих действий в состоянии бодрствования.
Подробнее: http://news.mail.ru/society/7191677/?frommail=1
Карпов Стас пишет:
Сон прочитан и расшифрован:
Стас спасибо за интересную новость.
Она парадоксальным образом сочетает характеристики очень глубокого сна (той самой самовозбуждаемой замкнутой нейропетли с отрубленными каналами «входа» и «выхода») и проявляющейся на электроэнцефалограмме (ЭЭГ) активности, свойственной бодрствующему мозгу, из-за которой, судя по всему, гипнонавты способны практиковать свои специфические навыки.
Но название конечно интересное, гипнонавты, чуть ли не космонавты. Мне гордо за Кастанеду, в частности после слов учёных: - судя по всему, гипнонавты способны практиковать свои специфические навыки
Абель пишет:
Феникс
Да, конечно я знаю об этой стороне медали, смерть это трансформация, Руна Перт, очень хорошо отражает символику этой священной птицы в связи с умиранием личности, и возрождением из праха, но каждый раз, умирая, она делает это по настоящему, она не знает что родится. Всё это по себе знаю, проходила,- каждый раз просто сжигала с себя изнутри, и это не депрессия, это пожирание себя, но потом вдруг возносилась можно сказать в новом обличии, полной сил, нет бы запомнить, и так не волноваться в следующий раз
но куда там, всё по настоящему. Вы то должны знать каково это.Olga Laguza пишет:
Мне гордо за Кастанеду, в частности после слов учёных: - судя по всему, гипнонавты способны практиковать свои специфические навыки
На самом деле ведь не только сейчас учёные обращают внимание на осознанные сновидения. Wiki сообщает, что первая научная работа по ОС была издана в 1968 году (книга "Lucid Dreams" Celia Green).
Ziatz пишет:
Совершенно согласен.Как то мы обсуждали связь сна,кармы и фохата,с его семеричным делением.
Olga Laguza пишет:
Все это сопоставимо также с фазами вдоха и выдоха,и умиранием и возрождением каждый миг.Из предыдущего мига возрождается новый.Импульсы индрий итп.
Абель пишет:
Абсолютная память подсознания это всезнание,ибо это память высшего,но не удерживаемое сознанием.Луч сознания должен осветить бессознательное,личное познать безличное,эго ощутить единое.И память снов это возможность заглянуть туда,куда мы больше никак не можем проникнуть не умирая и сохраняя разум.Книги это конечно хорошо,но практика лучше...Практика внимательности своей жизни.
Настолько вдохновляющая задача при осознании такой возможности у человека!
Ведь конечное не может охватить бесконечное и даже беспредельное. Ум не способен воспринять бесформенное.И что же? Как это сделать? В этом практикой становится сама жизнь, все искусственные практики ее фрагментируют и сама суть ускользает через эти фрагменты. Потому Вас понимаю.
lr пишет:
Настолько вдохновляющая задача при осознании такой возможности у человека!
Ведь конечное не может охватить бесконечное и даже беспредельное. Ум не способен воспринять бесформенное.
Я Вас понимаю, но поймите и Вы нас, речь шла о мудрости жизни, то-есть о тех вещах, которые работают здесь и сейчас.
Карпов Стас пишет:
Сон прочитан и расшифрован:
Первое хочу сказать про заголовок. Мне это напомнило, как один физик сказал... Всё. Мы теперь знаем из чего состоит Вселенная. И далее указал на темн. мат. и темн.энергию. Я не против того, чтобы люди уверенно, что-то говорили. Но как можно так говорить ученому, что "мы теперь знаем" про брешь в науке? Так и здесь... Расшифровали
Ну как так...Я думаю, что на уровне мозга и вообще физического тела работа тела и его субъектов идет без остановки. Что-то где-то шивелится, колышится, бегает и т.д. Лежишь, раз... Рука зачесалась или спина... Так и мозг... Хоба, пошел импульс по нейронам и картинка вспыхла и потухла. Вопрос здесь не в том работает мозг или нет ночью, а кто всё это в узде держит во время жизни. Что, сам мозг себя в сон погружает, а потом и будит, а еще и сны себе показывает? "Я-контролер" у человека за мозгом. Это очевидно. Даже в этом опыте
alexeisedykh пишет:
Я-контролер.Я бы его назвал наблюдателем,чем контролером,ведь мы скорее воспринимающие существа,нежели контролирующие.К тому же Я-это поток сменяющихся состояний,а неизменное истиное Я даже нельзя назвать Я,ибо это прозрачный свет,все вмещающий и все пронизывающий.В соседней теме идут дискуссии о карме и кундалини.Тут также уместно заметить,что Я-это личный круговорот сансары,дыхание,при котором Я становится то скрытым,то проявленным.Это колебание осуществляется силой истины,заставляющей искать Я точку покоя и не находящей ее в силу неведения-Я ее не видит и проходит каждый раз,как маятник,так как ее можно лишь осознать.Эта причина и порождает(пробуждает) Фохат,сила динамики двух противоположностей,которая и свершает круговерть сансары,как во всей вселенной,так и в каждом из нас.Силы фохата разумны и расходятся семеричным спектром.Так Липики,это не сторонняя исполнительная власть,но наша собственная инициатива,хотя,конечно она нам не принадлежит,как и проводники,пользуемые нами.Из этой динамичности,рожденной в проявление и исходит коренная семеричная энергетика-кундалини,которая есть жизнь(бытие),которая строит и содержит в себе семена всего строения,как природы,так и человека,и естесственно нераспустившиеся почки чакр,как сил природы.Сон-явь,все это повторяет и являет возможность познания в течении малого круга-одной жизни,того,что происходит на протяжении воплощений.
Абель пишет:
.В соседней теме идут дискуссии о карме и кундалини.
Абель ну когда Вы уже бросите упрямиться и станете "полноправным" участником?
NGG пишет:Возможно вы его так видите...У меня он ассоциируется с образом Штирлица,похожее поведение в манере выражаться.Но это конечно складывание кусочков информации умом,который и создает картину.Наверное ему мало 64*64 шахматных комбинаций,тогда,как игра с Константином,который надо признать достойный партнер,намного интересней. Что ж,шахматы пришли из Индии,они развивают ум и хладнокровие.Уметь разыгрывать жизнь до последнего,не впадая в трагизм или эйфорию ситуаций,это тоже практика и довольно дисциплинированная.
В ночь на вчера видел во сне (предположительно) Дауна... - высокий японец (кажется выше меня) в желто-оранжевым кимоно, с черными волосами и японской залысиной, вид почтенный, но несколько грубоватый, - кушал лапшу японскими палочками присев со мной - во сне - на лавочке вдоль улицы...
Olga Laguza пишет:Ну ведь это значит предать свои убеждения в которые веришь не умом,а сердцем.Путь дао предлагает быть гордым в этом мире,но склониться в другом.Гармония достижима при сохранении своего Я и Я партнера.Возможно путь скорби выше,в нравственном свете,хотя он скорее искусственный,чем естественный и является вынужденной мерой скорой помощи человечеству,но до его выбора нужно еще стать достойным этого выбора и научиться гармонии.Легко быть другом друга,но другом врага..?Абель пишет:
.В соседней теме идут дискуссии о карме и кундалини.
Абель ну когда Вы уже бросите упрямиться и станете "полноправным" участником?
Абель пишет:
Ну ведь это значит предать свои убеждения в которые веришь не умом,а сердцем.
Абель, нам свойственно ошибаться пусть даже не надолго
, или не сильно, и речь не идёт о Вас если Вы понимаете. Не думаю что Ваше Я, желает разделить другие Я на посетителей и участников тут скорее задействован мозг. Извините но таково моё мнение.Olga Laguza пишет:
Нет конечно.Это работа над собой.Я считаю нужно не метаться между правдами других,а добывать свою,как и хлеб насущный,который нужно уважать и не швыряться им,как и уважать хлеб заработанный другими.Этого кстати и Наиль придерживается,(это я говорю,чтоб Вам понятней она стала).Дело вовсе не в статусах,а как раз в развитии самоограничения.Оно должно быть не насильным,а естественным довольствованием того,что есть.Если отказал себе,или отказали и это воспринимается болезненно,то нужно изучить почему.Мне понятна позиция Стаса не гнаться за новыми машинами.И еще приверженность правде.Ведь силу имеет не факт,а его убедительность.Вы солжете,сказав:тут вырастет дерево!Указав на голое место.Но правдивая убедительная вера в сей факт станет правдой и деревце вырастет.Правдивый не лжет,потому по слову его.И эта правда-нить совести,ведущая к истине,искренность во всем,в ошибках и раскаяниях.Для ученика важно качество,а не количество,поэтому считаю не по количеству добрых дел,а по качеству.Например талантливый художник избравший не стезю великого художника,а труд скромного учителя рисования в детской художественной школе.
Абель пишет:
Дело вовсе не в статусах,а как раз в развитии самоограничения.Оно должно быть не насильным,а естественным довольствованием того,что есть.Если отказал себе,или отказали и это воспринимается болезненно,то нужно изучить почему.
А если энти почему принесут такие известия что дыбом волосы на голове встанут? Мне очень лестно что тву про меня вспомнил...но ты не можешь с уверенностью сказать чего я придерживаюсь, ведь так, Абель?
Абель, а вот случай Стаса интересен, дело то вовсе не в машинах. Ты обратил внимание на то что он говорил о комфорте, но не о потребностях...сможет ли он так жеж легко ограничить свои потребности в угоду более надежным вещам чем полиэстеровый плед, как считаешь? NGG пишет:
В ночь на вчера видел во сне (предположительно) Дауна... - высокий японец (кажется выше меня) в желто-оранжевым кимоно, с черными волосами и японской залысиной, вид почтенный, но несколько грубоватый, - кушал лапшу японскими палочками присев со мной - во сне - на лавочке вдоль улицы...
И вы конечно же в энтой ситуации не ели...Геннадий, ваш организм во сне указывает вам на недостаток питания, в какой области энто уже вам разбираться. Энто может быть как банальный недостаток пищи, вы случаем не голодаете? Или жеж голод проявляется в эмоциональной сфере(что скорее всего) ибо судя по вашим рассказам эмоциональное общение у вас происходит посредством виртуала большую часть времени. Вполне естественно что органические носители энтих механизмов таким образом пытаются достучаться по тихому намекая, что неплохо бы их было бы покормить
в противном случае их ждет атрофия и вымирание....энто первые признаки начинающегося заболевания...наиль пишет:
Знал,знал,что ты так скажешь.Но уже сказал...Просто на телефоне сложно писать большие тексты и невозможно вставлять ссылки,поэтому я оставил реверансы типа:по моему скромному мнению итп...Но надеюсь твоя хитринка в улыбке не строга?А о Стасе я взял конкретный случай,который он конкретно объяснил и не претендую на большее,а то и он скажет:ты не можешь это знать наверняка.А наверняка бывает только прошлое и подписываться за будущие поступки я бы и за себя не решился,разве что осторожные предположения.
Абель пишет:
и не претендую на большее,а то и он скажет:ты не можешь это знать наверняка.А наверняка бывает только прошлое и подписываться за будущие поступки я бы и за себя не решился,разве что осторожные предположения.
Нет конечно, никто обсуждать и не собирается, а уж тем более прогнозы делать...моя затронул энто чтобы спросить твое мнение, об том от чего энто зависит...Дело то не в подписи вовсе, и не в поступках...от чего конкретно зависит направление и что жеж дает возможность осечки? Честно, интересно что именно тву думаешь на энтот счет...
Абель пишет:
Но надеюсь твоя хитринка в улыбке не строга?
моя теряется при таких вопросах....не знай, энто все что можно ответить наиль пишет:
от чего конкретно зависит направление и что жеж дает возможность осечки? Честно, интересно что именно тву думаешь на энтот счет...
Почему спрашиваю, потому как проблема со сном опять всплыла на поверхность...если не уложился в несколько секунд то считай в ближайшие сутки не уснешь...Может чего не так делаю и подцепляет как на крючек? Ты в снах понимаешь, и как поняла у тву оне очень протяженные...все мои сны обычно умещаются в несколько секунд и растянуть их для поиска мелочей стало очень сложновато...подмогни, а...нуна очень...
наиль пишет:
Наверное стимул,ради чего делается.Когда строишь для себя,это продолжение тебя и отрывать больно.Когда для другого-все равно ждешь благодарности и хочешь,чтоб пользовались так,как ты хочешь.Это тоже продолжение Я.А когда делаешь или отдаешь то,что тебе не нужно,то ценность дара падает,в этом есть некое унижение типа:на тебе боже,что мне не гоже.Теперь видишь причины осечек?А бескорыстие должно быть чистым от мотива эго,Я должно быть заинтересованно в чужой радости при любом раскладе.Тогда и отношение к вещам становится таким:ты радуешься вещи,но с легкостью с ней расстаешься.Но не на помойку,тут необходима ответственность к материи,к чужому труду.Вещь нужно использовать до конца,это бережное отношение к творениям.Это взятая ответственность и она рождается волей.
...а теперь немного о снах. Сам момент выхода из сна, когда просыпаешься...за что подцепляется сознание в твоем случае? И меняется ли рисунок входа в сон и выхода из него? Ты сравнивал энто? Меня интересует именно та фигнюшка что меняет рисунок...что то мну подсказывает что дело в ней. Но моя не успевает отследить...Энто конечно если сам ужо пробовал...насильно подтягивать не нуна. Потому как в последнем случае могут быть последствия...очень болезненные, скрутить может с повреждением органов тела...(так на всякий случай предупредил)наиль пишет:
Дело в том,что я не сплю так,чтоб вырубиться полностью.Я всегда все слышу и достаточно шепотом меня позвать,как я отвечаю.Это как бы дрема с видениями,если это ОС,а если это простой сон,то он мне не сниться,а я его как бы произвольно продумываю.Поэтому когда я помню,что я сплю,то и бояться мне нечего,а вот реал сканирую,потому что тело беспомощно у спящего.Уточни насчет узора.Вхожу так:если свободно,то впускаю звуки из сна.Если надо быстро,отсекаю память,прошлое,будущее,то,что между ними,кто я,полностью все и двигаюсь по пути наименьшего сопротивления,то есть к тому,что втягивает.Это делаю после ночных смен,когда если сразу не уснуть,сон перебиваешь и уже не спится,а сам вареный какой то.Выхожу когда уверен,что уже хватит,даже если спал полчаса.Просто поднимаюсь и все,я ведь знаю,что сплю.Теперь давай разберемся в чем у нас отличия и чем я смогу помочь.Ок?
Абель пишет:
Ок?
ок...моя токмо за лекарством и назад...буду через минут 20...а то всю ночь опять по квартире шарится буду...
Тву пока напиши про смену кадров, вот энто как раз то про что спросила. Поподробнее нуна вот энто:
Абель пишет:
отсекаю память,прошлое,будущее,то,что между ними,кто я,полностью все и двигаюсь по пути наименьшего сопротивления,то есть к тому,что втягивает.
Моя взамен пока может предложить технику безопасности вот в таких случаях:
Абель пишет:
Поэтому когда я помню,что я сплю,то и бояться мне нечего,а вот реал сканирую,потому что тело беспомощно у спящего.
пока не знай что еще можно, экстрим не предлагаю
Абель пишет:
Теперь давай разберемся в чем у нас отличия и чем я смогу помочь.Ок?
Отличия я так понимаю в том что я ночью сплю(если засыпаю), а ты нет...дажеж если тело расслабляется. Я все свои сны полеты умещаю в несколько секунд пока голова на подушке устраивается, потом усе...меня в теле нетуть совсем, остается только небольшая связь которую легко оторвать. Тву жеж во сне держишься за тело и только очень краткий промежуток спишь, ненадолго втягиваешься...Твое сознание затрачивает кучу ресурсов чтобы сложиться и развернуться обратно...По крайней мере видно что так из того что тву описал про свой сон.
Абель пишет:
Память отсекаешь просто отпуская,как тяжкую ношу,чувствуя при этом облегчение.Это надо не нагнетать искусственно,а впоймать,уловить.Также и входишь.По маяку расслабления.Ловишь нужную волну полного релакса,который отзывается блаженством.Это,то,чего на самом деле хочет тело и душа-покоя.Ловишь ощущение этого методом:горячо-холодно.И вплываешь в блаженство покоя.Все на ощущениях,мозги отключаешь с памятью.
Ок...это все ты описал в чувствах, то бишь через тело описание идет...а что при энтом ты видишь? Как сменяются образы? Каждый шаг энто трансформация образов, дажеж если она еле уловима...Хотя если ты отключаешь свой моск прежде тела то наверное по идее не улавливаешь энтого...надеюсь что ошибаюсь...мне нужно именно переход образов один в другой...
Абель пишет:
Также и входишь.По маяку расслабления.Ловишь нужную волну полного релакса,который отзывается блаженством.
Вот в энтом и опасность...моя поэнтому и сказал что могут быть проблемы...ты возвращаешься всегда тем путем по которому выходишь...энто чревато некоторыми проблемами. Если интересно то скажу какими именно. И в энтом случае конечно самый правильный выход на первых парах энто держаться за тело...поэнтому тву и не спишь почти...
Абель пишет:
я образов не вижу,а думаю их
пойдем от противного...спасибо....точно...как моя энто не заметил.наиль пишет:
всмысле есть рядом с тобой близкие которые реагируют на твои необычные поведения?
Если нет то купи себе камеру...включай когда ложишься спать ежедневно и выключай ее только тогда когда выходишь из дома...Иногда привычки даже с виду глупые и ненужные оказываются к месту...моя может быть смолчал...но тву слишком часто стал интересоваться энтой темой:
Некрономикон пишет,что Древние сейчас спят и только через сны,они проникают в наше сознание.Там же найдешь охранительные знаки.
наиль пишет:
Большую часть времени я живу один.Такова реализация моих желаний и так складывается судьба,иногда это происходит годами,а иногда секундами.Разум хорош на своем месте,но для реализации он помеха,как шуга на воде для лодки.Я знал чутьем чего хочу.Проблем с Древними у меня нет,и если я интересуюсь этой темой,так потому,что считаю,что человек изначально обладал колоссальной силой,но его смирили и поработили.Мозг человека,его ресурсы,работают на 5-10%.Остальное заковано в цепи,усыплено.Библия рассказывает о панике богов,в связи познания человека плодов знания и ограждения от древа жизни.Дон Хуан утверждает,что нечто хищное захватило нашу вселенную и подчинило человека.Иногда мне кажется,что это мы Древние,и все боги трепещут от мысли,что человек проснется и вернет свое могущество.Все это имеет смысл рассматривать не миллионы и даже может быть не миллиарды лет истории,но целые эоны эпох космических преобразований.Звездные войны и небесные воинства,не мы ли их герои?Кстати почему мое поведение необычно?Внешне я просто чутко сплю,как кошка,ну иногда "накаркиваю" не в бровь,а в глаз,но это обыкновенная рассудительность,переросшая в интуицию.Чувство опасности всегда развитей,чем чувство покоя,ведь это выживание.Я, признаться,совершенно не замечаю своей необычности,а на сайте вообще теперь в своей стае.Или я уже "принюхался" к себе?
Абель пишет:
Или я уже "принюхался" к себе?
Угу, понимаешь все с полуслова
Ещё одна эзотерическая функция заслуживает отдельного внимания. Она входит в число защитных механизмов, вмонтированных в эго-структуру человека, и называется «предохранительным клапаном» сновидения.
Своим собственным (внутренним) упреждающе-защитным предохранительным клапаном обладает тело сновидения, который выражается мгновенной оборонительной реакцией в случае возможной опасности.
Уникальность этой функции заключается в том, что она работает, проявляется не только во сне, но и наяву! Дело в том, что тело сновидения – наш внутренний двойник – никуда не исчезает по пробуждению из сна. Оно активно действует, переживает, вмешивается в дневную деятельность человека и даже нередко диктует личности свои условия. Чтобы понять, как работает предохранительный клапан (можно утверждать, что всё тело снов и есть одновременно в целом такой клапан!)
Возвращаясь к общим функциям сновидений, следует в заключении назвать ещё одну – зеркальную.
Зеркальная функция отражает общее состояние поля сознания человека, уровень накопленного света осознания (его количество и качество), степень его дневной осознанности.
Ведь мы именно потому и не осознаём себя, что для этого у нас нет энергии осознания!
Зеркальная функция показывает человеку его энергетическую данность: ОСОЗНАНИЕ ВО СНЕ ДОЛЖНО ПРОИСХОДИТЬ ИЗ ЕСТЕСТВЕННОГО НАЛИЧИЯ ЭНЕРГИИ ОСОЗНАНИЯ, А НЕ ИЗ ЕЁ ОТСУТСТВИЯ!
Зеркальная функция диктует человеку, что невозможно поднять себя за волосы вверх, перепрыгнуть пятиэтажный дом или поднять вес, в десятки раз превышающий вес своего тела. Это противозаконно, противоестественно! Даже если ты духовно прозрел и вдохновился потенциальными возможностями человека.
"Созвездие подходит к черной дыре, затем вы видите, как звезды вроде Бетельгейзе - левого "плеча" созвездия Орион - появляются дважды, справа и слева от дыры. Она словно работает как зеркало", - сказал Мюллер, чьи слова приводит New Scientist. сообщение #177800
Психологически любая магическая ловушка работает очень просто и примитивно.
Она играет на быстроте и кажущейся доступности тех или иных духовных достижений. Человек входит в какую-либо концепцию, учение. Оно кажется ему очень мудрым, глубоким. Он западает в него всё больше. Он погружается в соответствующий поток сознания - практически!
И вот ключевой момент ловушки, капкана, западни, лабиринта, ямы – практикующий получает некоторые эффекты в опыте и подтверждает в своей практике определённые теоретические тезисы. «Это работает! Это – правильно!» - восклицает человек про себя.
Всё! С этих пор капкан захлопнулся, человек в ловушку угодил! Годы и годы потребуются, чтобы выбраться оттуда, но чаще всего человек всю свою жизнь обречён пребывать в лабиринте, рыская по его тупиковым, тесным коридорам.
Таким образом, магия затравливает, распаляет человека. Осознанное сновидение является одной из таких затравок. Осознанное сновидение в контексте магии – это голая кость!
наиль пишет:
наиль пишет:
всмысле есть рядом с тобой близкие которые реагируют на твои необычные поведения?
Если нет то купи себе камеру...включай когда ложишься спать ежедневно и выключай ее только тогда когда выходишь из дома...Иногда привычки даже с виду глупые и ненужные оказываются к месту...моя может быть смолчал...но тву слишком часто стал интересоваться энтой темой:
Некрономикон пишет,что Древние сейчас спят и только через сны,они проникают в наше сознание.Там же найдешь охранительные знаки.
Камера менее затратное по финансам, или жеж нужно сменить место жительства на определенное время...конкретно для тву в городе пожить, где большое скопление народу...
А чтобы глубже понять основной механизм ловушки, необходимо очень чётко себе представлять разницу между ЭФФЕКТОМ и РЕЗУЛЬТАТОМ.
Эффект является неким кратковременным, разовым, сопутствующим любой духовной деятельности, фрагментарным, отрывочным процессом. Это феномен преходящий, оперативный. Он связан со случайным сдвигом точки сознания.
Сами по себе периодически происходящие осознанные сновидения, вообще, любые изменённые состояния относятся к эффектам. Эффектов в магической практике может быть очень много.
Эффекты тем и коварны, что одновременно воспринимаются как результат. Человек перестаёт реально оценивать свою духовно-энергетическую ситуацию, он лишается критического мышления.
Абель пишет:
Разум хорош на своем месте,но для реализации он помеха,как шуга на воде для лодки.
Эффекты – это холостой выстрел, бессмысленный бег по кругу, театральная хлопушка, прокруты, белка в колесе, стрельба мимо цели, бесцельное плавание в ложном потоке, который никуда не принесёт… Потому что настоящий, правильный путь всегда даёт – РЕЗУЛЬТАТ!
Результат в отличии от «эффекта» является определённым, необратимым!, устойчивым, духовным достижением, это конкретный, наработанный итог какого-либо периода духовной деятельности. Одновременно результат есть ориентир, опознавательный знак правильности духовного пути, гарантия прогрессирующего движения.
На параллельном физическом саморазрушении в процессе практики магического Сновидения слишком долго останавливаться не будем. Стоит подчеркнуть, что наиболее слабые органы сновидящего первыми и начинают давать сбои и, вообще, выходить из строя.
Чаще всего, это весь пищеварительный тракт, желудок и поджелудочная железа, почки. Оттуда в процессе магического сна чаще и больше всего откачивается жизненная энергия. Могут быть различные расстройства пищеварения, мочеиспускания, понос, как временного характера так и длительного хронического.
Физическое тело, вообще, на неправильное развитие реагирует нервным истощением. Засыпание и пробуждение часто связано с подёргиванием конечностей, вздрагиваниями, конвульсиями, спазмами. За счёт растягивания (фиксации) фазы сновидений накапливаются хроническое недосыпание, в итоге перевозбуждение с последующей сильной нервной истощаемостью и крайней слабостью. О психических расстройствах говорить не имеет смысла: галлюцинации, Голоса наяву и во сне, видения – всё это заканчивается печально. Впрочем, отдельно следует сказать о Голосе. Чаще, когда таковой возникает, практикующий начинает воображать, что это Голос Эмиссара – учителя из мира неорганических существ, дающий ценную информацию. Разочаруем нашего «мага». Это голос собственной демонической субличности человека. Это – бес… Он, как правило(не всегда), громко ругается матом в голове «хозяина», приказывает кинуться под электричку, совершить асоциальный поступок, создаёт невыносимое давление, хаос, смятение и ужас внутри сознания. Такой бес обладает достаточно значительной силой и сознанием и зачастую подталкивает сновидящего к необратимым поступкам – припадки, самоубийство, истерия, несчастный случай. Самостоятельно справится с ним не возможно…(возможно, кареты скорой помощи иногда столь неповоротливы что могут опоздать, тоды токмо самостоятельно справляться)Иногда организм сновидца, протестуя против энергетического угнетения, приходит к весьма оригинальным вариантам – он реагирует, например, долговременным летаргическим сном! Дальше ситуация зависит от компетентности семьи практикующего. Либо они его похоронят живого, либо будут несколько лет ожидать возможного пробуждения.
Волевые ночные осознания особенно опасны. Предохранительный клапан не функционирует или работает плохо. Тело сновидений может «дёрнуться», метнуться в область высоковольтных линий передач, войти в область колющих и режущих инструментов (проволока, арматура, ножи, бритвы) и сильно энергетически повредится. Физическое тело немедленно среагирует.
Однако, всегда существует вероятность нечто ещё более страшного… Что же может быть страшнее смерти? Всё коварство демонической откровенности состоит именно в том, что дон Хуан через Кастанеду почти ничего не скрывает (кроме самого главного!). Он указывает на множество реальных опасностей осознанного сновидения.
«Здесь ставятся на карту потоки энергии, создающие последствия, более ужасные чем смерть. Всё, что встречается на пути мага, является вопросом жизни и смерти, но на пути сновидения это усиливается в сотни раз!» (К.К., кн9,стр.146)
Сновидящие, играющие в «Кастанеду», за детскими восторгами перед чудом и общим возбуждением просто не способны оценить всей реальной опасной угрозы их предприятия. Они сильно дезориентированы!
Конечно же, наших игрушечных «магов» спасает от глупости их собственная пониженная энергетика и не способность по-настоящему практиковать магическое Сновидение. Но всегда возможна дисгармоничная отмашка точки сознания в поле действия настоящих неорганических существ уже на уровне самых первых магических врат.
Вот признаки, что неорганические существа сами зафиксировали сновидящего! (Они из авторского опыта) - Сильная специфическая дрожь, трудно передаваемый озноб, иррациональные страхи, иногда беспричинный ужас, энергетическая тряска, мурашки, лихорадка, жар, повышенная истощённость… - Так демоническая неорганика «садится на хвост», ведёт, «пасёт» человека.В этом случае необходимо немедленно прекратить всякую практику! «Последствия, более ужасные, чем сама смерть!»
Иногда организм сновидца, протестуя против энергетического угнетения, приходит к весьма оригинальным вариантам – он реагирует, например, долговременным летаргическим сном!Дальше ситуация зависит от компетентности семьи практикующего. Либо они его похоронят живого, либо будут несколько лет ожидать возможного пробуждения.
Заметь: иногда, т.е. энто один из многих вариантов развития ситуации....Тву никогда не задумывался почему на востоке сжигают трупы? Возможно потому как там больше сони распространены
В наших экстремальных условиях не шибко поспишь особленно после показательных примеров об том чего и как делают с уснувшими...поэнтому камера все жеж лучшее что можно предложить...не хочу тву пугать...но как говорится предупрежден значит вооружен...экзорцизм-процедура изгнания бесов и других сверхъестественных существ из одержимого с помощью молитв, обрядов определенной религии. Представления об экзорцизме имеют древнюю историю и являются составной частью системы верований во многих религиях и культах.
Экзорцизм включает (включал) в себя:
-Выяснение пути, по которому бес попал в человека.
-Выяснение имени изгоняемого духа.
-Чтение молитв.
-Кропление святой водой.
-Порка одержимого
Одним из самых злобных и опасных духов славяне считали банного черта, или банника. Откуда произошло такое верование?
Баня всегда имела огромное значение для славян и имеет по сей день. Это одна из наиболее сохранившихся традиций. Многие, у кого есть дача или кто живет за городом, непременно стремятся выстроить у себя баню. Да и в городе без нее тоже никуда. Пускай сейчас во всех квартирах есть ванна, душ, однако при этом в городах существуют и бани, куда с удовольствием ходят горожане – не столько за мытьем, сколько за удовольствием: паром, духом березовых и дубовых веников, ледяной купелью.
http://www.senav.net/mifologia/4296-otkuda-proizoshlo-verovanie-o-bannikah.html
Абель пишет:
Я ведь помню во сне,что сон есть моя проекция.
Осознаешь ли тву что энта проекция твое тело? если нет то см на энто:
Ведь мы именно потому и не осознаём себя, что для этого у нас нет энергии осознания!
Зеркальная функция показывает человеку его энергетическую данность: ОСОЗНАНИЕ ВО СНЕ ДОЛЖНО ПРОИСХОДИТЬ ИЗ ЕСТЕСТВЕННОГО НАЛИЧИЯ ЭНЕРГИИ ОСОЗНАНИЯ, А НЕ ИЗ ЕЁ ОТСУТСТВИЯ!
смотри далее:
Абель пишет:
Никаких расстройств не испытываю,прохожу через провода и острое,а в неоргаников вхожу и они лопаются как пузыри.
Неорганическое сознание (во сне) проявляется в виде органических носителей как беспроблемные зоны...а что тву делаешь? Уничтожаешь свои беспроблемные зоны, т.е. разрушаешь свое собственное здоровье...ради энергии осознания...понимаешь откуда она поступает?
..... пишет:
Ещё одна эзотерическая функция заслуживает отдельного внимания. Она входит в число защитных механизмов, вмонтированных в эго-структуру человека, и называется «предохранительным клапаном» сновидения.
В общем думай...моя по тихому отползает...
Из Крови КИНГУ он сотворил Человека.
Он построил Наблюдательные Башни для Старших Богов
Закрепляя их астральные тела в виде созвездий
Чтобы они могли наблюдать за Вратами АБСУ
За Вратами ТИАМАТ они наблюдают
За Вратами КИНГУ они наблюдают
Они связывают Врата, чей Страж — ИАК САККАК.
Все Старшие Силы сопротивляются
Мощи Древних
Магическим Чарам Древних
Заклинаниям Изначальной Силы
Абель пишет:
Все это не внешние сущности,а внутренние из материала проекций ума,в отличии от духов природы,населяющих воды,леса и воздух.
Он построил Наблюдательные Башни для Старших Богов
Закрепляя их астральные тела в виде созвездий
Чтобы они могли наблюдать за Вратами АБСУ
E.T. ft. Kanye West
Абель пишет:
Лучше просвети насчет астральных выходов если есть возможность,но только не путай с ОС!
я написала предудущее сообщение на энтот счет...с Башни видать что такое астрал и что за созвездия такие...и тоды думаю что без очень сильной надобности лопать пузырьки не придется....ибо неспецифические ресурсы во первых имеют свойство заканчиваться, а во вторых в любом случае подлежат восстановлению...я тву зачем про камеру намекаю, а?
усе...больше ниче не скажу)))) Выходы энто серьезно...и опасно, а то что описано в теме энто даже не ОС...энто трансовые состояния, а то что оне происходят пока человек спит не суть важно...Однажды дитеныш мну сказал, мол мама, последнее время тву как то странно себя ведешь...моя спросил что именно не так...потом были внутренние диалоги по типу: @б твою мать, якорь срочно...и гири на ноги, чем больше тем лучше
Ох как тяжело с гирями то Абель пишет:
Я вот астрал не люблю,тяжелый.
К чему энто я собственно...а к тому если жеж с гирями все таки взлетается, может лучше их поменять, на более увесистые, а? Абель пишет:
Не беспокойся за меня,спасибо,но я за сны не тревожусь и абсолютно безмятежен,как зверь,не боящийся заблудиться в лесу
Ок...про энти пузырьки моя наверное тебя не понял...совсем забыла что нуна разворачивать...стало понятно теперь куда голову вертеть дальше...у мну энто не пузырьки а микробы тама, вирусы что извне проникают...вобщем спасибо за схему...от обратного вроде получилося. Разобралася...и тогда надобность в энтом:
если жеж с гирями все таки взлетается, может лучше их поменять, на более увесистые, а?
отпадает, так?
Абель пишет:
Раздрай-судно вращается вследствии работы винтов один вперед,другой назад.Попробуй прикинуть,что к чему,мне интересны твои выводы.
мои выводы?))) Выводы моя нашептал кому то во сне
...так что неудивительно что появилися надписи про винты...токмо наверное не стоит писать энто в общем поле...Все что моя может сказать так энто то что слух у тебя неплохой...и энто факт...слух и у 280го такой же,если обратила внимание.Поэтому я и создал "виртуальное пространство",да только слухачи разбежались.
Шавасана — расслабление в позе мертвого тела.
Практика Шавасаны освобождает тело от всех напряжений и подготавливает его для новых нагрузок. Если поза освоена хорошо, она может стать частичной заменой сна. Несколько минут практики Шавасаны приводят утомленный организм в состояние равновесия, и человек обретает способность нормально работать. Этот способ отдыха особенно полезен для того, кто в силу специфики работы лишен возможности спать регулярно.
наиль пишет:
Отличия я так понимаю в том что я ночью сплю(если засыпаю), а ты нет
Абель пишет:
да только слухачи разбежались.
Иногда полезно уметь шевелить ушами дабы их заткнуть не меняя позы...можешь пофантазировать на энту тему...дабы уберечься от разрыва барабанных перепонок...и подумать куда зачем и почему разбежались слухачи...и разбежались ли оне...Элю моя тожеж намекнул, надеюсь он не сильно на мну обиделся....тишина и молчание...
Да вижу,что заходит,только все по кустам,английский уход не предполагает возвращения.Как то окликнул,он убег,больше не спугиваю,пусть ходит,но вообще никогда не говори никогда.Я использую релакс,причем не только тела,но и всех уровней.Я ж писал,как идти по пути наименьшего сопротивления,это тоже вход.Сейчас это происходит быстро.Я ж с армии начал нагрузки давать физические и недосып,а мне сон первое лекарство ,вот и развилось работать на подсосе.
Абель пишет:
Я ж писал,как идти по пути наименьшего сопротивления,это тоже вход.Сейчас это происходит быстро.
В стакане с водой те пузырьки что взлетают по пути наименьшего сопротивления очень быстро оказываются на поверхности и лопаются...некоторые пузырьки прилипают к стенке и держаться чуть дольше, есть ли другие пути развития пузырьков об энтом стакан умолчал...хотя если подключить оперирование зрачками, то можно рассмотреть еще кое какие детали...в общем стакан в помощь как говорится. Лучше граненый, ибо в нем очень интересно распределяется свет...усе...моя на работу, наступили трудовыебудни
наиль пишет:
Если взять за воздух Единную реальность,то пузырек это эго человека.По мере подъема оно расширяется.Вода это материя.А то,что пузырек,растворившись с воздухом,тем не менее никуда не исчезает и все равно присутствует в воздухе,если его принять за единицу,то есть уже неделимую величину,то это монада,вечно сущая.Хорошая аналогия.
Карпов Стас пишет:
Сон прочитан и расшифрован:
Действия во сне сопровождаются активацией именно тех участков мозга, которые отвечают за планирование и выполнение этих действий в состоянии бодрствования.
Подробнее: http://news.mail.ru/society/7191677/?frommail=1
размышлял нынче выкладывать ли то , что мне нынче приснилось и решил, а чё, тут все свои
, так что:лесной массив, м.б. лесопарк, поляна , обустроенная , на ней есть десткая площадка, песочница, лавочки там всякие вокруг детской площадки
(я откуда то уже знал, что на эту поляну регулярно приходит чувак, бомж какой-то , и простите, садится и ср*т именно в эту песочницу, слушок такой ходил)
я с каким-то народом прихожу на эту поляну, мы садимся на какие-то лавочки, о чем то говорим и тут как тут , очень чинно , нина кого не обращая внимания непосредственно к песочнице , выйдя из леса, направляется этот колоритный бомж, садится в эту песочницу и начинает ср*ть
один из нас, мужчина, вскакивает , бежит бегом к этому бомжу и начинает ему бить морду, вызывать ментов, менты приезжают и забирают этого бомжа, НО пока этот мужик производил все свои эти действия, другие наблюдатели начали во весь голос возмущаться " да чтож такое??? это ж бомж, он ведь несчастный, подумаешь насрал в песочничу, эка невидаль, его жалеть надо,а не издеваться над ним", я не выдерживаю этого бреда и в свою очередь вскакиваю и начинаю вопить ,что-то из серии " охренели чтоль? ему простите леса мало?"
финал:из ментовки приходят вести о том, что это был вовсе не бомж.... а какой-то засланныйц казачок, специально закомуфлированный под бомжа
---
я вспоминаю все это и ухохатываюсь...
Карпов Стас пишет:
из ментовки приходят вести о том, что это был вовсе не бомж.... а какой-то засланныйц казачок, специально закомуфлированный под бомжа
Ну по казачкам засланным у нас NGG специалист
Dharmaatmaa пишет:Карпов Стас пишет:
из ментовки приходят вести о том, что это был вовсе не бомж.... а какой-то засланныйц казачок, специально закомуфлированный под бомжа
Ну по казачкам засланным у нас NGG специалист
да тут даже NGG не надо быть достаточно внимательно просмотреть сообщениЯ на форуме.
впрочем подобная картина ( обрисованная сном) присутствует во многих сферах жизни, ну это если тупо не сидеть дома фантасмогорируя, а деятельно участвовать и противостоять заси..ранию пространства всякими засланными казачками, а я участвую во многих вполне реальных мероприятия ( митинги, пикеты, депутатские запросы,голодовки, суды и прочее) по выявлению заср.нцев
, отсюда и сон, этих переодетых я насморелся вдоволь...Карпов Стас пишет:
веселый сон...кстати о поср*ть в лесу... у моих родителей кошак на газон не гадит, ему в огороде специально песочек насыпали, так он и соседских кошаков гоняет чтобы в огороде не гадили...блюдет газон строго и сам не делает. Мож бомж тожеж решил что лес не унитаз, а песочек самое то Но вообще смешно, энтож надо так наснить....наиль пишет:
у моих родителей кошак на газон не гадит, ему в огороде специально песочек насыпали,
меня тоже этой весной поразило вот что , собака то наша мелкая на улице собственно не гуляла никогда и вот пряом с первого её выхода она сама решила , что на асфальт гадить нельзя, всегда уходит с любой дорожки ( даже земляной) в сторонку, в травку
, вот и нтересно , чтоб она делал в том самом париже, где эти все собаки вынуждены ходить на пешеходные дорожкиКаждое дерево обернуто каким-то тростником, потом железный заборчик, следующий - забор из бревен толщитой в руку.
Так сделано, чтобы велосипеды прикреплять. Все ездят на велосипедах - своих и городских.
http://foto.mail.ru/mail/news_ra/Paris11/1216.html
Olga Laguza пишет:
С 7-8 видела во сне Дусика, мы были в большой комнате, которая была просто заполнена различными вещами, они небыли новыми, но имели достаточно достойный вид. Дусик, как он мне объяснил, пришёл за специями, которые он положил для сохранения,- пять лет назад, и достал на моих глазах трёхлитровый балон. Я собрала со стола бутерброды с чёрной и красной икрой, потому как хлеб на некоторых из них, начал подсыхать, я подумала что они могут ещё кому нибудь послужить едой.
Я тоже видела во сне дусика, но давно, около года назад. Беседовали.
А вообще мало кого видела из здешних.
Константина, уже говорила. Пару раз. Лену тоже пару раз. Где-то по разу Артема и Джей. Интересно, но в моем сне Джей не была такой агрессивной, как здесь. Тоже беседовали.
Карпов Стас пишет:
вот и нтересно , чтоб она делал в том самом париже, где эти все собаки вынуждены ходить на пешеходные дорожки
Все жеж думаю что собаке то на энто совершенно наплевать, а вот хозяину от энтого токмо проблемы...потому и вынуждают под видом заботы о животном, проводят политику удобства для себя. Если собаке нуна поср-ть, то клала она на все...как бомж из твово сна...потому как энто естественная физиологическая потребность, противостоять которой означает разрушать самого себя...Попробовали бы французы птичек заставить на дорожки гадить...они взирают свысока на энто дело и не брезгуют сбрасывать бомбы в полете, не разбирая гиде газон, а гиде тропинки...
Про обизян гадящих в полете вообще молчу, оне токмо на газон наделают, т.к. на дорожках дерева не растут наиль пишет:
Все жеж думаю что собаке то на энто совершенно наплевать
естессно, НО похоже что с промежутком ... и как раз этот промежуток меня и заинтересовал
она буквально через пару дней после того как ее стали выводить на улицу стала этого момента ждать
я напомню она ни разу до этого момоента ( а это 2 года) на улице не была!
она пеерстала ходить в совй лоток и стала ждать выхожа на улицу ... иногда целый день
вот что и интересно - врожденная непонятно откуда берущееся знание о том , что гадить на дороге, в том же лотке - это не природно
Во всяком случае яп. во сне действительно был очень похож на яп. премьера.
Алик пишет:
Алик
По-ходу это мне возврат за Дусика, оказывается это больно.
Приведу свою картинку-пояснение, связь с темой - ну тоже в голове находится, как упрощенный вариант понимания "сложного".
Нахожусь в очень длинном, одноэтажном здании, длиннющий коридор и на обе стороны палаты, кабинеты. Паталогия беременных. Все такие страшненькие, сине-фиолетовые, землистые, кривое-тощее с животом-пузырем и прочие ужастики. Иногда проходит кто-то в белом халате, интерны, даже не врачи. Понимаю, что это Старшие ученики от Учителей. Я к ним с возмущением: да почему же вы ничего не делаете, они же тут все ненормальные, всем нужна помощь???. Мне объясняет: мы не можем помочь, только наблюдаем и помощь по-моменту (схватки например). Это ПРИРОДНЫЙ процесс, невозможно сейчас его изменить, они сами неправильно зачинали, неправильно носили, потому и имеют, что имеют.
Беременные - это каждый человек в переходное время, ДОЛЖНО родиться чистое-сияющее-новое существо, ОН САМ. И как мы, каждый из нас, вынашиваем Его своими взаимоотношениями промеж себя. Чес. слово не придумала, так все и привиделось.
Valentina пишет:
Я к ним с возмущением: да почему же вы ничего не делаете, они же тут все ненормальные, всем нужна помощь???.
Мой сын не интересуется эзотерикой, наверное потому что находит это все очень сложным. Да, ему и не надо. Есть папа, который если что, объяснит. У нас очень доверительные отношения. Жена говорит, что до сих пор он – просто избалованный ребенок. На мои возражения и доводы – сколько он всего сделал, где учился, что закончил … она просто отмахивается рукой.
Но именно взаимодействуя с сыном, я часто получаю что-то, что для меня очень интересно и что возможно даже является источником, скорее инициатором, вдохновения.
К примеру, его сны. Иногда он мне рассказывает о том, что явно не является просто сном. И это очень интересно. К примеру, то что мы знаем из теософских представлений. У каждого человека, есть кто-то (ученик), который следит за жизнью человека. Вернее, их несколько. Один – на астральном плане, другой – на ментальном плане и даже на каузальном. Те, кто ответственны за наблюдение, но не просто наблюдение, иногда они создают сюжеты сна и тестируют ответные реакции … Иногда показывают или подсказывают правильное решение или даже указывают ближайшее будущее, часто в образной символической форме, которую надо правильно интерпретировать.
Мой сын неоднократно явно встречался с ними, как правило, на астральном плане, но было и на ментальном и знаете, что меня не раз удивляло, так это то, что это иногда было наполнено юмором …
Он своими реакциями часто их озадачивает, и это по-настоящему смешно.
Ну вот, к примеру, один сон:
аудитория в институте, сидят студенты, среди которых мой сын, кто-то обращается к нему и просит его зайти в соседнюю аудиторию и посмотреть, нет ли там их преподавателя. Сын идет, открывает дверь и видит студентов, которые сосредоточенно что-то пишут, словом занимаются, но преподавателя там нет.
Он возвращается и говорит:
Препода нет, а эти идиоты всё что-то там пишут.
Все смотрят на него с удивлением, что он так сказал, а один из сидящих стал безудержно хохотать …
Сын, рассказывая мне этот сон, с удивлением спрашивал:
Почему этот кто-то стал так смеяться?
Я ответил:
Потому что тот, кто так смеялся, был тем, кто ответственен за тебя на астральном плане, и он тебя хорошо знает. Знает, что тебе уже осточертела эта бесконечная учеба в жизни, и что ты уже раздражаешься, когда видишь тех, кто усиленно учится, потому что знаешь, что это в каком-то смысле – бессмысленно. Все другие, которые смотрели на тебя с удивлением, это, по-видимому, те, кто относятся к твоей группе, это те, за которыми также как и за тобой, наблюдает твой наставник на астральном плане. Тот, кто так безудержно хохотал на твое замечание.
Карпов Стас пишет:И... только, а как же вещие сны?
говорил уже в теме про сны, что они являются отражением бодрствующего состояния ума...
Кelt пишет:
И... только, а как же вещие сны?
что значит и только? в бодрствующем состоянии индивидум владеет УЖЕ информацией, которая во сне складыввается в картину определенную..так я знал например в бодрствующем состоянии всё , что мне потом привиделось во снах, если уметь анализировать , то всегда можно найти в бодрствующем состоянии причины сна
( описал же только что валя всех ненавидит - отсюда и сон такой же - чтоб все сдохди, я всегда хотел увидеть живой концерт Фреди - увидел во сне)Карпов Стас пишет:
Да,верно,сны есть отпечатки бодрствования.Но уже прошедшего,тогда,как сны основаны на скандхах и информируют об их воплощениях в реальность.Важно не образы сна,а их наполнение скрытыми невыражеными чувствами желаний,страхов,радости.Более того осознанные сны позволяют изживать карму ещё на стадии высвобождения скандх,но также и приобретать,так как ОС это уже сознательная жизнь.
Однажды я увидела во сне улицу и дом, куда переехало издательство "Амрита".
Наяву случилось так, что издательство сменило адрес и я не знала, куда оно переехало, а когда нашла его наконец, то все было (выглядело) именно так, как во сне.
А до этого мне не приходилось даже бывать в том районе.
Татьяна пишет:
Сны разные бывают.
Однажды я увидела во сне улицу и дом, куда переехало издательство "Амрита".
Наяву случилось так, что издательство сменило адрес и я не знала, куда оно переехало, а когда нашла его наконец, то все было (выглядело) именно так, как во сне.
А до этого мне не приходилось даже бывать в том районе.
Когда я впервые начал активно интересоваться духовными вопросами, мне часто стали сниться похожие сны, они сбывались.
Это длилось где-то с год. Тогда я придавал им очень большее значение, они мне были чем-то вроде доказательства моей правоты, в одном смысле я не был готов правильно использовать их, с другой стороны это служило мне опорой до тех пор, видимо, пока я не перестал в ней нуждаться.
Под впечатлением от мудрости и душевного тепла в словах Заратустры, которые я тогда прочитал, мне вскоре приснился сон.
В нём я видел образ лучезарного мужчины с густой бородой, тогда мне показалось что это был Заратустра, так я считал. Из этого сна я помню его слова - "из семи бесконечностей человек складывает единую вечность...". Потом последовали его слова "так например...", но их я не помню. В то время мне ничего не было известно о цифре семь, узнал только у Блаватской. Потому у меня к теософии сложилось особое внимание. Смысл сна мне остался не понятен, но со временем думаю раскроется.
Татьяна пишет:
Сны разные бывают.
Однажды я увидела во сне улицу и дом, куда переехало издательство "Амрита".
Наяву случилось так, что издательство сменило адрес и я не знала, куда оно переехало, а когда нашла его наконец, то все было (выглядело) именно так, как во сне.
А до этого мне не приходилось даже бывать в том районе.
Такие сны часто играют злые шутки...потому такой ажиотаж вокруг так называемых пророческих снов. Интересно то что совпадают даже детали мелкие на местности, но почему так и из чего образуются такие сны никто не говорит...тишина... токмо название мелькает типа пророческие и народ из энтого сразу же фитиш делает....
Ziatz пишет:
В теософической литературе уже 120 лет назад как всё объяснено.
где? я не нашла...
Вкратце: можно увидеть будущее, приготовленное к осуществлению, на более высоком плане. Но не обязательно это будет осуществлено именно так, возможны коррективы.
Ziatz пишет:
можно увидеть будущее, приготовленное к осуществлению, на более высоком плане. Но не обязательно это будет осуществлено именно так, возможны коррективы.
Если будущее уже увидел, то корректировки уже не будет что бы не делал. Здесь можно только на карму будущего развёртывания работать (тоже вкратце).
Если же увидел ситуацию без финальной части, и лишь только финал ощутил (т.е. как бы познал идею при этом не визуализировав её - кто видит вещие сны, тот знает о чём я), в таком случае корректировки ещё возможны.
Komarov_Igor пишет:
Если будущее уже увидел, то корректировки уже не будет что бы не делал.
Смотря насколько пролегает будущее вперед...смотря как быстро корректировать и какие действия при энтом совершать...В противном случае вообще ни о каких усилиях со стороны человека речи бы не шло. Да и зачем?
Komarov_Igor пишет:
Если же увидел ситуацию без финальной части, и лишь только финал ощутил (т.е. как бы познал идею при этом не визуализировав её - кто видит вещие сны, тот знает о чём я), в таком случае корректировки ещё возможны.
Игорь, честно...пытались менять? ну так чтобы серьезно к энтому делу подошли...Понятно что все поменять очень сложно, но в первую очередь при направленном действии меняется сам финал, а все более мелкие детали сложнее подлежат корректировке...
наиль пишет:
Привет,самоволка!
Я ж уже сто раз рисовал схему:начиная с высших планов кармическая ситуация как снежная лавина сходит вниз,все более вовлекая новые факторы.Так что корректировка возможная вначале,на высших планах,становится архиопасной на нижних.Поэтому подсматривай будущее на плане не ниже ментала,а в астрале уже поздно-ничего не изменишь,сил не хватит.А лучше работать с кармой во сне или наяву-бросая будущие семена сегодняшним действием или если во сне,изживая их во сне сознательным деянием.А о правильности действия разговор особый.
Нуна с пользой время проводить, бан пошел мну на пользу...Будущего нет...энто лишь иллюзия...что нарисуешь то и будет, токмо нуна учится рисовать
Оно жеж не сразу получается. А как можно предсказать того чего не существует? Никак.... есть прогнозы, основанные на приметах и ничего кроме энтого....Абель пишет:
Поэтому подсматривай будущее на плане не ниже ментала,а в астрале уже поздно-ничего не изменишь,сил не хватит.А лучше работать с кармой во сне или наяву-бросая будущие семена сегодняшним действием или если во сне,изживая их во сне сознательным деянием.А о правильности действия разговор особый.
Как корректировать будущее если его нетуть? Потому и процветает так называемое здесь и сейчас...и не знамо куда мотнет. Будущее строят учитывая опыт прошлого, но стоит ли строить чужое будущее когда сказано было что человек царь природы...вот младшим и нуна помогать строить, а людям? Навряд ли...У мну изменился взгляд на сны, после того как пришлось с ними драться, насмерть...моя и поотключал усе тогда....теперь очень осторожно с энтим соприкасается, хотя иногда заглядывают любопытные проверять осознаешь во сне или нет...фильтр надежно стоит, не пропускает: делаем круглые глаза и ничего не понимаем
Все лесом пусть чешут....наиль пишет:
Настоящего,такого ощутимого,такого драгоценного,математически нет.Оно ноль.А раз его нет,нет и прошлого и будущего,но все слитно в единое,где все уже произошло,происходит,и произойдет.И разделяя нулем,точкой отсчета,своим сознанием,прямую времени на прошлое и будущее,в месте их соприкосновения рождаем настоящее.Зато сон вне этих категорий и подумай,ведь можно проникнуть в сон,который снился тебе давным давно,а я сновижу его только сейчас и мы встречаемся в этом сне.Так бывает Заратустра встречается в снах с сегодняшним учеником и дает ему учение и посвящение.Подумай об этом.
Абель пишет:
Так бывает Заратустра встречается в снах с сегодняшним учеником и дает ему учение и посвящение.Подумай об этом.
Да, мне это понятно. Уже разобрала как это работает.
Абель пишет:
Зато сон вне этих категорий и подумай,ведь можно проникнуть в сон,который снился тебе давным давно,а я сновижу его только сейчас и мы встречаемся в этом сне.
Не буду спорить...у мну иной взгляд на энти вещи. Поэнтому моя никогда не возвращается в прошлые сны...и не смотрит больше чужие...я их просто стираю и вытесняю из памяти, дажеж если хоть чуть чуть просочилось...Хотя конечно через сны можно много что делать, дажеж деньги реальные зарабатывать. Токмо связываться с таким себе дороже, потому не лишнее было перебрать себя, так, чтобы не срабатывало на таки штуки если искренне в энтом не заинтересован...Но сны можно делать самому, для себя...энто очень интересно, причем минуя программирование, которое усекает мобильные программы коррекции...
наиль пишет:
Да,стоит только приоткыть дверь и невообразимые миры и возможности хлынут в эту щель.Ты уже назад и не вернешься.Стоит взглянуть лишь раз в бездну,чтоб она тебя увидела.Далее ведет сила,а мы лишь наконечник ее острия.
Но как можно вспомнить свой сон? Для большинства людей он представляет
собой абсолютный пробел - не достает связующей нити. В принципе
человек достаточно развитый проходит во сне через весь диапазон планов
сознания и идет прямо к высшему Свету или Духу - Сат-Чит-Ананде - чаще всего
несознательно, но эти несколько минут и есть истинный сон, истинный отдых в
абсолютной релаксации Радости и Света. Шри Ауробиндо говорил, что истинной
целью сна является спонтанный возврат к Источнику с тем, чтобы вновь
погрузиться в него. Оттуда мы медленно опускаемся через все планы -
Ментальное, Витальное, Тонкое Физическое и Подсознательное (этот последний
план вспоминается легче всего) - где у каждой части нашего существа есть
соответствующие переживания, опыт. Внутри каждого плана также есть много
зон, которые связаны между собой мостами. Главная трудность состоит в том,
чтобы построить первый мост, мост к внешнему бодрствующему сознанию.
Единственный способ - это оставаться полностью неподвижными и безмолвными
сразу после пробуждения. Если мы поворачиваемся или совершаем любое другое
движение, то все пропадает или, вернее, большое озеро сна мгновенно
покрывается мелкой рябью и мы больше ничего не видим. Если же мы начинаем
думать, то уже не рябь, а грязные вихри заволакивают все - в этом процессе
нет места мысли, нельзя пытаться вспомнить что-то умом. Вместо этого мы
должны смотреть непрерывно и пристально на безбрежное, спокойное озеро, как
в длительном, но лишенном объекта созерцании, как бы стараясь пронзить эти
темные синие глубины одной лишь силой нашего взгляда.
Существует еще одно замечательное явление: по мере восхождения по шкале
сознания меняется качество света; различия в яркости света - самое верное
указание на то, где мы находимся, и даже на то, каков смысл самой сцены.
Здесь охвачена поистине вся световая гамма: от грязных тонов
подсознательного - серых, коричневых, черных - до вибрирующих оттенков
Тонкого Физического, ярких цветов Витального, которые, надо сказать, всегда
выглядят немного искусственными, броскими, какими-то жесткими (эта область
особенно обманчива), до света Разума, который становится все более мощным и
чистым по мере восхождения к Первоисточнику.
Жизнь, смерть и сон - это различные положения сознания
внутри все той же шкалы. Когда мы бодрствуем, мы получаем ментальные или
витальные вибрации, которые переводятся в определенные символы, способы
видения, понимания или проживания; когда мы спим или "мертвы", мы получаем
те же самые ментальные, витальные или иные вибрации, которые переводятся в
другие символы, в другие способы видения, понимания или проживания все той
же реальности. В любом случае ключом к нашему существованию - здесь или
вообще где угодно - всегда является способность обладать сознанием; если мы
недостаточно сознательны в жизни, то таковыми мы останемся всегда и везде,
смерть будет действительно смертью, а сон - настоящим оцепенением.
На этом необъятном поле духовного опыта мы можем выделить лишь
несколько практических моментов, которые могут быть важны для ищущего в
начале его исследования. Прежде всего он должен четко отличать обычные
подсознательные сны от подлинных переживаний. Переживания - это не сны, хотя
в силу привычки мы склонны все сваливать в одну кучу; это реальные события
на том или ином плане, в которых мы принимаем участие; от обычных снов они
отличаются поразительной интенсивностью: все события физического мира, даже
самые исключительные, кажутся тусклыми в сравнении с ними. Они оставляют
глубокое впечатление и воспоминание более живое, чем любое из наших
воспоминаний на земле, как будто мы вдруг коснулись более полного способа
существования - богатого не по своему внешнему аспекту или цвету (хотя
переживание может быть изумительным по яркости, особенно в Витальном), а по
своему содержанию. Когда ищущий пробуждается с переполняющим его ощущением,
будто он погружался в мир, полный символов, каждый из которых в высокой
степени многозначен (события нашего физического мира редко несут в себе
больше, чем одно значение зараз), символов настолько богатых невидимыми
разветвлениями и глубинами, что их можно созерцать очень долго, не
исчерпывая при этом всего их смысла, или же - в другом случае - когда перед
его взором предстают некоторые сцены, причем он может участвовать в них -
сцены, которые кажутся бесконечно более реальными, чем явления нашего
физического мира (последние всегда являются плоскими, мы сразу же ощущаем за
ними жесткий, как бы фотографичный задний план), то он знает, что это было
подлинное переживание, а не сон.
Вы снова не даете авторов цитат и названия работ.
hele в № 188360 пишет:
Ольга, это Ошо?
Вы снова не даете авторов цитат и названия работ.
Это Шри Ауробиндо. В первой цитате, указан автор, второй, я продолжила, Вы не позволяете цитировать помногу, по этому я сделала это в два приёма
иначе утратится смысл сказанного автора. Olga Laguza в № 188354 пишет:
Шри Ауробиндо говорил, что истинной
целью сна является спонтанный возврат к Источнику с тем, чтобы вновь
погрузиться в него.
hele в № 188370 пишет:
Да и в первом фрагменте нет ссылки
Но там есть автор, или Вы всё таки хотите ссылку?
Ладно, так и быть
, поделюсь самой ссылкой http://lib.ru/SATPREM/satprem.txtНет, если своими словами, то ссылки не нужны - только если сами хотите.
Olga Laguza в № 188373 пишет:
Но там есть автор,
Там написано: "Шри Ауробиндо говорил,". Из этого не следует, что весь этот текст принадлежит ему. И даже наоборот, скорее подумаешь, что это кто-то пересказывает его текст. А может быть, так и есть?
Ну правильно - это Саптрем.
hele в № 188387 пишет:
Olga Laguza в № 188373 пишет:
Но там есть автор,
Там написано: "Шри Ауробиндо говорил,". Из этого не следует, что весь этот текст принадлежит ему. И даже наоборот, скорее подумаешь, что это кто-то пересказывает его текст. А может быть, так и есть?
Ну правильно - это Саптрем.
hele, я не совсем понимаю, сейчас то, что Вы от меня хотите
, мне что надо и переводчика предоставить....может я должна и ответственность за перевод взять на себя, коль уже предлагаю к прочтению материал некрасиво как то получается..... Сатпрем. Шри Ауробиндо, или Путешествие сознания
---------------------------------------------------------------
Перевод с французского и английского
А.А. Шевченко (sriaurobindo(a)mail.ru), В.Г. Баранова
Издание 3е, переработанное и дополненное
Date: 13 Sep 2005
---------------------------------------------------------------
Санкт-Петербург
2005
В следующий раз, когда будете цитировать - дайте в скобках - кто автор, и всё.
Неужели я говорю так жестко, что возможна (у вас) такая реакция?
Мне кажется, просто спокойно говорю, поясняю.hele в № 188409 пишет:
Ольга, ладно, уже всё нормально. Переводчика не нужно.
В следующий раз, когда будете цитировать - дайте в скобках - кто автор, и всё.
Неужели я говорю так жестко, что возможна (у вас) такая реакция? Мне кажется, просто спокойно говорю, поясняю.
Извините, но я посчитала что Вы были ко мне в данном случае пристрастны, хотя я могу Вас понять, из-за кол-ва своих нарушений, причём одного и того же характера. Но вот почему я продолжаю это делать
понять не могу .«…многие наши сновидения, обычно принимаемые нами за пустые фантазии, на самом деле являются отдельными, разрозненными страницами, вырванными из книги жизни и опыта внутреннего человека, точнее, туманными воспоминаниями о них, в большей или меньшей степени искаженными, но все-таки частично сохраненными нашей физической памятью в момент пробуждения». (Е.П.Б. «Сны»).
«"Принципы", действующие во время обычных снов (которые не следует путать с реальными снами и принято называть пустыми сновидениями), это кама, вместилище личностного эго и желания, бодрствующего и продолжающего хаотическую, сумбурную деятельность на основе дремлющих воспоминаний низшего манаса…
… Но так называемые реальные сны и переживания высшего Эго были и остаются абсолютной terra incognita для науки. По сути дела, их даже неправомерно называть снами, либо следует подобрать другое название для иных типов "сновидений"». (Е.П.Б. «Сны»).
«Как мы знаем, существует много различных типов снов. Оставляя в стороне «сны от несварения», мы можем назвать сны мозга и сны памяти, механические и осознанные видения. Сны предчувствия и предостережения требуют активного сотрудничества с внутренним эго. Они также нередко являются результатом сознательного и бессознательного взаимодействия мозговых импульсов двух живых людей или же их эго». (Е.П.Б. «Сны»).
«Часто бывает так, что во сне мы начинаем осознавать, что все происходящее с нами в настоящий момент — это сон… ». (Е.П.Б. «Сны»).
«Человек должен достаточно далеко продвинуться по «пути», чтобы его воля могла осознанно действовать даже во время физического сна…» (Е.П.Б. «Сны»).
«Истинное эго можно сравнить с узником, а физическую личность – с тюремщиком, стерегущим ворота темницы. Когда тюремщик засыпает, узник выбегает на свободу или по крайней мере выбирается за стены своей тюрьмы». (Е.П.Б. «Сны»).
«… от остроты ментальных ощущений внутреннего Эго, от степени духовности его способностей зависит передача запечатлений сцен, которые воспринимает его полудуховный мозг, следов, которые он слышит, и того, что он чувствует, дремлющему физическому мозгу внешнего человека. Чем выше духовные способности последнего, тем легче для Эго пробудить дремлющие полушария, побудить к активности сенсорные ганглии и мозжечок и запечатлеть на физическом мозге – всегда находящемся в состоянии полного бездействия и покоя во время глубокого сна человека – живой образ передаваемого предмета [в другом переводе: «живые картины того, что таким образом переносится»]…
… чем более духовен человек, тем более подвижна его фантазия и тем больше вероятность получения во сне правильных запечатлений, передаваемых ему его всевидящим и вечно бодрствующим Эго». (Е.П.Б. «Являются ли сны лишь праздными видениями?»).
«В. Чем сон отличается от смерти?
О. Между ними, конечно же, существует аналогия, но также и огромная разница. Во сне сохраняется, пусть даже ослабленная, связь между высшим и низшим разумом человека, и лучи первого, пусть даже в значительной мере искаженные, продолжают отражаться в последнем». (Е.П.Б. «Сны»).
«В. Видят ли сны Адепты?
О. Ни один истинный Адепт не видит снов. Ведь Адепт — это тот, кто подчинил себе четыре своих низших принципа, включая тело, и потому тело Адепта уже не может действовать бесконтрольно и автоматически. Адепт просто парализует свою низшую сущность на время сна и становится полностью свободным. Сон, как мы уже объяснили, — это иллюзия. Так можно ли сказать, что Адепт спит, когда он просто освобождается от всяческих иллюзий? Во сне он просто живет на другом, более реальном уровне». (Е.П.Б. «Сны»).
«В. Полезно ли развивать в себе способность видеть сны?
О. Развивая в себе способность видеть сны, мы можем способствовать развитию ясновидения». (Е.П.Б. «Сны»).
alexeisedykh в № 189352 пишет:
Анализ этого события, самостоятельный анализ, может сообщить много интересного про личность и её заблуждения. Какбы сделать индивидуальные акценты согласно индивидуальным фобиям. Но люди, иногда, вместо анализа, верят в черт знает какие значения снов, кроме, одного единственного - диагностического. Это диалог. Внутренний.
Конечно есть и такое. Но есть и сны, которые не идут из подсознания. Кстати у меня был сон, который одновременно приснился и другому человеку. Мы участвовали в этом сне и было интересно как одно и то же событие во сне описывалось другим человеком.
Потому что, вообще, сон это, всегда, больше, чем тутошняя явь.Влад#мир в № 196345 пишет:
Он в бреду увидел Блаватскую,назвав ее лошадью.Что это,символизм или образное сравнение с "ломовой лошадью".
Там, помнится, было "old horse", т.е. что-то вроде "старая кляча". У них промеж собой было много подобных "символизмов".