гомосексуализма с детьми...
на счет мастурбации...я как-то передачу смотрела, про католических монахов и им секс запрешался, в том числе
и мастурбация. Конечно же этому никто не следовал. И один монах вспоминает, что как-то был
случай, что одного молодого монаха пришлось отправить
в больницу, потому что этот глупец действительно
не занимался сексом и не мастурбировал. в итоге через
месяц у него яйца и че там еше так распухло...
короче сперма должна регулярно обновляться, если не
через секс, то через мастурбацию, или во сне, через сон, непроизвольная эякуляция...
хорошо, что большинство людей просто не в состоянии воздерживаться, если чувствуют потребность.
На самом деле очень мало асексульных людей, для которых
воздержание было бы естественным.
Но, если иметь, хоть какие-то, хоть малые "альтернативные решения" тогда "ртуть" может преобразоваться в "медь звенящую", "серебро блестящее" и "золото благородное".
это нужно прекратить производство спермы, чтобы ее вообше
не было... (???)
Добавлено 5 минут спустя:
Еще, помню в ТД, т.2, где про третий глаз написано, есть момент: "В течение человеческой жизни величайшим препятствием на пути духовного развития и, особенно, в приобретении Йогических сил является деятельность наших физиологических чувств. Так как половое совокупление тесно связано в своем взаимодействии со спинным мозгом и серым веществом мозга, то излишне вдаваться в дальнейшие объяснения."
человек находится. На одном отрезке это препятствие,
а на другом воздержание - препятствие, так как на этом
отрезке перед человеком другая задача стоит и надо ее решать, а человек заморачивается воздержанием, но так
как на этом отрезке он не может решить эту задачу, а
своей не занимается, получается, что он не там ни сям...
топчется на месте и занимается мазохизмом.
Но, в принципе - более удобно представлять это разнообразие корреляций эфиров, как тройку качеств Тамас - Раджас -Сатва, разная их пропорция в элементах, определяют многообразие видов проявлений эфира.
"…одного молодого монаха пришлось отправить
в больницу, потому что этот глупец действительно
не занимался сексом и не мастурбировал. в итоге через
месяц у него…"
Рано этот монах решил стать монахом.
Желания-то остались…а воздержание, вы совершенно правильно сказали, - должно быть естественным. Тогда (и только тогда), не возникнет никаких физических "болезненных последствий".
>это нужно прекратить производство спермы, чтобы ее вообше
не было... (???)
Зачем уж такие крайности - я к примеру, страдал в свое время от гиперсексуальности - сейчас, модно быть "мачо" - только, может для твердолобых, с однонаправленной извилиной и хорошо, а для человека, стремящемуся к разнообразию жизненных выражений - это проблема, п.э. традиционный подход - "сброс семени" - в любой форме не катит. Отчасти помогает - "включение сердца" - такой розовый фимиам, романтизм, вокруг прелюдии к процессу - но, после процесса - весь сопутствующий антураж "вытекает" по тому же руслу - остается только расслабленная благодарность или пустота - в зависимости от симпатии к партнеру, поверх чисто сексуальных.
Тема, к сожалению, скользкая -из-за того, что часто граничит с намеками и выражениями, которые могут показаться неприличными (у меня уже есть предупреждение по этому поводу).
В общем, в свое время - я был загнан в угол, но такая ситуация способствует раскрытию (озарению) новых качеств (решений) т.п. можно сказать, используя астрологический жаргон: " на то и Скорпион (кризис), чтобы родился Стрелец (устремление к обретенной цели)".Благо - после себя, не оставил ни плачущих детей ни проклинающих жен.
Еще добавлю, уверен - что когда люди, будут тратить больше "ртути" на "медь" и особенно, "серебро" - то существующие и практически не разрешимые, на данное время, проблемы брачных отношений - быстро сойдут на нет, т.к. подавляющее число семейных конфликтов, прямо или опосредствовано, имеют в своей основе сексуальный фактор.
Maksim :
Aлександр Г пишет:
Для йога - необыкновенно важна и ценна брахмачария, и человек серьезно изучающий культуру Востока, и тем более претендующий быть учителем - не может этого не знать.
брахмачария и сексуальное воздержание -- это азы их азов в йоге, и "тем более претендующий быть учителем - не может этого не знать"
представить "йога" который не контролирует свое сексуальное поведение и либидо -- это абсурд из абсурдов, даже не знаю как это и коммнтировать.
Элементарное понятие в йоге -- это поднятие кундалини и это есть во всех формах индуской йоги -- от кундалини и бхакти йоги, до жнани и карма йоги.
Если мы не контролируем либидо -- то о каком поднятии кундалини идет речь и "чего" вы собираемся "поднимать"? И какой смысл о нас говорить как о йогах?
Если мы не контролируем либидо - то мы обычные мирские люди, избалованные и распущенные, но от йоги очень и очень далеко
в Индии для настоящего йога крайне желательно абсолютная девственность и воздержание для мужчины (и женщины повидимому). Для обычного мужчины - не йога, полное воздержание до брака.
***
психические проблемы и болезни в этом отношении возможны, только в том случае, если у человека секс в мыслях и желаниях стал образом его жизни... тогда действительно что-то может нарушаться и даже на биологическом уровне (всякие там секреции и т.д.). Но это же не нормально.
И для "человек серьезно изучающий культуру Востока, и тем более претендующий быть учителем" -- это поразительно странно....
dusik_ie пишет:
Отчасти помогает - "включение сердца"
dusik_ie пишет:
когда люди, будут тратить больше "ртути" на "медь" и особенно, "серебро"
Aлександр Г пишет:
если у человека секс в мыслях и желаниях стал образом его жизни...
Что если человек относительно долгое время жил внешне "другой" жизнью и вот ему приходит озарение и все внутреннее постепенно начинает проецироваться наружу. Он завязывает с прошлым, поднимается на новый уровень, включает передачу. Но некоторые желания, ввиду особого взгляда когда-то на них, остаются подавляющей силой. Человек понимает и стремится избавиться от них, т.к. он не хочет больше таких мыслей и таких раджо желаний. Человеку кажется, что он справляется, но нет, желание имеет тактику бить точечно, но сильно. Человек бьется с этими непонятно откуда возникающими мыслями, ибо это больше не его мысли и он не хочет так думать, а мысль пробуждает желание, разжигая огонь. Огонь этот держать нереально, но как же его перенаправить? Конкретно куда его можно направить в практическом плане. Куда нужно направлять - известно, но как? Человек не стремится к целомудрию, он всего лишь хочет научиться контролю и т.с. чистоте отношения к вопросу.
в этих словах мудрости не ощущаю, а по моему это пропаганда нашего времени и мира, которая широко распространяется в средствах массовой информации и оправдывающая недисциплинированность в мышлении и поведении.
опыт всех религиозных культур, ясно показывает, что человек может и это разумно и мудро контролировать себя -- это идет и от буддизма и иудаизма (более 300 обетов). И конечно от индуизма, и в том числе брахманизма.
это азы знать и понимать, что человек может и должен себя контролировать (а либидо - это просто одна из областей для йогического, духовного и нравственного контроля), а вы говорите - это не возможно
"Огонь этот держать нереально"
НАДО и вполне можно держать -- надо себя контролировать и дисциплинировать
Aлександр Г пишет:
Для обычного мужчины - не йога, полное воздержание до брака.
GraFa пишет:
Человек не стремится к целомудрию, он всего лишь хочет научиться контролю и т.с. чистоте отношения к вопросу.
Только любовь.
Это будет крамольно звучать, но я уверена, что воздержание ничто без знания всей глубины отношений между мужчиной и женщиной.
Именно одухотворенное общение всех уровней - это вершина, которую еще нужно достичь.
Трудность в том, что здесь требуется не отшельничество, а наоборот поиск активный человека, который может разделить подъем на эту вершину.
Это гораздо труднее, чем аскетизм и битва со страстями в гордом одиночестве.
ИМХО
pantera120 пишет:
Ну ты алхимик...а нормальным языком правда низя чтоли?
Я намеренно так писал:
1. - во первых, кому надо - тот поймет, кто, привык "глотать не разжовывая" и жить по четким указаниям - тому, мои писания мутью покажутся;
2. - во вторых, никто по теме секса здесь на форуме не парился (или я не видел темы) - откуда я могу знать, может у людей все "тишь да гладь".
У меня были проблемы, причем кардинальные - и дело не в здоровии, а скорее наоборот.
Вот Александр Г пишет "НАДО" - может, вы в прошлых жизнях трансформировали сексуальный аспект - но ведь не все ж такие продвинутые, этож если бы мы стояли в очереди на Посвящение - то, какой нибудь учасник из этой очереди мог бы возмутиться: "Как, вы еще не избавились от сексуальных побуждений - чего тогда здесь стоите!?". Но мы пока (по крайней мере - я) не претендуем.
Если вы, Александр, хотите прочувствовать, что оно такое - примите, для эксперимента, какой нибуть легкий афродизиак - если на вас не подействует - то вы, на порядок выше от меня, на леснице эволюции и я готов это признать, но завидовать бы не стал - т.к. вполне прогрессирую в этом направлении.
Для других, у кого такая проблема существует, скажу:
1. Не парьтесь по этому поводу - гнетущие сомнения, насильство над собой - ни к чему доброму не приведут, главное помните о главной доктрине - не причинении вреда, причем, вред нельзя и своему телу причинять, ведь тело составлено из малых жизней под нашей ответственностью;
2. Решение проблемы лежит в эфирной сфере и в умении, хоть в какой-то степени, эфирными токами управлять, но прежде, необходимо найти ментальные убеждения, что секс для вас вреден или не нужен или т.п. - если ум станет вашим союзником, реально - то, это больше чем на половину решает задачу, если вы будете себя уговаривать "так надо" - это не выход. Сексуальное желание - могучий дракон и мы вынуждены платить ему дань, но это не мешает нам готовиться к побегу;
3. "Ртуть" - это такой флюид, который выделяется из еды (примерно на третий день) в смеси с праной, физиологически, безсознательно он преобразуется в два "элемента": "свинец" - все, что связано с выделениями и отложениями - не только семенных жидкостей, и "медь" - поддерживает упругость (тонус) мышечного аппарата, эластичность кожи и т.п. ("звенящая" - потому, что натянутая, упругая струна звучит) а также все, что связано с голосовым аппаратом ( звонкий голос).
Два других элемента - преобразовываются уже сознательным усилием, оба они выражают психические возможности и могут, принести как пользу так и вред - поэтому, вероятно, техники по их "добыванию", не в широком распостранении или в закомуфлированном виде.
"Серебро" - то что дает блеск - качество воображения, оно доводит воображения до ясных и четких картин и если у человека яркие красочные сны - то это, как раз благодаря серебру, но не все то золото, что блестит.
Насчет "золота" многого нескажу - не знаю, знаю только одно - "Золото похоже на медь, но ценится выше" - это может говорить о более продвинутых физических кондициях - какой нибуть "сверхсилы", к примеру, как у мастеров Цигун. "Золото похоже на серебро, но блеск его благороден" -тут уж сами гадайте...
Aлександр Г пишет:
надо себя контролировать и дисциплинировать
Естественно, ну раз уже вопрос встает значит не так легко это и обращение идет с целью услышать возможно какие-либо опробованные пути.
Aлександр Г пишет:
НАДО и вполне можно держат
Если построить платину и постоянно подливать воды, то ее рано или поздно прорвет или вода пойдет через край.
Суть Огонь один, а туннелей много. Очень легко говорить...
Это будет крамольно звучать, но я уверена, что воздержание ничто без знания всей глубины отношений между мужчиной и женщиной.
по моему это принципиальный выбор в жизни и есть две главных альтернативы:
1) мирское бытие, сансара - и женщина (любовь) это и есть основное ее выражение и представление. Это ненадежно для многих -- в том числе и на собственном опыте в жизни убедился : "поиск активный человека, который может разделить подъем на эту вершину" -- часто это просто довольно пустая в жизни потеря свободного времени и душевных сил и ни к чему достойному не приводит. А после сорока лет это еще и довольно глупое и сомнительное занятие для йога (мне скоро будет 48). Это я повторяю не только общеизвестные трюизмы из йоги, но и пройденное по собственному жизненному опыту. Будда например все это уже понял кажется к годам 30, будучи одаренным и талантами, здоровьем, красотою, и судьбой - блестящий наследный принц, любящие родитли, жена, дети.. -- и понял что это все пустое...
2) духовное бытие. В этом случае "жена" это Высшая Истина, Просветление и Господь Бог, твое благородное поведение, мышление и намерения -- это все вечно и не подведет, и эт конечно не "мирская" жена, не "мирская" любовь - сегодня "есть", завтра "нет"
Мне кажется и это правильнее будет для меня например, если и искать "вечную" половинку -- так это в своей душе, и это связано с Просветлением, но уж не с земными женщинами это связано
мир вам
то есть в земных женшинах божественного нет ?(Истина, просветление, Бог, благородное повидение, мышление, намерение) и бессмысленно в них его искать?
а то я дура уже несколько лет роюсь в себе, ишу...
а его просто нет...
GraFa :
Aлександр Г пишет:
надо себя контролировать и дисциплинировать
Естественно, ну раз уже вопрос встает значит не так легко это и обращение идет с целью услышать возможно какие-либо опробованные пути.
в этом нет ничего оригинального, и это "вечная" тема в религии и духовности.
Пессимисты именно так и говорят:
"Бога нет", "йога не ведет к просветлпению", "жить надо в довольствии и наслаждениях", "бороться с собственными грехами и недостатками - бесполезно и они - наши грехи и недостатки - сильнее нас..."
когда мы изучаем духовные и религиозные учения и традиции -- это все часть этого - это вечная тема, и в нашем общении ничего оригинального нет, и оригинавльных опыта и советов нет... - просто если человек серьезно к этому относиться - не на словах а на деле, то он обычно приходит и к пониманию природы этих проблем и все для него так или иначе успешно разрешается....
Добавлено 2 минут спустя:
pantera120 :
Александр
то есть в земных женшинах божественного нет ?(Истина, просветление, Бог, благородное повидение, мышление, намерение) и бессмысленно в них его искать?
а то я дура уже несколько лет роюсь в себе, ишу...
а его просто нет...
ни в мужчинах, ни в женщинах -- в нашей смертной, переменчивой и сансарной природе как вы найдете Истину и Просветления, как прийдете к Божественному?
Но в себе и через себя -- через бесконечное и неограниченоое Сознание и Осознанность, каждый из людей приходит к Просветлению и Совершенству, но не важен пол и раса - мужчина это или женщина, какая разница?
Aлександр Г пишет:
Пессимисты именно так и говорят:
"Бога нет", "йога не ведет к просветлпению", "жить надо в довольствии и наслаждениях", "бороться с собственными грехами и недостатками - бесполезно и они - наши грехи и недостатки - сильнее нас..."
Оптимисты же наоборот опираясь на Бога, понимают его веру в нас, привносят его во все, что делается в их жизни. И в любовь, и в семейную жизнь, и в постель (ах, как это ужасно). Если существовала целая страна с религией тантры (это, конечно, другая крайность), то почему бы не придти к золотой середине и каждому жизненному аспекту дать положенное ему место...
В общем, можешь жить как все (внешне, мы ведь помним "Маг на социуме неуловим")- живи, не можешь - живи как можешь. И то, и другое хорошо.
Если по-божески, т.е. с Божественной мудростью.
Ну ты алхимик...а нормальным языком правда низя чтоли?
то существующие и практически не разрешимые, на данное время, проблемы брачных отношений - быстро сойдут на нет
a может сами брачные отношения сойдут на нет?
Больше 90% браков основываются на сексе, сексуальном
влечении, и если этого не будет, усе...вымрут люди.
А в Германии по другому немного, но люди тоже вымирают.
здесь нет таких ограничений как брак. В брак мало кто
вступает, законы строгие, все боятся. Да и вообше менталитет немцев основан на деньгах и отвественности.
Ребенок стоит очень дорого. Сначала нужно сделать каеру, заработать много денег. А потом уже слишком поздно...или нарожают даунов...ну да ладно, эт я чет отвлеклась.
fyyf пишет:
Трудность в том, что здесь требуется не отшельничество, а наоборот поиск активный человека, который может разделить подъем на эту вершину.
Согласен.
==========================================
elisabet пишет:
<<<Хотите преобразования? Цигун - буквально достаточно первой и второй ступени.>>>
________________________
Очевидно, что elisabet совершенно забыла о том, что сама она пока ещё есть женщина, чтобы с такой уверенностью выдавать подобные рекомендации для мужчин.
============================================================
Ziatz пишет:
<<<Насколько я понимаю китайскую теорию этого вопроса, за производством спермы стоит определённая энергия, и йог преобразует саму эту энергию в другую, придающую ему жизненных сил, а сперма в первоначальном виде уже не образуется.>>>
_________________________
Однако, Константин весьма хитро делает свои сообщения, употребляя выражение «Насколько я понимаю…». Пожалуй, есть чему поучиться, поэтому беру пример с него и, комментируя его сообщение, сообщаю:
Насколько я понимаю:
1) Выше упомянутая «китайская теория» была известна в Европе ещё задолго до того, как там вообще узнали, как выглядят китайцы. Правда, об этом предпочитали не говорить вслух, ибо это относилось к эзотерическим знаниям.
2) Теория «этого вопроса» вообще не имеет отношения к «производству спермы».
3) «Теорию этого вопроса» могут понять только те, кто хорошо себе представляют, чем отличается фаллос от пениса. Лучше всех должны знать эту разницу женщины.
4) Как и многие другие, порядочный йог обладает достаточными «жизненными силами», и ему нет необходимости дополнять их за счёт «определённой энергии».
5) Порядочный йог ничего не «преобразует» в «другую энергию». Он уже рождается с этой «определённой энергией». Правда, он, если выражаться по научному, «трансформирует» свою «энергию».
6) Чем отличается «первоначальный вид» (спермы) от «последующих видов», я не знаю и, следовательно, этого никак не понимаю.
=========================================================
Tanyushk@ пишет:
<<<где-то читала, что в этом преобразование энергии и кроется сила Крияшакти.>>>
_________________________
Скорее всего Танюшка не о том читала, или не там читала. Если её до сих пор интересует «теория этого вопроса», то пусть даст знать. Постараюсь растолковать, как я понимаю эту «теорию». Для возможных умников сообщаю, что растолковывать буду без применения практики, однако, только на палубе «Парохода». На этом форуме будет слишком много «советчиков».
=========================================================
Evgeny має рацiю...
Энергетические потоки у мужчин и женщин тут могут идти по-разному.
> йог ничего не «преобразует» ... Правда, он, если выражаться по научному, «трансформирует»
Ну, это неточность в выражениях. Хотя я думал, что это синонимы. Пусть будет так.
> Скорее всего Танюшка не о том читала, или не там читала
Мне тоже кажется, что крияшакти есть у всех людей, а не только у трансформировавших энергию. Хотя у тех, возможно, больше.
Evgeny пишет:
Для темы: «Сексуальная энергия и её преобразование».
==========================================
elisabet пишет:
<<<Хотите преобразования? Цигун - буквально достаточно первой и второй ступени.>>>
________________________
Очевидно, что elisabet совершенно забыла о том, что сама она пока ещё есть женщина, чтобы с такой уверенностью выдавать подобные рекомендации для мужчин.
Это не мой опыт. Просто помогало неоднократно уравновесить многим юношескую гиперсексуальность. Как следствие - если есть возможность уравновесить тяжелоуправляемое в таком возрасте, то почему бы не попробовать тем, у кого есть проблема в более зрелом возрасте. Тем более энергии уже более уравновешены.
Теперь о том, что женщина не может давать рекомендации. Вы не думали о том, что ранее мужчин обучали именно жрицы. Мужчина из своего опыта может дать много советов, но и женщина имеет возможность, ибо видит и чувствует энергетику мужчины как бы со стороны. Иногда это может оказаться не лишним.
И еще одно замечание. Группы Цигун активно работают, а вот основателем этих групп и их образования является именно мужчина - Сию Минтан. Он в том числе дает определенный набор упражнений для уравновешивания различных энергий, их гармонизации. Надеюсь, что мужские рекомендации вы Евгений примете.
P.s. Странно, мне и в голову никогда не приходило не прислушиваться к рекомендациям только потому, что их выдал мужчина.
Это чтобы они не прогуливали занятия.
Ziatz пишет:
> Вы не думали о том, что ранее мужчин обучали именно жрицы.
Это чтобы они не прогуливали занятия.
Нет, это чтобы они бежали на занятия сломя голову.
Evgeny пишет:
Скорее всего Танюшка не о том читала, или не там читала. Если её до сих пор интересует «теория этого вопроса», то пусть даст знать. Постараюсь растолковать, как я понимаю эту «теорию». Для возможных умников сообщаю, что растолковывать буду без применения практики, однако, только на палубе «Парохода». На этом форуме будет слишком много «советчиков».
Интересует.
Растолковывайте.
Даю знать.
Добавлено 2 минут спустя:
Ziatz пишет:
Мне тоже кажется, что крияшакти есть у всех людей, а не только у трансформировавших энергию. Хотя у тех, возможно, больше.
Типа я писала, только о мужчинах. Типа у женщины не возбуждаються.
Ну ничё, Евгений нам "растолкует", пойдем практиковать
Evgeny пишет:
Чем отличается «первоначальный вид» (спермы) от «последующих видов», я не знаю и, следовательно, этого никак не понимаю
Как сперму трансформировать, я не в курсах и не о ней речь - речь об суб-сперме, которую можно обнаружить эмпирически - было бы желание и время и однозначно, подогнать под нее название, по меньшей мере не корректно - как можно называть что-то, о чем не вполне знаком. Может это и крийя-шакти, а может смесь разных "шакти". И если выражатся в терминологии теософской (насколько я понимаю) - то, суб-сперма есть творческая сила (шакти), которая может реализовываться - т.е. проявляться в объективность как через органы воспроизведения (и не только как конечный продукт), через любые другие органы и системы организма - как функция конденсации - из не явного в конкретность - будь-то продукт или мышечное движение. Сакральный центр, о котором вы все знаете - занимается не только сакральным в нашем (или обывательском) понимании.
В более тонком выражении, суб-сперма - реализуется через горло, еще тоньше - через гипофиз. Если более общо - нейро-гуморальная регуляция, в аспекте выделения, выявления наружу - в объективность - есть функция 3-го аспекта - творческой активности на объективном плане. (ИМХО)
<<<И еще одно замечание. Группы Цигун активно работают, а вот основателем этих групп и их образования является именно мужчина - Сию Минтан. Он в том числе дает определенный набор упражнений для уравновешивания различных энергий, их гармонизации. Надеюсь, что мужские рекомендации вы Евгений примете.>>>
____________
Сию Минтан для меня не является авторитетом. Однако, у вас, elisabet, есть надежда. Я приму и Ваши, «женские рекомендации», если Вы расскажите всё, что известно об «различных энергиях», которые надо «уравновешивать» и «гармонизировать».
======================
elisabet пишет:
<<<Вы не думали о том, что ранее мужчин обучали именно жрицы.>>>
____________
Почему я об этом должен думать. Не знаю как у вас в Ростове, но в Канаде до сих пор, по желанию, обучают неопытных мужчин «именно жрицы». Правда, никто не «бежит на занятия сломя голову».
======================
elisabet пишет:
<<<…но и женщина имеет возможность, ибо видит и чувствует энергетику мужчины как бы со стороны. Иногда это может оказаться не лишним.>>>
_____________
Совершенно верно, уважаемая elisabet. Более того, женщина может полностью овладеть и контролировать, управляя «энергетикой мужчины «как бы со стороны». И это никогда не бывает «лишним».
=========================================================
Ziatz пишет:
<<<Мне тоже кажется, что крияшакти есть у всех людей,…>>>
Tanyushk@:
<<<Ну ничё, Евгений нам "растолкует", пойдем практиковать.>>>
_____________
Извини, Танюшка, но «растолковывание» «китайской теории этого вопроса», временно откладывается. Причина в том, что занята палуба «Парохода». Там идет очередная загрузка «бомбы замедленного действия», уже «стратегического назначения». Пока можно изучить пункт третий, из предыдущего сообщения, и ориентироваться на него.
Танюшке надо также определиться, с кем она собирается «пойти практиковать». Со мной на палубе Парохода, или с Ziatz на местной площадке. Если она захочет «практиковать» одновременно на обоих площадках, то такую «практику» народ может назвать уже другим словом (ненормативным).
==========================================================
dusik_ie пишет:
<<<Как сперму трансформировать, я не в курсах и не о ней речь - речь об суб-сперме, которую можно обнаружить эмпирически - было бы желание и время и однозначно, подогнать под нее название, по меньшей мере не корректно - как можно называть что-то, о чем не вполне знаком. Может это и крийя-шакти, а может смесь разных "шакти".>>>
___________________
Уважаемый Дусик, для того чтобы «ввести тебя в курс» и ознакомить с тем, «о чем не вполне знаком», предлагаю ознакомиться с успехами современного конструирования. Или последним словом конструкторов в генной инженерии, а именно, клонирование. Для таких делов, оказывается, совершенно не нужна какая-либо сперма. Теоретически можно создать человека без какой-либо «крийя-шакти», или «смеси из разных шакти». И такое подтверждается в доктринах Теософии, которые были выданы уже довольно давно.
Aлександр Г :
* Только любовь.
Это будет крамольно звучать, но я уверена, что воздержание ничто без знания всей глубины отношений между мужчиной и женщиной.
по моему это принципиальный выбор в жизни и есть две главных альтернативы:
1) мирское бытие, сансара - и женщина (любовь) это и есть основное ее выражение и представление. Это ненадежно для многих -- в том числе и на собственном опыте в жизни убедился : "поиск активный человека, который может разделить подъем на эту вершину" -- часто это просто довольно пустая в жизни потеря свободного времени и душевных сил и ни к чему достойному не приводит. А после сорока лет это еще и довольно глупое и сомнительное занятие для йога (мне скоро будет 48). Это я повторяю не только общеизвестные трюизмы из йоги, но и пройденное по собственному жизненному опыту. Будда например все это уже понял кажется к годам 30, будучи одаренным и талантами, здоровьем, красотою, и судьбой - блестящий наследный принц, любящие родитли, жена, дети.. -- и понял что это все пустое...
2) духовное бытие. В этом случае "жена" это Высшая Истина, Просветление и Господь Бог, твое благородное поведение, мышление и намерения -- это все вечно и не подведет, и эт конечно не "мирская" жена, не "мирская" любовь - сегодня "есть", завтра "нет"
Мне кажется и это правильнее будет для меня например, если и искать "вечную" половинку -- так это в своей душе, и это связано с Просветлением, но уж не с земными женщинами это связано
мир вам
На мой взгляд, Аня права. Я бы согласилась с ней с небольшим добавлением- Любовь торжественная, которая проведет по Тонкому и Огненному Мирам. И половине человека, будь то женщина или мужчина, это не под силу.
Я бы на такой палубе не то что дискуссии о сексуальной энергии вести, а даже сексом заниматься не рискнул бы.
Ziatz пишет:А зря. Экстемальные условия как раз очень даже способствуют... не всем, конечно.
Я бы на такой палубе не то что дискуссии о сексуальной энергии вести, а даже сексом заниматься не рискнул бы.
Ziatz пишет:
Я бы на такой палубе не то что дискуссии о сексуальной энергии вести, а даже сексом заниматься не рискнул бы.
То есть ты разговоры больше ценишь чем дело?
dusik_ie пишет:
Может это и крийя-шакти, а может смесь разных "шакти"
КРИЯШАКТИ (Санскр.) Сила мысли; одна из семи сил Природы. Творящая мощь Сиддхи "сил" совершенного Йога. (Теософский словарь)
Первым шагом к овладению Крияшакти является применение Воображения. Вообразить что-либо значит четко построить модель того, чего вы желаете, совершенную во всех подробностях. Затем приводится в действие Воля и этим форма переносится в объективный мир. Это есть творчество посредством Крияшакти. (ТД)
Djay пишет:
КРИЯШАКТИ (Санскр.) Сила мысли; одна из семи сил Природы. Творящая мощь Сиддхи "сил" совершенного Йога. (Теософский словарь)
Первым шагом к овладению Крияшакти является применение Воображения. Вообразить что-либо значит четко построить модель того, чего вы желаете, совершенную во всех подробностях. Затем приводится в действие Воля и этим форма переносится в объективный мир. Это есть творчество посредством Крияшакти. (ТД)
Вообразить - "чего вы желаете". Воображение связанно с желанием? Что такое Желание? Откуда оно береться/возникает, то есть Причины?
Tanyushk@ пишет:У Блаватской есть замечательная статья на тему воли и желания, но я не нахожу ее у себя.
Вообразить - "чего вы желаете". Воображение связанно с желанием? Что такое Желание? Откуда оно береться/возникает, то есть Причины?
Могу привести несколько цитат из ТД3:
Высший Ум направляет Волю; низший превращает ее в эгоистическое Желание.
ВОЛЯ И ЖЕЛАНИЕ
Эрос в человеке есть воля гения творить прекрасные картины, чудесную музыку, вещи, которые будут жить и служить расе. Это не имеет ничего общего с животным желанием творить. Воля – от Высшего Манаса. Это вселенская гармоническая тенденция, действующая посредством Высшего Манаса. Желание есть результат разделенности, стремящейся удовлетворить Себя в Материи. Путь, открытый между Высшим Эго и Низшим, дает возможность Эго воздействовать на личное я.
Думаю, что желание должно быть очищено, чтобы стать творческой волей. Разные уровни желания есть...
Здесь нельзя сравнивать, потому что разговоры были не об этом деле (о сексе) а о совсем другом, гораздо более сложном — китайских практиках транмсутации.
Djay пишет:
У Блаватской есть замечательная статья на тему воли и желания, но я не нахожу ее у себя.
Эта?
"ВОЛЯ И ЖЕЛАНИЕ
На этом нашем плане сознания воля есть исключительное достояние человека. Она отличает его от животного, в котором активно лишь инстинктивное желание.
Желание, в его самом широком приложении, есть единая творческая сила во вселенной. В этом смысле оно неотличимо от воли, но мы, люди, никогда не узнаем желание в этой форме, пока остаёмся только лишь людьми. Потому воля и желание здесь рассматриваются в противопоставлении.
Так что воля — дитя Божественного, Бога в человеке; желание же есть побудительная сила животной жизни.
Большинство людей живут в желании и желанием, ошибочно принимая его за волю. Но тот, кто хочет достичь, должен отделить волю от желания и сделать своей правительницей волю; ибо желание неустойчиво и постоянно меняется, тогда как воля устойчива и постоянна.
И воля, и желание — абсолютные творцы, формирующие и самого человека, и его окружение. Но воля творит разумно, желание же — слепо и бессознательно. Потому человек создаёт себя по образу своих желаний, если не творит себя по подобию Божественного своей волей, которая есть дитя света.
Его задача двояка: пробудить волю, укрепить её применением и покорением, сделать её абсолютной правительницей в своём теле, и, параллельно с этим, очищать желание.
Инструменты же для достижения этого очищения — знание и воля."
Tanyushk@ пишет:Но если человек решил руководствоваться волей, формируя себя и своё окружение, то, значит, это тоже желание - только несколько высшего порядка? Получается, что воля - это желание ментального уровня. Наверное, лучше было бы противопоставить желанию (низшему) - любовь(высшее). И то, и другое - притяжение, влечение. А божественный закон - человеческой воле, которые суть приведение в порядок влечений-притяжений.
Цитата:"...воля творит разумно, желание же — слепо и бессознательно".
Ziatz :
> То есть ты разговоры больше ценишь чем дело?
Здесь нельзя сравнивать, потому что разговоры были не об этом деле (о сексе) а о совсем другом, гораздо более сложном — китайских практиках транмсутации.
Есть в этой теме более глобальный юмор: получилось будто бы так, что Ziatz cознательно ее открыл.
<<<Я бы на такой палубе не то что дискуссии о сексуальной энергии вести, а даже сексом заниматься не рискнул бы.>>>
Djay пишет:
<<<А зря. Экстремальные условия как раз очень даже способствуют... не всем, конечно.>>>
______________________
Весьма правильный совет, Djay, вы просто умница.
Константин, а ведь, права женщина, будьте храбрее.
Иметь секс на «стратегической бомбе», которая может взорваться от вибраций в любой момент, такое действительно является «экстремальным сексом». И действительно, такие условия способствуют укреплению у человека всего, что только можно у него «укрепить».
=======================================
P. S. Приглашаю Вас на палубу «Теософского Парохода» с миссией мира, а не для секса. Там будет, что обсудить в Ваших интересах, причем, вдали от постороннего «вражеского уха».
Теперь можно обсудить многие другие темы.
О Женщине
Женщина - естественно, воплощает женский аспект человечества, а это то, что вмещает и сохраняет, "сосуд готовый принять" - потому и женщины были передатчиками Теософии в XIX веке, также, они ближе к Дэва царству - т.к. дэвы женский аспект Логоса, потому способности к магии, у женщин много более круче. Вполне возможно, что в Атлантические времена, самые могущественные маги, с обеих сторон противостояния, были женщины, то, что везде, в литературе и интерпретациях аспектов используется "мужская" терминология - так это по причине, что человечество воплощает мужской аспект Логоса.
Потому, может где-то в глубине сознания, наших женщин и задевает, то что многие пропагандируют воздержание, что по сути - игнорирование женщин, так хочу сказать, что в паре, трансформациями заниматься легче и эффективней, просто из-за того, что в интимной обстановке при близости двух полярных тел, сексуальный аспект будет доминировать (на ранних этапах) и естественно никакой трансформации не получится, а только одна профанация, но - если на расстоянии, не важно каком - хоть на разных континентах -визуализировать, в воображении треугольник: мужчина - женщина, под защитой Учителя - ничего сложного, если не пытаться изображать визуально-зрительный образ, но ощущение.
О Воле в деле трансформаций
Вероятно, по соответствию трех аспектов - у кого доминирует 1 Луч - тот может, прямым (волевым) приказом производить какой-л. эффект, возможно, сильные гипнотизеры и психотерапевты, относятся к этой группе;
2 Луч - будет использовать посредника - воображение и склонность к интравертности (хотя, это грубо и упрощенно);
3 Луч - ищет более выражение в объективности, они используют готовые идеи и воплощают их в конкретных формах, потому более экстраверты.
Естественно, что чистых лучевых типов не бывает, но если человек б/м понимает свои наклонноси-тенденции, ему легче выбирать методу.
Сейчас, "в Миру" много 3-те лучевых метод, много смешанных (2 и 3), почти нет (я не в курсах) чисто, для 2 Луча и 1-го
Ziatz :
> Предлагаю обязательным фото в купальнике или плавках
Купальник и плавки надевать даже не обязательно.
(От плавок на самом деле никакой пользы. Как-то я надел плавки и пробовал плавать в них в море. Лучше плавать я от этого не стал — тонул, как и раньше.)
по поводу плавок, купания и моря
в свое время как то поехал на буддийский ретрит в Крым (2003 год примерно), и когда вышел на пляж, то говоря откровенно был премного озадачен и удивлен: 2/3 буддистов предпочитали принимать воздушные и морские ванные в натуральном виде (как Адам и Ева)... тогда я этому еще удивлялся...
также на меня произвело впечатление, что некоторые йоги и йогини умудрялись по утрам стоять на голове полчаса или больше времени... очень долго...
Нас больше грузили философией прасангики. Хотя сексуальная тема тоже присутствовала — геше Джампу Тинлея преследовала какая-то сумасшедшая тётка, которая хотела родить от него Майтрею.Ziatz :
Интересно, что я тоже был в том году на буддийском мероприятии в Крыму. Но оно было не такое интересное
мы просто в разных тусовках варимся
Я был на ретрите посвященном Джнянадакини - это была дзогченовская тематика. Гелукпинская тематика и дзогченовская тематика - это большая разница
Нас на ганапуджах угощали пиршеством с вином а в Гелукпе вино под запретом, насколько я могу судить... Есть разница...Aлександр Г пишет:
Гелукпинская тематика и дзогченовская тематика - это большая разница Нас на ганапуджах угощали пиршеством с вином а в Гелукпе вино под запретом, насколько я могу судить... Есть разница...
Да... есть разница!
Вот что значит "сравнительное изучение религий"!Tanyushk@ :
Djay пишет:
У Блаватской есть замечательная статья на тему воли и желания, но я не нахожу ее у себя.
Эта?
"ВОЛЯ И ЖЕЛАНИЕ
На этом нашем плане сознания воля есть исключительное достояние человека. Она отличает его от животного, в котором активно лишь инстинктивное желание.
<...>
Инструменты же для достижения этого очищения — знание и воля."
Да. Спасибо.
Огонь этот держать нереально, но как же его перенаправить? Конкретно куда его можно направить в практическом плане. Куда нужно направлять - известно, но как? Человек не стремится к целомудрию, он всего лишь хочет научиться контролю и т.с. чистоте отношения к вопросу.
Название темы: "Сесуальная энергия и ее преобразование"
Возникает вопрос: "Так ли необходимо ее преобразовывать и не есть ли это (преобразование) - естественный процесс?
Энергия следует за мыслью.
Помните, как Блаватская говорила?
Если не подпитывать мыслями (и делами) то или иное нежелательное качество (вернее, - недостаток, порок) своей природы, своего характера, то оно просто "затихает и умирает" без этой самой подпитки.
Вопрос о том, как это сделать проще и эффективнее. Если можно убрать физический раздражитель, вызывающий такие мысли, то почему бы этого не сделать? Уходят же люди в отшельничество, в монахи — и всё по тем же причинам, чтобы внешних раздражителей не было. Блаватская пишет о необходимости чистоты места для учеников. А тут аналогичный раздражитель, но внутри. Конечно, одно изменение внешней обстановки, как уход в монастырь, не панацея, и само по себе ничего не даёт, но ведь вкупе с мысленной работой это помогает.
GraFa пишет:Т.е. человек не хочет ни в какой монастырь! В таком случае, наверное, надо и внешнюю обстановку изменять не с целью избавиться от внешних раздражителей и свести "на нет" свою энергию, а с целью направить сию энергию во благо. Может быть, создание семьи и рождение детей было бы таким благом? Прошу прощения за чисто житейский подход к проблеме. Но, честное слово, это довольно простой и эффективный способ её решения.
Человек не стремится к целомудрию, он всего лишь хочет научиться контролю и т.с. чистоте отношения к вопросу.
Ziatz пишет:
Вопрос о том, как это сделать проще и эффективнее. Если можно убрать физический раздражитель, вызывающий такие мысли, то почему бы этого не сделать? Уходят же люди в отшельничество, в монахи — и всё по тем же причинам, чтобы внешних раздражителей не было
Таки не согласен. Проблема в том, что этот "демон" сексуального желания, просто будет выражать себя в каком-то ином качестве, явно не связанном с сексуальностью (не обязательно по З.Фрейду). Реальная же трансформация "демона" в "ангела", возможна, только при встрече "в равных условиях". Зло не уничтожается, оно - трансформируется в добро.
Понятно, что эта проблема, не для всех является проблемой, кто-то, отчасти трансформировал в прошлих жизнях, у кого-то, силовые линии, в данной жизни не задевают стимулирующих эту сферу центры, кому-то, достаточно устремляться мыслью...Просто, мне кажется, что если человек встал на оккультные пути, но присутствует некая оттягивающая назад обуза - Душа специально стимулирует данную функцию, дабы человек искал разрешение проблемы в оккультном свете (т.е. через понимание своей Души) - стяжал мудрость Души.
Это ж микропроявление всего Эв. процесса: "падение - противопоставление - восхождение".
Когда, кто-то, посмотрит на секс. проблему не как на проблему, а как на игру или задачку, которую интерестно решить, т.е. выведет сие из области "жизненно-важных переживаний" - постепенно будут находиться решения.
И вообще, по моим наблюдениям (если кому интерестно), как проблема, так и ее разрешение - в физиологическом аспекте, лежит в области затылка.
Да у нас в области затылка добрая половина (если не больше) всех проблем находится.
Какие конкретные в связи с затылком предложения?
Если плод моих усилий, не окажется мертворожденным, не важно, сколько на это понадобится время - полюбому вынесу на форум для обсуждения (или какой другой способ - мало ли сколько времени пройдет), а сейчас - все очень сырое и неорганизованное, очень трудно ощущаемому, придать какую-то ментальную форму.
dusik_ie :Реальная же трансформация "демона" в "ангела", возможна, только при встрече "в равных условиях". Зло не уничтожается, оно - трансформируется в добро.мне кажется, что основная проблема состоит в том, что люди пытаются бороться с собственными химерами: "демон", "зло" и т.д...
я отношу это (в том числе и) к тяжелому наследию христианского мышления: первородный грех и т.д... мне кажется, что многие забыли очень простой факт: в человеке нет никакого греха, - ни первородного, ни какого-либо иного...
все "грехи" ("демонов" и т.д.) он выдумывает себе сам, а потом с ними борется с разной степенью успешности... пока до ему наконец не надоест играть в эту игру с самим собой... (сорри за банальности)
Rodnoy пишет:
мне кажется, что основная проблема состоит в том, что люди пытаются бороться с собственными химерами: "демон", "зло" и т.д
Ваша оценка вполне бы соответствовала, если бы я не ставил кавычки, а так - "демон" - это, ощущение какой-л. проблемы, недостатка, т.п. в том случае, если прослеживается некая психическая и (или) физиологическая связь, комбинация или последовательность неких факторов, тогда можно говорить, что "демон сидит во мне" или "вынужден платить дань дракону" - но это, метафора или аллегорическое отображение ситуации, в обход использования специфической терминологии медицины, или психологии, или чего иного
Татьяна пишет:
Если не подпитывать мыслями (и делами) то или иное нежелательное качество (вернее, - недостаток, порок) своей природы, своего характера, то оно просто "затихает и умирает" без этой самой подпитки.
- Да. Так оно и есть. В период первого знакомства с Теософией пыл к познанию занимал почти все свободное время. На начальном этапе приходится много экспериментировать, опробовать, искать ключи, собственно и сейчас эксперименты не прекратились, но колея уже намечена и путь стал ясен, но также и тяжел. Истинно то, что жизнью "правит" "маятник" и что за подъемом идет упадок и снова подъем, различные по длительности. Вначале был подъем, никаких подобных проблем не было, потом был упадок, коий никогда ранее не встречался в жизни, ибо всегда казалось неизвестным слово "депрессия", но "духовная депрессия" в много раз показательней и ощутимей. Это борьба, это война, это путь ученичества и ломания. Если задуматься, здраво сесть и подумать, то можно увидеть, что никаких проблем нет вовсе. Что все это элементарно, что проблема возникает лишь тогда, когда считаешь ее таковой. Это время здравомыслия, чистое понимание всего, то видение, к вырабатыванию привычки которого и нужно стремиться. Но т.к. еще нет навыка подчинять себе движение маятника, не воспринимая его отклонения к ненужному полю, то такие "удары" и "падения" пока еще ощущаются.
Также немалую роль играет возраст.
Виктория Ефремова пишет:
Т.е. человек не хочет ни в какой монастырь!
Человеку рано в монастырь.
Виктория Ефремова пишет:
Может быть, создание семьи и рождение детей было бы таким благом?
Да, создание гармоничной семьи, подготовка себя, таким образом, чтобы стать достойными Высокой души.
Но на это нужно время, ощущение готовности и достойности.
dusik_ie пишет:
Душа специально стимулирует данную функцию, дабы человек искал разрешение проблемы в оккультном свете
Пожалуй есть такое дело и это можно относить не только к данной функции.
dusik_ie пишет:
Реальная же трансформация "демона" в "ангела", возможна, только при встрече "в равных условиях". Зло не уничтожается, оно - трансформируется в добро.
Полностью согласен! Уход не выход - это не закаляет.
Rodnoy пишет:
все "грехи" ("демонов" и т.д.) он выдумывает себе сам, а потом с ними борется с разной степенью успешности...
Да, зачастую человек выдумывает себе проблему и "мучает" ее.. И мучается сам, а самое интересное, что зачастую, человеку самому нравится мучиться, хоть он этого может и не осознавать. Скорее это не только его вина. Скорее это также, дополнительно - влияние элементальных сущностей.
dusik_ie :Ваша оценка вполне бы соответствовала, если бы я не ставил кавычки, а так - "демон" - это, ощущение какой-л. проблемыслово "зло" Вы в кавычки не взяли... намеренно или просто потому что забыли (ну, т.е. считаете это понятие таким же "пустым", как и "демон" и пр.) ?
Спасибо.
Добавлено 6 минут спустя:
GraFa :Да, зачастую человек выдумывает себе проблему и "мучает" ее.. И мучается сам, а самое интересное, что зачастую, человеку самому нравится мучиться, хоть он этого может и не осознавать. Скорее это не только его вина. Скорее это также, дополнительно - влияние элементальных сущностей.если бы Вы сказали, что "дополнительно - влиянием его социальной среды (семья и школа)", то мне было бы нечего возразить на это... а так, вместо одних химер другие...
Rodnoy пишет:
если бы Вы сказали, что "дополнительно - влиянием его социальной среды (семья и школа)", то мне было бы нечего возразить на это... а так, вместо одних химер другие...
Ну это подразумевается само собой.. высказанный свой вариант не исключаю, ибо делать мне тут тогда нечего было бы.
Добавлено 40 минут спустя:
Rodnoy пишет:
все "грехи" ("демонов" и т.д.) он выдумывает себе сам, а потом с ними борется с разной степенью успешности...
Кстати, пожалуй очень даже неплохая скрытая формулировка вопроса о "мыслеформах", если брать теософское учение
Ziatz пишет:
Если можно убрать физический раздражитель, вызывающий такие мысли, то почему бы этого не сделать? ...Конечно, одно изменение внешней обстановки, как уход в монастырь, не панацея, и само по себе ничего не даёт, но ведь вкупе с мысленной работой это помогает.
"С глаз - долой, из сердца - вон!"
Только, из памяти трудно выкинуть, и мысли все возвращаются и возвращаются к тому, чего глаза уже не видят...
Если мысленная работа о необходимости избавиться от чего-то нежелательного предшествовала уединению (и оказалась успешной), то во время уединения бороться уже ни с чем не надо.
Правда, надо уточнить, что такая "мысленная работа" может продолжаться в течение не одной жизни, а многих (возможно, - очень многих).
Rodnoy пишет:
мне кажется, что основная проблема состоит в том, что люди пытаются бороться с собственными химерами: "демон", "зло" и т.д...
Но, люди должны бороться именно со своими "химерами", а не с чужими.
Борясь с "чужими химерами" и пытаясь их уничтожить, люди уничтожают обычно не самих "химер", а их носителей.
Химеры торжествуют и радуются такой войне.
Виктория Ефремова пишет:
Может быть, создание семьи и рождение детей было бы таким благом? Прошу прощения за чисто житейский подход к проблеме. Но, честное слово, это довольно простой и эффективный способ её решения.
У некоторых такой энергии так много, что одной семьи им маловато.
Если голова занята мыслями, если человек думает о чем-то очень напряженно и упорно (ученый, например), то почти вся энергия уходит вслед за мыслями и ничего не остается для того, чтобы "преобразовывать".
А если в голове мыслей нет (или - мало), то можно заводить целый гарем (и еще останется для "преобразования").
Rodnoy пишет:
в человеке нет никакого греха, - ни первородного, ни какого-либо иного...
Пусть такой человек попробует "пройти" в рай...
Тогда и узнает, есть ли у него "что-то", что не пустит его в это "блаженной место".
Шутка, конечно.
В человеке не было "греха" в то время, когда он был лемурийцем (до разделения полов и процесса индивидуализации).
После этого он накопил их столько, что долго еще придется очищаться.
Rodnoy пишет:
все "грехи" ("демонов" и т.д.) он выдумывает себе сам, а потом с ними борется с разной степенью успешности... пока до ему наконец не надоест играть в эту игру с самим собой... (сорри за банальности)
"...Борись с нечистыми мыслями раньше, чем победят они тебя. Уничтожай их, как они убить тебя стремятся. Ведь если ты их пощадишь, они укоренятся и вырастут, все победят они, и ты погибнешь. О ученик, смотри, ведь даже тень их не должна коснуться до тебя. Растет она размерами и силой, и раньше чем заметишь ты ее присутствие, исчадье тьмы все существо твое поглотит...
Е.П.Б. "Голос Безмолвия".
GraFa пишет:
Да, зачастую человек выдумывает себе проблему и "мучает" ее.. И мучается сам, а самое интересное, что зачастую, человеку самому нравится мучиться, хоть он этого может и не осознавать
Гораздо чаще происходит совсем обратное.
Люди не замечают именно СВОИХ проблем (грехов и недостатков), не хотят их замечать, зато очень хорошо замечают проблемы "соседа"...
Татьяна пишет:
"...Борись с нечистыми мыслями раньше, чем победят они тебя. Уничтожай их, как они убить тебя стремятся. Ведь если ты их пощадишь, они укоренятся и вырастут, все победят они, и ты погибнешь. О ученик, смотри, ведь даже тень их не должна коснуться до тебя. Растет она размерами и силой, и раньше чем заметишь ты ее присутствие, исчадье тьмы все существо твое поглотит...
Е.П.Б. "Голос Безмолвия".
Борьба с мыслями. Где то я это уже слышал. Это борьба идей в человеке. Да, но она так напоминает борьбу людей....Их рождение,жизнь и смерть. Давайте сгущать краски до конца. Кстати, будда частенько обращал внимание учеников на этот маленький фактец. Он говорил, типо, смотри ученик откуда приходят и куда уходят твои мысли...учись у природы, наблюдай. Правда иногда мы забываем о себе. О том, что человек и его сознание часть ее...И мысли человека,его ощущения и восприятия равно относяться ко внешнему миру,хотя многие считают это внутренним миром, что не совсем верно, если не сказать что не верно. Это проявление Макрокосмоса, поскольку все что воплощено не есть Микрокосмом. Микрокосм это Принцип. Казуальная Триада. Так нас учит будда, если приложить это к теософии. Он ведь публично не оперирует категориями оккультизма. Возможно его учение было вычищено брахманской кастой как знать. Ну это так,лирика. Парадокс в том, и он обьясним,вернее его можно оправдать, что и мои слова и слова БЕП равно можно отнести не к совсем светлым мыслям.
Насчет сексуальной энергии и мыслей, будда не учил никакому насилию. В этом я его поддерживаю. Нужно избегать таких выражений,после которых ну просто хочеться иным выхватить пистолет и застрелить свои мысли
Как тут не вспомнить наверное одно из лучших слов как "отсечение". Вопрос только в том, чтобы понять когда оно наступает. До или после чьих бы то нибыло слов и реакций на них.GraFa пишет:
Вначале был подъем, никаких подобных проблем не было, потом был упадок
Приливы и отливы, понятно есть во всем, Но эмоции... Если, к примеру, у вас что-то получилось, "срослось, открылось и т.п. - то за ним обычно, следует всплеск радости - эмоциональное возбуждение, но эмоции - есть "вода" (астральный план) и возбудить эмоции - это, "поднять волну", а за подьемом неминуем спад, равносильный по амплитуде. Это "волнение" - очень ограничивает видимость. П.э. если помнить об этом во время всплеска - то, такая мысль, может охладить пыл. Нужно, пытаться удерживать эмоции в слегка приподнятом состоянии, с легкой, волнистостью - это не сложно научится, просто нужно отслеживать свое эмоциональное состояние и помнить, что настроение - это реакция астрального тела и не более того, реальных оснований для захлеста/упадка нет.
dusik_ie пишет:
отслеживать
dusik_ie пишет:
и помнить
угумс..
GraFa пишет:
угумс..
Помни! С ударением на и
Rodnoy пишет:
слово "зло" Вы в кавычки не взяли... намеренно или просто потому что забыли (ну, т.е. считаете это понятие таким же "пустым", как и "демон" и пр.) ?
Я не верю ни в абсолютное добро ни такое же зло (и я, в этом смысле, не оригинален).
Зародыш находится в яйце - скорлупа, его защитная оболочка (добро), когда зародыш превращается в птенца - скорлупа, его препятствие к свету (зло). Где-то, не так давно (может здесь на форуме, не помню) витала инфа, что были эксперименты - птенцов, вытягивали из скорлупы, когда подходил срок - дак такие птенцы не выживали.
dusik_ie :Я не верю ни в абсолютное добро ни такое же злопонял, спасибо.
elisabet пишет:Все верно в юношеском возрасте когда ментальное тело не сформировано а астральное уже требует во всю реализацию своих чувственных похотливых-потребностей, как грцца тут уж думают головкой а не головой, для этого и необходима культура общения, т.е. как раньше учили в кадетских школах и институтах благородных девиц с уважением и достоинством относится к лицам противоположного пола, хотя разврата как такового и тогда и сейчас хватает и от этого факта ни куда увы не деться, ну бушуют гармоны в крови и самый простой выход это наличие партнера такого же безбашенного, либо рукоблудие, либо преступное извращенческое удовлетворение. Все зависит от того самого формирующегося ментального тела разума, способно оно будет обуздать, перенаправить от извращенности к нарвственности или нет. Кто победит в этой борьбе разум или желания это уже дело каждого индивида.
Мы говорим о том, что порнушка лучше крови и т.п. Но давайте посмотрим на это с другой стороны. Молодость - это время не только и не столько гиперсексуальности, но и интенсивного развития интеллекта.
Вишудха (горловая чакра интеллектуального творчества) и Свадхистхана (половая чакра творчества физического) взаимосвязаны, если одна интенсивно стимулируется, то часто и густо истощает связанную с ней. Поэтому часто увлеченные наукой подростки волны гиперсексуальности вообще не замечают, эта энергия ухождит на развитие интеллекта.
Порнография для подростков просто понизит общий интеллектуальный уровень, это просто будет дополнительной стимуляцией соответствующей чакры.
dusik_ie пишет:А это и есть один из методов трансформации, вы работаете со своим разумом (менталом) берете под контроль собственное эго-сознание (включающее астральное тело), собственные чувства и эмоции.
Использую качественные фильмы ужасов и боевики, для тренировки бесстрасности и (или) отстраненности - а то в пылу увлеченности, можно заметить по реакции зрителей - они забывают что сидят в зале кинотеатра, а не там по другую сторону экрана.
Вот например из личной практики (вчера вечером) смотрел фильм, потом переключил на РЕН-TV (шла эротика) решил провести маленький урок трансформации. Наблюдая эротическую сцену, вы наблюдаете за своим внутренним состоянием, спокойно и отстраненно от эмоций. Т.е. пытаетесь заставить свой организм (тело) находится в полном спокойствии. Поверьте весьма увлекательные наблюдения. Все мы разные поэтому, я буду говорить только за себя. Независимо от вашего (моего) внешнего спокойствия и расслабленности, происходит учащение сердцебиения. Слушаю свой пульс, слушаю как кровь расширяя вены циркулирует по телу. Чувствую как некая вибрация (энергия) формируется в области Свадхистханы, причем все мышцы половых органов полностью расслаблены (только тогда можно спокойно наблюдать формирование энергии) и после тога как вы осознали и почувствовали эту энергию мысленно отправляю ее в верхние чакры. Как бы говорю себе. пусть эта моя энергия (энергия моих страстей) служит питающей силой для работы верхней триады моих чакр. Занятно наблюдать как некая сила физическими ощющениями отзывается, то на маковке, то на горле, то на аджна точке. Вот примерно такой практический урок трансформации придумал для себя как-то спонтанно, нечаянно во увидаловки. А дай думаю попробую оставаться внутренне спокойным на внешний визуальный раздражитель
получилась. а когда ощутил энергию, а дайка мы тебя направим в другое место Только не переусердствуйте ;-) не более 1 - 2 эпизода (сцены). Лично у меня просто отпадает желание дальше упражняться с энергией, просто чувствую, что хорош урок окончен и все.
Yuriy_Kozlov пишет:
Вот примерно такой практический урок трансформации придумал для себя как-то спонтанно, нечаянно во увидаловки. А дай думаю попробую оставаться внутренне спокойным на внешний визуальный раздражитель получилась. а когда ощутил энергию, а дайка мы тебя направим в другое место
Очень приятно, что есть коллеги не только в теории, единственно (конечно, вследствие того что мы все разные) - не рисковал бы направлять энергии в голову. Во первых - она должна быть "опустошенной" (не чувствуется тяжести в ней, что в той или иной мере сейчас расрпостранено), во вторых - должно быть уравнены приток и отток, в третьих - голова требует тонкого флюида, в противном случае - головной боли не миновать. До уровня шеи, можно мысленно или волевым способом переводить токи, но в голову они переходят самотеком - как испарения от воды переходят в облако (и такую аллегорию, можно использовать в воображении).
dusik_ie пишет:
До уровня шеи, можно мысленно или волевым способом переводить токи, но в голову они переходят самотеком - как испарения от воды переходят в облако (и такую аллегорию, можно использовать в воображении).
В сахасраре есть лепестки, которые связаны с основными шестью чакрами и отзываются автоматически на изменения в них... Я уже не говорю о парных чакрах, где связь прямая.
dusik_ie пишет:
не рисковал бы направлять энергии в голову. Во первых - она должна быть "опустошенной" (не чувствуется тяжести в ней,
Абсолютно ни каких тяжестей или болевых ощущений, это просто процесс наблюдения за процессами в теле ;-) и контроль за мыслями и откликами на них. Но опустошенной быть она не как не может это же не медитация на остановку мысли. а как раз на оборот сознательный процесс. Главное без фанатизма и насилия над собой.
elisabet пишет:
В сахасраре есть лепестки, которые связаны с основными шестью чакрами и отзываются автоматически на изменения в них... Я уже не говорю о парных чакрах, где связь прямая.
Верхний Лотос, или сахасрара (не нравится мне название) синтезирует все очищенные энергии центров - это теория. практически же, на уровне тонких, полу-тонких ощущений, что есть начальные уровни постижения токов своего тела, о больших центрах - о которых все знают, можно и не знать, т.к. к примеру, попытки сопоставления точек китайских меридианов с основными чакрами, на мой взгляд, есть заблуждение приводящее к путанице и лишним заморочкам в практике.
dusik_ie пишет:
Верхний Лотос, или сахасрара (не нравится мне название) синтезирует все очищенные энергии центров - это теория. практически же, на уровне тонких, полу-тонких ощущений, что есть начальные уровни постижения токов своего тела, о больших центрах - о которых все знают, можно и не знать, т.к. к примеру, попытки сопоставления точек китайских меридианов с основными чакрами, на мой взгляд, есть заблуждение приводящее к путанице и лишним заморочкам в практике.
Были выбраны 7 наиболее сильных центров и объявлены основными чакрами. Есть еще масса других. Каналы, по которым движется энергия, китайцы назвали меридианами. И что? И чакры и меридианы прекрасно работают в целительных практиках. И малые центры тоже. И это все не теория - практика.
Добавлено 21 минут спустя:
Еrik пишет:
Раз зашла эта тема, можно выскажу свое мнение? Мне кажется, что любой естественный интерес должен быть для начала удовлетворен. Интерес к порнографии в определенном возрасте вполне естественен, и я не думаю, что кто-то избежал этого интереса. Запрет же, как обычно, только лишний раз подтолкнет ребенка к "запретному плоду". Не говоря уже о том, что сейчас, во время Интернета, подобный запрет просто технически не имеет никакого смысла и в любом случае, то что очень интересует будет получено. Ну а вот дальше, когда этот интерес будет исчерпан, действительно важна роль родителей, их воспитания и их системы ценностей, которую они выстраивают у своего ребенка. Хотя, это сложная тема, по той причине, что у каждой души свой путь и я общался со многими родителями, все усилия которых направить ребенка на "путь истинный" ни привели ни к чему хорошему и наоборот, относительно низкий уровень родителей не помешал ребенку самому "пробиться в люди", получить образование и найти ответы на свои вопросы самостоятельно.
По моему мнению, любой запрет - искуственное ограничение течению свободной воли, самоволию - порождает карму (т.к. карма всегда связана с волей) что рано или поздно, выразится в обратном действии - в другую крайность: ханжество - распущенность и опять ханжество..., но мир не совершенен и естественно, система запретов и ограничений будет и должна работать - здесь уже на первом месте не кармически дальние последствия, а близлежащая целесобразность.
dusik_ie :
elisabet пишет:
В сахасраре есть лепестки, которые связаны с основными шестью чакрами и отзываются автоматически на изменения в них... Я уже не говорю о парных чакрах, где связь прямая.
Верхний Лотос, или сахасрара (не нравится мне название) синтезирует все очищенные энергии центров - это теория. практически же, на уровне тонких, полу-тонких ощущений, что есть начальные уровни постижения токов своего тела, о больших центрах - о которых все знают, можно и не знать, т.к. к примеру, попытки сопоставления точек китайских меридианов с основными чакрами, на мой взгляд, есть заблуждение приводящее к путанице и лишним заморочкам в практике.
Как оказалось после многолетних исследований, связь главных центров с меридианами (и малыми центрами) очень проста. В принципе, точка зачатия указывает всего на 6 энергетических типов ; соответственно и 6 техник "сублимации". Моя Водолейская техника заключается всего лишь в интенсивной интеллектуальной работе.
Урга пишет:
В принципе, точка зачатия указывает всего на 6 энергетических типов ; соответственно и 6 техник "сублимации"
Возможно их и шесть (по количеству центров +1 - синтезирующий), но для себя - как концепцию, я держу это в уме, на практике же приходится сталкиваться (по уровню достигнутого восприятия) с некоторыми условно говоря - "слоями" и "влияниями", или более в общем - состояниями и действиями. и эти "влияния" (у меня) выражены в двух типах: одно течение - быстрое ли медленное, по типу того, как течет кровь (мало того, вполне возможно, что ощущение движения крови, на самом деле есть движение энергий связанных и не очень с кровью) - для себя, я называю такое движение "по дуге" и второй тип "влияния" - когда происходит выравнивание между двумя точками, то отклик проявляется в этих точках одновременно, нет никакого ощущения течения, но может ощущаться как бы "твердая линия". Открытие для себя таких влияний, заставило совсем по другому посмотреть на асаны в йоге, и цигун.
С другой стороны, может показаться, что такие занятия-заморочки - вникание в телесные аспекты, уводит от духовного развития - такое вполне может быть, все зависит от подхода. Можно символически составить такой "ромб" (или двойной треугольник) подходов с точками ABCD и Е - точки пересечения диагоналей, тогда:
-- А и В полярные точки: "озабоченности здоровьем" и "полного наплевать на здоровье";
-- тогда С - нижняя точка, синтез "озабоченность здоровьем, но ничего не делается для здоровья";
-- средняя точка Е - когда некий компромис: есть и озабоченность, но есть и "падения" - слабости попустительства;
-- и верхняя точка D - когда "полное наплевать на здоровье но все делать для него"
Это просто формула и понятие "здоровье" взято как аллегория для наглядности, так вот, по жизни - больше можно встретить точки С и Е, но я для себя, по крайней мере, стремлюсь придерживаться точки D.
Урга пишет:
Как оказалось после многолетних исследований, связь главных центров с меридианами (и малыми центрами) очень проста. В принципе, точка зачатия указывает всего на 6 энергетических типов ; соответственно и 6 техник "сублимации". Моя Водолейская техника заключается всего лишь в интенсивной интеллектуальной работе.
с чакрами работать очень настоятельно не рекомендуется самостоятельно -- очень опасно. Особенно опасно работать с сахасхарой - крайне опасно.
Когда учат работать с чакрами в техниках классических традиций, то обычно предлагается гармоничная и уравновешенная схема, с учетом совокупности всего совокупного учения, и предусматривает в связи с этим какие йогические цели и принципы. а если человек идет самостоятельно, то в этом может не быть смысла, по существу
Кажется классический подход развивает бихарская школа йоги и классические пособия по йоге, кажется в основном опираются на принципы и техники, по учениям бихарская школа йоги (например, цвет чакр расположен в соответствии с цветами радуги и т.д.). Тем не менее в рамках классических традиций и реального опыта практикующего йогина - учителя, могут быть и свои особенности и отличия
лучше здесь не проявлять никакой самодеятельности -- если сложно обращаться к настоящему йогину из Индии, то уж хороших инструкторов йоги обучающихся у настоящих йогинов из Индии, глубоко и достаточно серьезно много в наше время и лучше обращаться к ним за учениями, техниками, подходами и советами
Aлександр Г пишет:
с чакрами работать очень настоятельно не рекомендуется самостоятельно -- очень опасно. Особенно опасно работать с сахасхарой - крайне опасно.
Aлександр Г пишет:
лучше здесь не проявлять никакой самодеятельности -- если сложно обращаться к настоящему йогину из Индии,
Вполне согласен, но - во первых, не всякий в Индии учитель есть Учитель, а во вторых - главный наш учитель - Высшее Я, он внутри сердца и ума, п.э. однозначно правильного подхода для всех здесь быть не может - любая духовная практика, есть опасное предприятие требующее крайней осторожности, здравого смысла и сдержанности, но если дух стремится к этому - удерживать его самозапретами, есть навлечь на себя болезнь (рак)
И еще одно, также весьма опасное заблуждение, которое я встречал в обиходе:
-- может быть так, что некий экстрасенс нечто чувствует и полагает, что это и есть главные чакры, но на самом деле, это могут быть низшие отражения этих чакр, в более грубых слоях ауры. Затем, этот экстрасенс дальше развивает свою чувствительность и вот - он ощущает уже более высокий уровень чакр, но по уму - он уже определил для себя ранее, что уже открыл чакры, значит - это чакры более высокого тела, может астрального и таким образом, может сложится ситуация, когда человек чувствует несколько "слоев" своей эфирной ауры, но полагает, что раскрыл высшие тонкие центры - будхический и ментальный - что есть повод, для роста ментальной гордыни и тщеславности, считать себя посвященным, гуру и т.п. - такие пертрубации мне удавалось наблюдать, к сожалению, воочию - и никакие контр-аргументы не принимались, а также, такой синдром можно наблюдать среди множества публикаций поп-оккультизма.
Aлександр Г пишет:
лучше здесь не проявлять никакой самодеятельности -- если сложно обращаться к настоящему йогину из Индии, то уж хороших инструкторов йоги обучающихся у настоящих йогинов из Индии, глубоко и достаточно серьезно много в наше время и лучше обращаться к ним за учениями, техниками, подходами и советами
Инструкторы йоги НЕ ВИДЯТ. Они лишь знают некоторые техники, которые В БОЛЬШЕНСТВЕ СЛУЧАЕВ безопасны. Вы можете дать гарантию данному человеку, что именно для него именно этот метод безопасен полностью.
elisabet пишет:
Инструкторы йоги НЕ ВИДЯТ. Они лишь знают некоторые техники, которые В БОЛЬШЕНСТВЕ СЛУЧАЕВ безопасны. Вы можете дать гарантию данному человеку, что именно для него именно этот метод безопасен полностью.
Настоящие учителя йоги из Индии нередко учат опираясь как на собственное видение, так и на видение серьезных практикующих йогинов в их традиции.
Гарантию может дать лишь серъезный учитель йоги из Индии, а также инструктор йоги, когда он получает инструкции и комментарии от учителя йоги из Индии - в этом случае это безопасно, и при этом часть безопасности может возлагаться на множество йогинов из Индии данной традиции, которые "опекают" учеников (духовно и на растоянии) - именно так это и делается. Подобные гарантии мог давать Парамахамса Йогананда своим ученикам, подобные гарантии могут давать Шри Пайлот Бабаджи, Шри Шайлендра Шарма, Шри Даттатрейя Ганапати Сатчитананда Свамиджи, Шри Свамиджи Вишвананда и др. высокопризнанные йогины -- при этом рекомендуется не нарушать предустановления в практике йоге.
Когда этим делам занимаются самостоятельно - это и опасно, и приметивный дилетантизм.
Итого гарантия есть, в том числе и от инструкторов йоги, когда это правильные инструктора йоги, имеющие выдающихся учителей йоги из Индии -- в Москве таких великое множество по линии Аштанга-йоги, Гималайской йоги и т.д.
Добавлено 17 минут спустя:
dusik_ie пишет:
Вполне согласен, но - во первых, не всякий в Индии учитель есть Учитель
выбирайте правильных! для этого читайте правильную литературу и авторов по йоге, и самостоятельно размышляйте. Обратно серьезные практикующие по йоге могут вам посоветовать что читать - можете поискать хорошие форумы и инет ресурсы по йоге, самостоятельно обратится в хорошие объединения йоги. Я могу посоветовать Аштангу Йогу, Гималайскую йогу, крийя йогу (!! -- впрочем две предудущие тоже с крийя связаны), есть и другие разумные альтернативные выборы.
Успехов.
----------------------
Ziatz пишет:
трата энергии (а китайцы давно разработали технику, как её вообще не терять)
Для "оккультизма", насколько я понял, важно не только "не терять", но и вообще не задействовать таким образом "низшие центры". Т.е. вообще не должно быть никаких позывов, и никакая их "трансмутация" и "техники" не поможет, если они таки есть. А всякого рода "трансмутаторы" - те самые "левые тантрики", удел которых - "феномены", продление жизни и здоровья тела (да и то не всегда), вообще всевозможное цепляние к "низшим сферам" и ничего более, т.е. сплошная "чёрная магия".
sova пишет:Ну ты геть, как Нараямыч...
Для "оккультизма", насколько я понял, важно не только "не терять", но и вообще не задействовать таким образом "низшие центры".
> вообще всевозможное цепляние к "низшим сферам" и ничего более, т.е. сплошная "чёрная магия".
Это всё лозунги, ничего не стоящие без практических методик, КАК сделать, чтобы не было позывов.
Т.е. по практической ценности это не лучше чем "будьте совершенны, как отец ваш небесный" и т.п. увещевания.
Оккультизмом тут и не пахнет, это всё морализм и благие пожелания.
Ziatz пишет:
Это всё лозунги, ничего не стоящие без практических методик, КАК сделать, чтобы не было позывов.
Хе-хе-хе, а вот про методики там подробно не говорится, окромя того, что подавлять позывы бессмысленно, что их надо изживать, чтобы они сами рассосались, а изживать можно путём глубокого анализа их источников (т.е. концентрированного размышления, т.е. медитации). Осознание всей цепочки причин в собственном сознании (ну или достаточно солидной её части) означает овладение ею с возможностью перестройки в любую другую нужную цепочку. Вот тогда и настигнет практиканта просветление со всеми вытекающими.
sova :а изживать можно путём глубокого анализа их источников (т.е. концентрированного размышления, т.е. медитации). Осознание всей цепочки причин в собственном сознании (ну или достаточно солидной её части) означает овладение ею с возможностью перестройки в любую другую нужную цепочку.как в данном случае избежать "задействования низших центров"?..
ведь (насколько я понял, поправь, если неправильно), "концентрированное размышление" над причинами "низменных позывов" необходимо включает в себя размышление на тему о самих этих "низших центрах" (ну, т.е. о том, как они устроены, как фунциклируют и т.д.), а это и есть "концентрация на (том или ином) центре"... а "концентрация на центре" - это и есть "задействование" этого центра в том или ином виде...
sova пишет:
Здесь, видимо, действует то же правило, что и с пищей: минимизировать и постепенно переходить на более чистое, т.е. "вегетарианское".
В супружеских отношениях это со временем видимо происходит само собой (если при этом не пропадает душевная близость). Но вообще здесь не так просто, конечно...
hele пишет:
Здесь, видимо, действует то же правило, что и с пищей: минимизировать и постепенно переходить на более чистое, т.е. "вегетарианское".
Подумала о том же. Все стремятся к максимальному результату, какой бы области не касалось. А то, что постепенно, хотя бы минимизировать в возможных для себя пределах некие действия - ну это ж такие мелочи. Вот там праааактики всякие крутые...
Rodnoy пишет:
как в данном случае избежать "задействования низших центров"?..
У меня там написано: "вообще не задействовать таким образом "низшие центры"", т.е. каким-то другим образом их, разумеется, всё равно придётся использовать - они ж никуда не деваются, так что, как минимум, их придётся таскать с собой везде и всюду. Но вот именно таким образом их, вроде как, задействовать нельзя, если хочешь продвигаться в "оккультизме".
hele пишет:
В супружеских отношениях это со временем видимо происходит само собой (если при этом не пропадает душевная близость). Но вообще здесь не так просто, конечно...
Здесь всё как раз очень просто: просто надо выбрать - "супружеские отношения" или "оккультизм". Причём, судя по чему-то вроде "стандартного жизненного пути индуса", описанному ЕПБ, параллельно нельзя, а последовательно можно (сначала вырастить детей, а потом уйти в джунгли медитировать).
Но мы здесь уже много обсуждали: были ли супруги у Посвященных (и даже божеств), и не пришли к единому мнению. То есть не пришли к мнению, хорошо ли это, но то, что они были - показано.
Кроме того, есть предположение, что без определенного уровня страсти не получаются дети (то есть не так легко получаются). А людям (если они не оккультисты), как правило, хочется иметь детей. При здоровом образе жизни. Поэтому минимизация должна быть скорее по образу действий, чем по энергетике.
О себе могу сказать, имея очень скромные достижения, а также хоть уже достаточно редко, но присутствующее желание (т.е. присутствует рефлекторный отклик на соблазн), то у меня, на восстановление нормального (функционального) уровня воли необходимо две недели.
Но может быть мы имеем в виду разное...
не пропадает даже при оккультных занятиях сексом
sova :Но вот именно таким образом их, вроде как, задействовать нельзя, если хочешь продвигаться в "оккультизме".т.е. ты думаешь, что "концентрироваться на центрах" в результате медитации и, например, "концетрироваться на центрах", делая даосские практики для "экономии энергии" или "желотошапочные" гелугпинскые (т.е. не "колдуны", согласно ЕПБ) практики «джняна-мудры» - это РАЗНЫЕ способы задействования "низших" центров? (вопрос без подвоха)
Rodnoy пишет:
т.е. ты думаешь, что "концентрироваться на центрах" в результате медитации и, например, "концетрироваться на центрах", делая даосские практики для "экономии энергии" или "желотошапочные" гелугпинскые (т.е. не "колдуны", согласно ЕПБ) практики «джняна-мудры» - это РАЗНЫЕ способы задействования "низших" центров? (вопрос без подвоха)
Сами по себе названия мне ни о чём не говорят, т.к. всё это уже давно изрядно затаскано. Всё зависит от реально происходящих при этом процессах. Если речь идёт о стимулировании "позыва" (или даже если он возникает спонтанно) с последующей его "трансмутацией" (тут слово может быть любое), то это вполне себе "левая тантра" и "чёрная магия" (если, конечно, она даёт хоть какие-то проявления помимо собственно ощущений), а вот если никаких "позывов" нет даже в зачатке, то, видимо, и соответствующих помех для "истинного оккультизма" тоже нет. Вообще, насколько я понял, концентрироваться на "низших центрах" в принципе нет никакого проку, всё делается "высшими центрами" или, иными словами, - силой сознания в чистом виде.
sova пишет:Силой воли, если совсем точнее.
или, иными словами, - силой сознания в чистом виде.
sova :а вот если никаких "позывов" нет даже в зачатке, то, видимо, и соответствующих помех для "истинного оккультизма" тоже нет.мне не совсем понятно, каким образом "без позывов" ты сможешь понять хоть что-то в работе этих центров?.. можно ли стать программистом, не написав ни одной строчки кода и не продебаггав ни одной программы?..
sova :Вообще, насколько я понял, концентрироваться на "низших центрах" в принципе нет никакого проку, всё делается "высшими центрами" или, иными словами, - силой сознания в чистом виде.т.е. ты полагаешь, что в "низших" и "высших" центрах сознание разное?.. это больше похоже как раз на "подавление", а не на "работу с" - ведь, опять же, чтобы "работать с" чем-либо, нужно, чтобы это что-либо, well, "работало"... как ты проанализируешь выхлопные газы, если ни разу не включишь двигатель внутреннего сгорания?
Rodnoy пишет:
мне не совсем понятно, каким образом "без позывов" ты сможешь понять хоть что-то в работе этих центров?..
Вряд ли я мог бы это объяснить буквами, даже если бы был на месте тех, кто обо всём этом говорил. Ну вот скажи, чтобы понять, как работает канализация, тебе обязательно нырять в сливную трубу?
Rodnoy пишет:
т.е. ты полагаешь, что в "низших" и "высших" центрах сознание разное?.. это больше похоже как раз на "подавление", а не на "работу с" - ведь, опять же, чтобы "работать с" чем-либо, нужно, чтобы это что-либо, well, "работало"
Насколько я понял, как раз нужно, чтобы "это" не работало, для чего необходимо полностью перестроить сознание, чтобы оно не ходило теми путями, которые заставляют "это" работать. Подавление для перестраивания не годится - только поломаешь.
sova :Ну вот скажи, чтобы понять, как работает канализация, тебе обязательно нырять в сливную трубу?это очень хороший пример, кстати... всё зависит от того, насколько хорошо и глубоко ты хочешь это понять... стоять на поверхности и делать замеры - это тоже какой-то уровень понимания: поверхностный
Однако если ты хочешь получить более глубокие знания и реально научиться управлять этим, то тебе рано или поздно придётся нырнуть глубже Rodnoy пишет:угу, т.е. ты предлагаешь перекрыть сливную трубу, чтобы "это" в эту трубу "не ходило"... но оно ведь пойдёт в другие трубы, НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕННЫЕ для этого - (или прорвёт что-либо в районе заслонки)... в итоге ты можешь получить "это" из своего крана или душа (т.е. из "высших" центров)... или нет?
Насколько я понял, как раз нужно, чтобы "это" не работало, для чего необходимо полностью перестроить сознание, чтобы оно не ходило теми путями, которые заставляют "это" работать.
Rodnoy пишет:
Однако если ты хочешь получить более глубокие знания и реально научиться управлять этим, то тебе рано или поздно придётся нырнуть глубже
Вовсе не обязательно. Также, как не обязательно прыгать с крыши небоскрёба, чтобы узнать, что будет, если парашют не раскроется (у меня вот до сих пор раскрывался, так что по-твоему выходит, что "реальное управление падением" мне не светит по определению). И потом, к тому моменту, как тебе понадобится этим управлять, ты наверняка уже достаточно наныряешься.
Rodnoy пишет:
угу, т.е. ты предлагаешь перекрыть сливную трубу, чтобы "это" в эту трубу "не ходило"... но оно ведь пойдёт в другие трубы, НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕННЫЕ для этого
Такое случится, если подавлять. А задача состоит в том, чтобы оно вообще не ходило. Ни в какую трубу в принципе. Тогда и сливная труба не понадобится, а уж нырять в неё - и подавно.
sova пишет:А законы сохранения (энергии, массы, импульса...) - куда оно должно тогда ходить?
А задача состоит в том, чтобы оно вообще не ходило. Ни в какую трубу в принципе.
sova :Также, как не обязательно прыгать с крыши небоскрёба, чтобы узнать, что будет, если парашют не раскроется (у меня вот до сих пор раскрывался, так что по-твоему выходит, что "реальное управление падением" мне не светит по определению).это зависит от целей твоих упражнений... если ты всё время прыгал с крыши и парашют всё время раскрывался, то эти упражнения научили тебя, well, прыгать с парашютом... и совершенно НИЧЕГО не дали тебе в плане "реального управления падением", ибо ты НЕ ЭТОМУ обучался... чтобы обучаться последнему, нужно крышу сменить на самолёт и тренировать "затяжной прыжок"... ну, т.е. ни разу не упав, ты не научишься это падение контролировать - об этом я и говорю
sova :И потом, к тому моменту, как тебе понадобится этим управлять, ты наверняка уже достаточно наныряешься.дело в том, что "тот момент" уже давно наступил, ибо без потребности "этим управлять" не имеет никакого смысла и упражнения по "управлению", т.е. нырянию
Именно потребность в контроле над "этим" порождает практику, а не наоборот...sova :Такое случится, если подавлять. А задача состоит в том, чтобы оно вообще не ходило. Ни в какую трубу в принципе. Тогда и сливная труба не понадобится, а уж нырять в неё - и подавно.это опять возвращает нас к вопросу о методах достижения этого прекрасного сотояния, а именно: как перейти из сотояния "это ходит" к состоянию "это не ходит" без понимания принципов функционирования этой "трубы" и, что еще более важно, без понимания места и смысла этой трубы в функционировании организма в целом, на всех уровнях: тонких, толстых и т.д.?.. (т.е. без "ныряния" в эту "трубу")
Rodnoy пишет:
на самолёт и тренировать "затяжной прыжок"... ну, т.е. ни разу не упав, ты не научишься это падение контролировать - об этом я и говорю
Ну да, а если б я хоть разок упал, то ты бы тут с кем-то другим беседовал. Ну не повезло. Звыняй.
Rodnoy пишет:
как перейти из сотояния "это ходит" к состоянию "это не ходит" без понимания принципов функционирования этой "трубы" и, что еще более важно, без понимания места и смысла этой трубы в функционировании организма в целом, на всех уровнях: тонких, толстых и т.д.?.. (т.е. без "ныряния" в эту "трубу")
Дык в том и дело, что "левые" ныряют и плещутся там вовсю, а "правые" (они же "правильные") не ходят в ту сторону в принципе. Уж как именно им там объясняют, как это работает, мне сказать трудно, но общий смысл такой, что всё управляется сознанием, и оно же может избавить машину, в которой обитает, от ненужных "загрязняющих" потоков.
Место и смысл самой трубы общеизвестны - плодиться и размножаться, и не более того.
hele пишет:
Но может быть мы имеем в виду разное...
Думаю что разное. Попробуйте, в воображении представить какое либо свое ощущение в виде "беспредметного нечто", как ощущение, ставшее почти предметом (не знаю как лучше пояснить) - это один тип воли используется. Затем в этот предмет нужно как бы "всмотреться" (можно предположить, что срабатывает центр Аджна, но лучше так не представлять - сбивает однозначно) и этот предмет начинает преобразовываться (нормализовываться) например - боль затихает, избыток сырости компенсируется теплом, сухости - охлаждающей влажности и т.п.
Грубо, но примерно так. Тот агент, который все это творит, я называю волей, он напрямую связан с половой функцией. Также качество воображения - напрямую с ним связано. Я не в курсе как у женщин, но по моим наблюдениям и по их писаниям - эффект примерно тот же.
Конечно, если нет особого интереса куда-то заглядывать, экспериментировать с энергиями - ничего страшного в этом нет. Но я, был в некоторой безвыходности - секс никогда мне не приносил ожидаемого удовольствия (причем у меня была большая любовь и она осталась - но уже не столь конкретная), и сам оргазм, едва ли учащал мой пульс, так что, я давно понял, что это не мое - выкушал чашу сию в прошлых жизнях, наверное.
sova :Ну да, а если б я хоть разок упал, то ты бы тут с кем-то другим беседовал.я имел в виду "падать" в "затяжном прыжке", что не отличается от "обычного" падения... поэтому было бы с кем беседовать
sova :Место и смысл самой трубы общеизвестны - плодиться и размножаться, и не более того.ну, это и есть тот самый поверхностный уровень... и я, кстати, ничего "против" этого не имею - это один из путей... однако обратной стороной такого пути является его непомерная длительность - множество и множество и множество перевоплощений
так говорят, я сам не проверял еще, однако это вполне логично, ибо аналитический уровень (аналитическая медитация) - он самый верхний, в смысле поверхностный... т.е. очень и очень медленный... поэтому, коли спешить некуда, то это как раз самый подходящий путь
т.е. в этом случае ты разгребаешь "заторы" постепенно, не спеша, опосредованно... в то время как "тантрики" это делают напрямую и гораздо быстрее... разумеется, обратной стороной сего пути являются повышенный риск "инфекционных заболеваний"
Rodnoy пишет:
это очень хороший пример, кстати... всё зависит от того, насколько хорошо и глубоко ты хочешь это понять... стоять на поверхности и делать замеры - это тоже какой-то уровень понимания: поверхностный
Если позволите, я тоже выскажусь.
Чакры тела (не будем брать во внимание голову, пока) работают все пятеро и достаточно активно, причем во всех видах деятельности. Но "прочувствовать" что такой-то аспект, функция обусловлен такой-то парой (треугольником), а этот другой - это действительно стоящая вещь, как тот же принцип отделения "зерен от плевел". Потому как к примеру (чисто условному) если отрабатывать навык "глаз - рука" начертанием кистью линий и кривых (калиграфия), предварительно четко представляя ее в воображении, а потом сверяя объективную копию с субъективным оригиналом, то погрешности (тремор и пр.) будет обусловлен "не растворившимся" придатком от сакрального центра в рабочей энергии центра горлового. При таком упражнении, можно прочувствовать, где "пиво", а где "вода".
Собственно же концентрация на центрах (любых) мне почему-то кажется бессмысленной. Другое дело, представлять некий цветок определенного цвета - чисто в свободном полете фантазии, не подразумевая какой-то центр, может (и имеет) отклик на центрах - так, по крайней мере, безопасней и естественней (ИМХО).
Rodnoy пишет:
я имел в виду "падать" в "затяжном прыжке", что не отличается от "обычного" падения... поэтому было бы с кем беседовать
Странные у тебя представления... "Обычное" падение обычно заканчивается обычной смертью, а я вроде пока жив, в чём вижу существенную разницу между ним и "затяжным прыжком".
Rodnoy пишет:
однако обратной стороной такого пути является его непомерная длительность - множество и множество и множество перевоплощений
Это не "путь", о котором я говорил выше, это только общеизвестное представление о назначении данной системы организма. Тантрические выкрутасы с нею - это уже abuse, если верить тем, на кого я ссылаюсь.
sova :"Обычное" падение обычно заканчивается обычной смертью, а я вроде пока жив, в чём вижу существенную разницу между ним и "затяжным прыжком".мы ведь говорили о самом процессе падения и обучению управления им (в рамках твоей метафоры), а не о его результате... хотя эти ощущения вряд ли совпадут полностью (ввиду бОльшего эмоционального накала в случае "без парашюта"), но падение в затяжном прыжке позволит достичь тебе желаемого результата... т.е. просто нужно использовать подходящие к контексту и целям инструменты
и ты можешь сколько угодно теоретизировать и/или медитировать над затяжным прыжком, но до тех пор, пока ты его не сделал, твои познания о нём и об управлении им будут очень и очень поверхностными
sova :Это не "путь", о котором я говорил выше, это только общеизвестное представление о назначении данной системы организма. Тантрические выкрутасы с нею - это уже abuse, если верить тем, на кого я ссылаюсь.да, "если верить тем" - здесь-то собака и порылась
(в принципе, всю нашу дискуссию здесь можно свернуть в эти три слова - без особой потери смысла)dusik_ie :Собственно же концентрация на центрах (любых) мне почему-то кажется бессмысленной.это имеет смысл в качестве тренировки концентрации внимания... в тех (преимущественно буддийских) практиках, о к-х я успел прочесть на данный момент, "концентрация на центрах" служит средством для чего-то (например, в гуру-йоге - для соединения с соответствующими центрами воображаемого Гуру)... но это тоже средство для следующей цели... окончательная же цель - это просветление ("растворение в брахмане" и т.д.)
Rodnoy пишет:
и ты можешь сколько угодно теоретизировать и/или медитировать над затяжным прыжком, но до тех пор, пока ты его не сделал, твои познания о нём и об управлении им будут очень и очень поверхностными
Ну, вот это как раз действительно чисто теоретическое рассуждение, т.к. для меня это конкретное "до тех пор, пока" уже в прошлом.
Rodnoy пишет:
да, "если верить тем" - здесь-то собака и порылась
Угу. Просто ребята из противоположного лагеря себя уже основательно дискредитировали в моих глазах, а "те" - ещё нет. И картинка у "тех" получается куда более складная с куда большим количеством пересечений с "миром, данным нам в ощущение".
Rodnoy пишет:Не воображаемый Гуру, просто вы не хотите этого понять. Невозможно искренне полюбить собственное воображение для достижения просветления. Это фигня, если вдуматься в суть.
(например, в гуру-йоге - для соединения с соответствующими центрами воображаемого Гуру)...
Djay :Не воображаемый Гуру, просто вы не хотите этого понять. Невозможно искренне полюбить собственное воображение для достижения просветления. Это фигня, если вдуматься в суть.это не я выдумал - я уже приводил цитаты
для кого-то невозможно, для кого-то вполне... что касается сути, то она прекрасно укладывается в буддийскую теор. базу... вернее так, буддийская теор. база - это результат (рационализация) опыта, полученного на основе этих (и других) практик Rodnoy пишет:Ну, Родной, если в рекомендациях сказано "вообразите Гуру", то из этого еще не следует, что Гуру не существует в реале, а только в воображении.
это не я выдумал - я уже приводил цитаты
Rodnoy пишет:Еще вполне может быть и так, что все то, что было дано основоположником буддизма, как всегда, оказалось усложнено и наворочено последователями. И не всегда ради необходимости пользы практикующего. Чем буддизм, в этом смысле, отличается от остальных религий?
вернее так, буддийская теор. база - это результат (рационализация) опыта, полученного на основе этих (и других) практик
sova :Ну, вот это как раз действительно чисто теоретическое рассуждение, т.к. для меня это конкретное "до тех пор, пока" уже в прошлом.совершенно верно, ибо ты уже если не "нырял", то уже точно "мочил ножки"
sova :я не совсем понял, каких именно "тех" ребят ты имел в виду... я так понимаю, "тантриков"?..Rodnoy пишет:Угу. Просто ребята из противоположного лагеря себя уже основательно дискредитировали в моих глазах, а "те" - ещё нет. И картинка у "тех" получается куда более складная с куда большим количеством пересечений с "миром, данным нам в ощущение".
да, "если верить тем" - здесь-то собака и порылась
если так, то я могу долго перечислять основателей различных школ буддизма, к-е практиковали тантру и всячески её приветствовали, реформировали, изменяли и дополняли... но можно начать с Цзонкапы, основателя школы "Гелугпа", т.н. "желтошапочников", к-й, после своей известной реформации, одобрил и оставил ДЛЯ МОНАХОВ ранее упоминавшуюся тантрическую практику "джняна-мудры" (визуализация соития) и ничего не возражал против практики "карма-мудра" (ЧАСТЬЮ к-й является реальное соитие) для буддистов-мирян... ну, можно еще упомянуть товарища Наропу (и его Учителя Тилопу) и его т.н. "шесть йог Наропы", - к-е ВСЕ являются частью Ваджраяны, т.е. той самой "тантры"... Надо ли напоминать, что Цзонкапа был вполне одобрен "теми, кому ты веришь"
Djay :конечно не следует - я этого "только" нигде и не утверждал... там говорится, что если есть реальный Учитель - хорошо, если нет, то тоже не беда, можно заменить на воображаемого... ну, т.е. лучше практиковать с воображаемым, чем не практиковать вообщеRodnoy пишет:Ну, Родной, если в рекомендациях сказано "вообразите Гуру", то из этого еще не следует, что Гуру не существует в реале, а только в воображении.
это не я выдумал - я уже приводил цитаты
(потому что образ реального или воображаемого Учителя в данном случае - не является сутью и целью практики, grok?)Djay :Еще вполне может быть и так, что все то, что было дано основоположником буддизма, как всегда, оказалось усложнено и наворочено последователями. И не всегда ради необходимости пользы практикующего. Чем буддизм, в этом смысле, отличается от остальных религий?может быть всё, что угодно
оценить пользу/вред от той или иной практики ДЛЯ СЕБЯ каждый может - весьма поверхностно - если изучит этот вопрос теоретически... но до тех пор, пока их реально не попробуешь практиковать, все эти "теоретические знания" так и останутся только теоретическими (т.е. фантазиями на тему)... ну, т.е. опять же, можно долго говорить слово "вода", но разве этим утолишь жажду?.. в какой-то момент нужно просто попить воды Rodnoy пишет:(или нырнуть в канализацию) - таки да, 100%!
в какой-то момент нужно просто попить воды
Rodnoy пишет:Сутью не является, но необходимым условием... которое вызовет необходимые чувства и пр.
потому что образ реального или воображаемого Учителя в данном случае - не является сутью и целью практики, grok?
Rodnoy пишет:
совершенно верно, ибо ты уже если не "нырял", то уже точно "мочил ножки"
Не уверен, что понимаю, о чём ты, т.к. я уже давно не о метафоре. Ну да ладно.
Rodnoy пишет:
я не совсем понял, каких именно "тех" ребят ты имел в виду... я так понимаю, "тантриков"?..
Если чуть яснее, то из пропагандистов и агитаторов школ тибетского буддизма мне ещё не попался ни один, который как-то радикально бы отличался от любого другого обожаемого гуру с тучей восторженных последователей (в т.ч. и таких, например, как небезызвестный Ричард Гир). Может, мне просто не повезло, и я не с теми тусовался.
Rodnoy пишет:
если так, то я могу долго перечислять основателей различных школ буддизма, к-е практиковали тантру и всячески её приветствовали, реформировали, изменяли и дополняли... но можно начать с Цзонкапы, основателя школы "Гелугпа", т.н. "желтошапочников", к-й, после своей известной реформации, одобрил и оставил ДЛЯ МОНАХОВ ранее упоминавшуюся тантрическую практику "джняна-мудры" (визуализация соития) и ничего не возражал против практики "карма-мудра" (ЧАСТЬЮ к-й является реальное соитие) для буддистов-мирян... ну, можно еще упомянуть товарища Наропу (и его Учителя Тилопу) и его т.н. "шесть йог Наропы", - к-е ВСЕ являются частью Ваджраяны, т.е. той самой "тантры"...
Ну и пожалуйста. Но, опять же, среди известных мне практикантов всего этого мне неизвестно ни одного, кто достиг бы чего-нибудь хотя бы отдалённо "махатмического". Если даже "государственный оракул" тибетской теократии - типичный бесноватый (судя по описаниям ритуалов, в ходе которых добываются его предсказания), то что уж говорить о нижестоящих гражданах... Хотя, наверное, разного рода факирские достижения там и бывают (правда, и их я сам не наблюдал, зато слушал несусветные глупости в исполнении дипломированных геше в их гос. библиотеке). В общем, и эта институция, увы, основательно прогнила - не зря же их с особой жестокостью поглотили китайцы.
Rodnoy пишет:
Надо ли напоминать, что Цзонкапа был вполне одобрен "теми, кому ты веришь"
То, что ты здесь поставил в кавычки, - пустое множество.
sova :среди известных мне практикантов всего этого мне неизвестно ни одного, кто достиг бы чего-нибудь хотя бы отдалённо "махатмического".а тебе ВООБЩЕ известен кто-либо, "кто достиг бы чего-нибудь хотя бы отдалённо 'махатмического'"?.. (независимо от того, "тантрик" или нет)
sova :но это ведь твои слова: "если верить тем, на кого я ссылаюсь" - я просто тебя процитировал... кстати, во избежание дальнейших разночтений по данному вопросу, можно ли огласить список этих твоих товарищей?Rodnoy пишет:То, что ты здесь поставил в кавычки, - пустое множество.
Надо ли напоминать, что Цзонкапа был вполне одобрен "теми, кому ты веришь"
Rodnoy пишет:
а тебе ВООБЩЕ известен кто-либо, "кто достиг бы чего-нибудь хотя бы отдалённо 'махатмического'"?.. (независимо от того, "тантрик" или нет)
Нет. Но те, кто не пропагандируют такие методы, результата которых сами не могут продемонстрировать, выглядят как-то честнее.
Rodnoy пишет:
но это ведь твои слова: "если верить тем, на кого я ссылаюсь" - я просто тебя процитировал
Дааа, родной, докатился, вернее, доизвивался....
Уважаемая публика, кто ещё считает, что фраза "если верить тем, на кого я ссылаюсь" тождественна фразе "я верю тем, на кого ссылаюсь"? Он-де "процитировал"...
Rodnoy пишет:
кстати, во избежание дальнейших разночтений по данному вопросу, можно ли огласить список этих твоих товарищей?
Вряд ли, т.к. я их в столбик не выписывал. Можешь считать всё мною сказанное моим личным особым мнением, если хочешь. Если я опираюсь на кого-то конкретно, то привожу ссылку, а если под рукой таковой нету, то и не привожу и не претендую. По данному конкретному вопросу моя ссылка пока останется довольно абстрактной - не я это придумал, но кто конкретно и какими словами, сейчас не скажу, т.к. не конспектировал.
sova :Нет. Но те, кто не пропагандируют такие методы, результата которых сами не могут продемонстрировать, выглядят как-то честнее.ну почему же не могут? я недавно приводил исследование Harvard Medical School "йоги внутреннего тепла" - это одна из "шести йог Наропы", тантрическая практика... всё очень хорошо демонстрируется с помощью датчиков и приборов...
дальше, если взять другую из тех же "шести йог Наропы" - "йогу сновидений", то первых результатов может достичь каждый средний человек при должном усердии... форумы люцид-дримщиков - к-е используют очень похожие практики (иногда один в один), - но не для тех целей, к-е ставит буддизм... это еще одна демонстрация объективности и работоспособности этих практик...
или ты это не считаешь демонстрациями? (тогда что?)
sova :кто ещё считает, что фраза "если верить тем, на кого я ссылаюсь" тождественна фразе "я верю тем, на кого ссылаюсь"?это всё можно решить гораздо проще: ты веришь тем, на кого ты ссылаешься или нет?
Djay :Сутью не является, но необходимым условием... которое вызовет необходимые чувства и пр.это и называется "упайя"
Rodnoy пишет:
добрил и оставил ДЛЯ МОНАХОВ ранее упоминавшуюся тантрическую практику "джняна-мудры" (визуализация соития)
Интересно - я этого не знал, но что-то подобное практикую. Дело в том, что если скажем смотреть порно - люди получающие от этого возбуждение или отвращение - по сути, ничем не отличаются, это все те же крайности на одной плоскости: Сцилла вместе с Харибдой. Если еще в более общее отклониться то строгие монашеские воздержания в средневековые времена приводили к иступленной ненависти или презрению не только к сексу, но и женщинам вообще ("Всякая женщина - зло" Св. Августин) и экстатическим переживаниям от садистских сцен инквизиции, параллельно с самобичеванием - все это многие лики одного и того же "демона"
Пока этого дракона не приручить (не загнать в угол, не посадить в клетку, а именно приручить) - никакой реальной йоги быть не может.
Если в обычном состоянии, нам необходимы усилия (а поначалу, очень не малые) чтобы хоть что-то вообразить-представить в своем уме. То в состоянии подобном состоянию сновидения - воображение очень активный агент, если скажем, вы визулизируете некую сцену, а в этой сцене, будет нечто, что вам чего-то напомнит из памяти, то воображение мгновенно достанет это подобие из памяти... лучше пример: у человека получился каким-то образом "выход" лежа в постели и он осознано "парит" над своим одеялом, рассматривая его белые складки, вдруг мысль - "похоже на молочные реки" и сразу - сцена из памяти детства (а они самые железобетонные, просто под толстым слоем "пыли времен") - детская книжка "Гуси-Лебеди" и так далее, происходит или уход в сторону или хаотическая навала - потеря непрерывности, т.е. сон.
Могут быть и не такие безобидные следствия, особенно, если все это стимулировать искуственно.
А не искуственно - все сводится к одному: разрыв неосознаваемых (инстинктивных) ассоциаций (рефлексов- как следствия) и создание осознаваемых (сознательное управление)ассоциациями. В таком состоянии, человек смотрящий порно будет реагировать без "учащения пульса", а то, что актриса явно фальшивит, что они вероятно под кайфом и даже, может, определить стадию наркозависимости.
Rodnoy пишет:Название - это этикетка, не так ли? Ну и упайя. Это только очередное слово для определения понятия.
это и называется "упайя"
Так же как "хлеб". Для кого-то просто еда. Для кого-то - предмет торговли. Еще для кого-то - святыня. И т.д. Rodnoy пишет:
ну почему же не могут? я недавно приводил исследование Harvard Medical School "йоги внутреннего тепла" - это одна из "шести йог Наропы", тантрическая практика... всё очень хорошо демонстрируется с помощью датчиков и приборов...
Это всё детские игрушки, которые достижимы простой концентрацией и безо всякой "тантры".
Rodnoy пишет:
дальше, если взять другую из тех же "шести йог Наропы" - "йогу сновидений", то первых результатов может достичь каждый средний человек при должном усердии...
Аналогично - всё это слишком просто, и это даже не "факирские" трюки, не говоря уже о чём-нибудь "махатмическом". Разные прочие "великие достижения", вплоть до "радужного тела" - пока в устах пропагандистов звучат, как сказки. Ну и, как я уже говорил, сами пропагандисты, даже очень уважаемые, иногда такую пургу гонят... Уж не знаю, верят они в неё сами, или это такой "педагогический приём".
Rodnoy пишет:
это всё можно решить гораздо проще: ты веришь тем, на кого ты ссылаешься или нет?
Если бы ты предавался размышлениям, а не демагогии, то давно бы понял, что на этот вопрос я уже ответил, причём неоднократно. Впрочем, если ты веришь, что на самом деле всё не так, как я говорю, то тут мне нечем тебе помочь.
Не возражаете против перехода в тему:
http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&q=1310&d=75 - Форум | Организация работы | Разное | Сексуальная энергия и её преобразование
??
Хорошо бы туда перенести сообщения с
http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=102293#102293
и до # 102495.
Это будет тематически точнее.
sova :Это всё детские игрушки, которые достижимы простой концентрацией и безо всякой "тантры".а что ты считаешь не "десткими игрушками" и как ты себе представляешь объективные доказательства этого?
sova :слушай, вопрос ведь простой - и ответ на него (казалось бы) должен быть простой, не так ли? в чём же проблема-то?Rodnoy пишет:Если бы ты предавался размышлениям, а не демагогии, то давно бы понял...
это всё можно решить гораздо проще: ты веришь тем, на кого ты ссылаешься или нет?
dusik_ie :Дело в том, что если скажем смотреть порно - люди получающие от этого возбуждение или отвращение - по сути, ничем не отличаются, это все те же крайности на одной плоскости...я тоже так думаю
Rodnoy пишет:
а что ты считаешь не "десткими игрушками" и как ты себе представляешь объективные доказательства этого?
Ну, например, если бы эти дяденьки по твоей ссылке хотя бы смогли повысить температуру некоторых частей своего тела сверх 36.6 градусов, это было бы уже что-то, а кровь по телу гонять - дело нехитрое. Да вот хотя бы, помнится, когда-то уже довольно давно по телеку показывали какого-то иллюзиониста, который, судя по всему, ещё и немножко маг и чародей: он прям перед камерой налил из чайника в прозрачный стакан, который держал пальцами за края, горячую воду и она в его руке превратилась в лёд секунды за 3. Вроде никакой подозрительной химии там не было. Вот это, пожалуй, о чём-то говорит. Да и вообще, разных "сиддх" можно напридумывать уйму, и о многих из них упомянутые выше пропагандисты тоже повествуют, но на себе показать почему-то не могут, хотя их всё равно страшно уважают.
Rodnoy пишет:
слушай, вопрос ведь простой - и ответ на него (казалось бы) должен быть простой, не так ли? в чём же проблема-то?
Не знаю я, в чём твоя проблема, родной. Ты ж сам говорил, что я не попугай, а теперь требуешь, чтобы я именно попугаем и работал. Разберись там с собой уже как-нибудь.
dusik_ie пишет:Очень примитивное суждение. Отвращение можно испытывать не от самого вида акта, а от того, что это явно игра на публику, и позы "чтобы все было видно", и возбуждение актеров искуственное и пр. , что у вас пошло под рубрикой " В таком состоянии, человек смотрящий порно будет реагировать без "учащения пульса"". Как будто отвращение можно испытывать обязательно с учащенным пульсом.
Дело в том, что если скажем смотреть порно - люди получающие от этого возбуждение или отвращение - по сути, ничем не отличаются, это все те же крайности на одной плоскости:
А если бы вы наблюдали публичную казнь и при этом испытывали ужас, то тоже поставили бы свои ощущения на одну планку с теми, кто испытывал бы удовольствие от зрелища? Обычная ошибка, быть полным бревном и владеть своими чувствами - разные вещи. Соглашусь с Джай. Я, например, не люблю, в частности не могу, смотреть фильмы, где есть явная жестокость. Мне внутренне больно. Но это не отвращение, а более - боль от осознания, того что, "они творят не понимая".
Вот недавно смотрела сериал "Побег из тюрмы", и что заметила. Что даже самый отвратительный преступник, вызывает у меня большее понимание, чем некоторые дяденьки "в пиджачках". Вот вроде и приличный человек, вроде и умный, и с семьей вроде порядок. А внутри - пустота. Нет Души.
Djay пишет:
Обычная ошибка, быть полным бревном и владеть своими чувствами - разные вещи.
Почему-то как-то так получается, что люди, сетующие на то, что другие уподобляются бревну, сами ведут себя подобно Буратино (который, как пел некто, был "тупой, как дрова"), и чувствами своими не владеют вовсе. Пытаться "владеть чувствами" путём их подавления вместо искоренения или изживания - это такой особый случай садомазохизма.
Djay пишет:
А если бы вы наблюдали публичную казнь и при этом испытывали ужас, то тоже поставили бы свои ощущения на одну планку с теми, кто испытывал бы удовольствие от зрелища? Обычная ошибка, быть полным бревном и владеть своими чувствами - разные вещи.
Эх Djay - уже подобное обсуждалось и к сожалению - реакция ожидаемая, потому что это поверхностное суждение. Вы просто "прочувствуйте" разницу:
-- когда человек умом понимает что это плохо и ищет способ как эту проблему разрешить, быстро и правильно;
-- и когда человек получает впадает в некий ступор от шока или прокручивает в голове множественный поток негодований и возмущений - взывает о справедливости, молит о помощи и т.д. и т.п.
По моему, первый вариант предпочтительнее. Но другое дело, как его достичь - или превращением в "бревно" убить-задавить всякую чуствительность в себе как в школе самураев или в обратную сторону развить чуствительность (параллельно с умом) когда ею можно будет свободно управлять.
Ваш пример о казни, с точки зрения общества как оно есть сейчас, понятен - те кто "в ужасе" - янголята, тем кому любопытно или в удовольствие - аки демоны алчущие, но абстрагировано - и те и те - рабы своих чувств.
Tanyushk@ пишет:
Что даже самый отвратительный преступник, вызывает у меня большее понимание, чем некоторые дяденьки "в пиджачках"
Но так оно и есть, странность опять таки, из-за не знания природы чувств: больший шок вызывают персонажи типа Джека-Патрошителя или Чекатило, которыее сгубили десятки, а дяденьки в белых воротничках - которые гробят по тысячи в день в Анголе, Сомали, Конго - нормальные респектабельные граждане. Но сравнить их "души" - кому большее пекло предстоит?
Tanyushk@ пишет:
Мне внутренне больно. Но это не отвращение, а более - боль от осознания, того что, "они творят не понимая"
А может вы это себе так решили. Потому как очень лицемерно и не справедливо было бы пребывать в блаженстве высших сфер осознавая единство со всем и при этом знать, что существует действительная (реальная) боль или страдание. Это только один католический святой мог бы иметь такое удовольствие (не помню, кажись Св. Августин) иметь блаженство в раю от созерцания того, как грешники поджариваются в аду. В одном состоянии сознания - боль есть, в другом - ее нет, есть реакция на сигнал, есть "виденье" сигнала и реакции со стороны. Тело реагирует, ум анализирует, сознание связывает в общую картину и принимает решения.
Ментальная "боль" от невежественных поступков - также искуственная, она от не знания всех причин, почему такой поступок возможен.
dusik_ie пишет:
Но сравнить их "души" - кому большее пекло предстоит?
Если по сути, то они уже живут в "пекле", их Бог уже давно покинул их. Хотя вернуть его всегда еще можно, пока человек живой.
Но вряд ли человек сможет выдержать физически ту волну раскаяннья, которая придет вместе с Богом.
dusik_ie пишет:
Ментальная "боль" от невежественных поступков - также искуственная, она от не знания всех причин, почему такой поступок возможен.
Это далеко не "ментальная боль", dusik_ie.
А причины, "почему такой поступок возможен" для меня, лично, почти всегда ясны.
Этого хватает - для ментального понимания, и для того, что бы не осуждать.
Но когда знаешь, что себе человек этим уготавливает - не можешь, не сострадать.
Хотя нет, можно всегда пройти мимо - когда пути не пересекаются, но если это тут и здесь - кто-то рад и спокоен, у него всё хорошо - а ты уже знаешь, какие причины породили то, что завтра ему будет плохо. Вот тут то. :-)
Хотя абстрагироваться всегда можно.
hele пишет:
Когда смотришь фильм то все же никогда не забываешь, что это только кино.
Это, конечно, да.
Но если фильм снят талантливо, и сыгран талантливо - то можно получить хороший практический опыт. Если уметь.
dusik_ie пишет:
Rodnoy пишет:
добрил и оставил ДЛЯ МОНАХОВ ранее упоминавшуюся тантрическую практику "джняна-мудры" (визуализация соития)
Интересно - я этого не знал, но что-то подобное практикую. Дело в том, что если скажем смотреть порно - люди получающие от этого возбуждение или отвращение - по сути, ничем не отличаются, это все те же крайности на одной плоскости: Сцилла вместе с Харибдой.
Если вы этого не знали, а сейчас полагаете, что вам что - то рассказали и вы узнали, то тем не менее прояснить это будет затруднительно, ибо желательно чтобы человек знал культуру Тибета или йоги хоть немножко.
Дело в том практики визуализации "соития" в тантрическом буддизме (там такие практики встречаются, ибо есть очень много визуализаций, и есть и такие), или скажем изображение лингама в йоге (обычный удлиненный камень
) -- все это если может вызывать какие-то ассоциации, то уж к сексу (или к сексуальным эмоциям, ощущениям и и т.д.) это не имеет никакого отношения. Во всем случае не больше чем в анекдоте: когда ты видишь кирпич, ты о чем думаешь? о сексе.
Почему о сексе? Я о сексе всегда думаю...
"Владеть чувствами" - это не значит, "подавлять".
Это значит лишь то, что когда приходиться принимать решение к правильному действию, они не должны влиять на "голову".
При этом, результат подачи этого "правильного действия", обдуманного совершенно трезвым умом, может быть довольно разным - например с грохотом и битьем посуды, для пущей убедительности и привлечения внимания к этому решению. Такой себе "выход с цыганочкой". Это и есть "владеть чувствами".
А по поводу вообще - "чувств".
Изжить их вообще - это почти сродни тому, что убить в себе Душу.
Для тех, кто идет по правому пути - это совсем не обязательно.
Как сказано в "The Golden Stairs" (золотая лестница), для "Храма Божественной Мудрости" дотаточно иметь "чистое сердце".
То есть наличие сердца, а соответсвенно "чувств" приветствуется.
Но какие чувства должны быть, это другой разговор.
Tanyushk@ пишет:
А по поводу вообще - "чувств".
Изжить их вообще - это почти сродни тому, что убить в себе Душу.
Вот потому так мало "просветлённых" - люди боятся расстаться с такой привычной и любимой "самостью", которая для них неотделима от "чувств", и из-за этого не идут по тому "узкому и опасному пути", который "ведёт к вершине".
Любые эмоции - это более-менее автоматические реакции на внешние раздражители, и это животное наследие. Оно хорошо и полезно, когда нет ничего более "высокого" и эффективного. Но когда есть способность размышлять и принимать осознанное решение, это наследие только мешает. Сама по себе боль любой природы не имеет смысла, как и страх, если есть разум.
sova пишет:
Вот потому так мало "просветлённых" - люди боятся расстаться с такой привычной и любимой "самостью", которая для них неотделима от "чувств", и из-за этого не идут по тому "узкому и опасному пути", который "ведёт к вершине".
Ну ты и дал, sova. Как понимаю, ты стал уже "просветленным", раз знаешь, в чём причина такого малого колличества таковых, а также какой "узкий и опасный путь" ведет к этому явлению. Мои поздравления.
Но всё же, "я маю рацію", ибо "чистое сердце" и его "чувства"- это НЕ эмоции.
Например, это твоё бесстрашие, которое тебе позволяет так лихо отстреливаться на форуме.
И хотя и имеет вид эмоциональный, за что тебя переодически лечат - но ты то знаешь, что это не эмоции - а простое чувство. Мм... какое нибудь, например, благодарности Учителям, которые дали теософическое учение.
Именно эти чувства делают тебя живым "здесь на земле", если б и их не стало - ты бы взмолил о смерти.
Хотя именно так, "как говорят", происходит перед просветлением, человек подходит к границы жизни и смерти.
sova пишет:
Хорошо сказано - мне и добавить нечего. Чувства нужно в себе воспитывать - это одно из множетва конкретных необходимостей духовного пути, избавляться от животности ЗАМЕНОЙ животного Человеком.
Tanyushk@ пишет:
Но всё же, "я маю рацію"
Как то писал уже: Играет оркестр разных инструментов - когда звучит трамбон и барабан, флейты и скрипки не слышно. Эмоции - животное наследие это барабаны и трамбон, высшие чувства - это буддхи, скрипка и флейта. Трамбон и барабан не дают им проявиться. Чувственность - есть необходимая линия, женский аспект - мужская к нему необходима, чтобы подняться в ней на одну ступеньку, тоже и с мужской линией - женская нужна, чтобы подняться. Через ум осознаем и определяем место для эмоций, через ум и высшие чувства (буддхические) - избавляемся от них.
можно и так сказать.
Tanyushk@ пишет:
в чём причина такого малого колличества таковых
Дык это ж не единственная причина.
Tanyushk@ пишет:
Но всё же, "я маю рацію", ибо "чистое сердце" и его "чувства"- это НЕ эмоции.
Ну-ну. И что, любители "чистого сердца" сами сознательно выбирают, переживать эти "НЕ эмоции" или нет?
Tanyushk@ пишет:
И хотя и имеет вид эмоциональный, за что тебя переодически лечат - но ты то знаешь, что это не эмоции - а простое чувство.
Вообще-то, как я уже говорил, я таки позволяю себе повеселиться, что есть ничто иное, как эмоции, поскольку конкретно эти мне пока не мешают, во всяком случае, тогда, когда я их допускаю. Однако когда-нибудь наверняка и их выкину.
Предлагаю всё-таки воздержаться от угадывания чужих мыслей и мотивов.
Tanyushk@ пишет:
ты бы взмолил о смерти
Смерть - это освобождение, а самоубийство - это побег, за которым может последовать новый срок, причём, не исключено, что гораздо более строгого режима, поэтому не стоит делать глупости. Уж что-что, а смерть-то точно когда-нибудь придёт, а пока можно потренировать терпение.
sova пишет:
Ну-ну. И что, любители "чистого сердца" сами сознательно выбирают, переживать эти "НЕ эмоции" или нет?
"говорят", что "чистое сердце" это лишь одна из ступенек "золотой лестницы", и мало действенна без других.
Это как стремянка из одной перекладины, особенно на чердак и не залезешь.
Но если без лирики.
То есть всё-таки основания, все-таки допускать, что есть также среди тех, кого ты называешь "любителями "чистого сердца"", те, которые всё-таки могут сознательно выбирать.
Блин, к чему все эти разговоры с "просветленным", чувствую себя идиоткой
Tanyushk@ пишет:
Блин, к чему все эти разговоры с "просветленным", чувствую себя идиоткой
Ну правильно: сначала наклеиваешь на кого-то ярлычок, а потом чувствуешь себя идиоткой. Вполне закономерно.
Но это не важно. Стандартная процедура - на взаимопонимание.
из "сексуальная энергия и ее преобразование" в
"сакральная реализация и пути ее волевой гармонизации".
Сексуальная энергия лишь часть зависимых проявлений союза метафизических начал(saсra или сах ра). И ввиду полной зависимости всех видов таких проявлений необходимо более универсальное рассмотрение данного вопроса, комплексное, синтетическое. Я вижу у Совы и Танюшки неплохо получается эта самая сублимация.
У Ледбитера, видимо, было-то, на самом деле, свое "соломоново разрешение" этого метафизического вопроса для подрастающего поколена в наше "тревожное время". Казус есть казус, что тут скажешь Это видимо поняли те, кто вернул его в "ряды". Мда. На самом деле это даже без комментариев."элементароное непонимание того, что Братсво в большей степени есть Состояние, нежели какое-либо конкретное место, какое-либо конкретное время иначе мы будем отрицать древнее "о везде и нигде", отрицать преходящесть наших состояний, нашей индивидуальности, погоды, сезонов и Священное Рота, да и зачам делеко ходить - наших коротких встреч {
прим.} Без тождественной ОМ практики такая "встреча",преобразующее и всеочистительное гомеопатическое и алхимическое Состояние, его трепланная цельная актуализация невозможна. Нужно было этим братьям немного раскрывать то, за что они так рьяно взялись, вбегая в вечно открытую Дверь. Мы укажем им на это, хотя благо видьи уже посетило их и нам бы не хотелось , чтобы оно посетило и многих из нас, когда уже слишком поздно. Дорога ложка к обеду, а трехпланная жизнь есть трапеза".(Саdorus. "Вече 11")CCLXXX пишет:
из "сексуальная энергия и ее преобразование" в
"сакральная реализация и пути ее волевой гармонизации".
Разве это тождественные вещи? Второе, кажется, намного шире понятие.
Откройте такую тему - самостоятельно.
А здесь говорят как раз на конкретные темы.
Только вот экспертов что-то не видно. Все какие-то домыслы и вычитанные в книгах заморочки.
Думаю, каждый вычитывает в книгах только то, что полностью отражает его либидо.
fyyf пишет:
Думаю, каждый вычитывает в книгах только то, что полностью отражает его либидо.
Давайте дружно поздравим fyyf с очередным грандиозным обобщением её собственного опыта на весь окружающий мир.
fyyf пишет:
Разве это тождественные вещи?
.
Они цельні єти вещи через Тождество как Братсво
fyyf пишет:
Второе, кажется, намного шире понятие.
А я о чем? Как раз Сакра и есть Тождество, которое и шире и вмещает все.
Я как посмотрю у многих наблюдается весенний авитаминоз. Это мешает конценрации, Аня.
sova пишет:
Давайте дружно поздравим fyyf с очередным грандиозным обобщением её собственного опыта
Интересно, в этом выражении нет перехода на личности?
CCLXXX пишет:
Как раз Сакра и есть Тождество, которое и шире и вмещает все.
Думаю, как раз в связи с весной не надо расширять эту тему. Она вызвала такой резонанс...
Для того узкие темы и существуют, чтобы разобрать вопрос, что называется "по косточкам".
Если все обобщать, то можно и до Абсолюта добраться...
С другой стороны, Вы совершенно правы. Не бывает отдельно взятой, обособленной энергии. Все взаимосвязанно, и жестких границ не существует. То, что Фрейд называл "либидо", подразумевая только сексуальную составляющую, его последователи расширили до общего энергетического потенциала, который может расходоваться на творчество, на умственную деятельность, и просто на физический труд. Т.е. преобразование происходит как в ту, так и в другую сторону.
fyyf пишет:
Она вызвала такой резонанс...
Вы считаете, что именно эта тема вызвала некий "резонанс" ? Равно и выброс тестестерона у одних и недосаток у других?
sova :Не знаю я, в чём твоя проблема, родной.по-моему, это у мебя наблюдаются какие-то большие проблемы на ровном месте, коль ты не можешь ответить на столь простой вопрос (а еще пытаешься рассуждать насчёт "махатмовости")... опять жыж - тебя ведь за язык никто не тянул - сам ляпнул, а за базар ответить не можешь, в который уже раз...
"совсем уже заврался", Sova... ну хватит "извиваться и выкручиваться" - ответь на вопрос и "перестань себя прелюдно высекать"
dusik_ie :А потом это "бревно" просветлять? А кому оно надо - просветленное "бревно"? Разве что Сове, у качестве исполнения хрустальной мечты.
По моему, первый вариант предпочтительнее. Но другое дело, как его достичь - или превращением в "бревно" убить-задавить всякую чуствительность в себе как в школе самураев или в обратную сторону развить чуствительность (параллельно с умом) когда ею можно будет свободно управлять.
Ваш пример о казни, с точки зрения общества как оно есть сейчас, понятен - те кто "в ужасе" - янголята, тем кому любопытно или в удовольствие - аки демоны алчущие, но абстрагировано - и те и те - рабы своих чувств.
Мой пример о казни - просто пример. И абстрагироваться здесь совершенно незачем. Почему-то в разных религиях и учениях заповедано именно любовь, а не что-то другое. Бревноподобие в душе - не тот путь. Хотя человек полностью владеющий своими чувствами возможно со стороны и покажется бревном. Но это разные вещи.
fyyf пишет:
расширили до общего энергетического потенциала, который может расходоваться на творчество, на умственную деятельность, и просто на физический труд. Т.е. преобразование происходит как в ту, так и в другую сторону.
Это не есть преобразование. Слишком узко думать что чакра обслуживает только некую конкретную область.
Муладгара - ее основная тенденция, удеривать в проявлении, это экстернализация воли быть в объективности. Она поддерживает "каркас" в стабильной организации. Такая тенденция может выражаться во множестве различных функций, которые еще предстоит узнать. Естественно, она также участвует в половой функции, т.к. воспроизведение, это также тенденция удержания в бытии (объективности) и я больше склоняюсь к мысли, что муладгара есть основной центр сексуальной активности.
Сакральный центр - влияет не только на секс, но и на всю мышечную активность (кроме может, гладких мышц), а также, если он не реализовывается непосредственно - то в склонности к неуемной болтовне, что бывает у некоторых граждан и не только женского пола. Творческая ее реализация через воображение у художников (вдохновения), эстетические наслаждения, тонкий флер, или через пение - это уже некоторое преображение, но и не совсем, т.к. возможен обратный процесс или взаимное усиление.
Rodnoy пишет:
коль ты не можешь ответить на столь простой вопрос
На этот вопрос я уже ответил, и не раз. Как же ты, будучи программером, за свои 128 лет так и не выяснил, что такое "пустое множество"?
Здесь есть ещё такие?
Rodnoy пишет:
"совсем уже заврался", Sova... ну хватит "извиваться и выкручиваться" - ответь на вопрос и "перестань себя прелюдно высекать"
Давай я тебе отвечу твоими словами: это ты о чём-то своём.
Djay пишет:
Почему-то в разных религиях и учениях заповедано именно любовь, а не что-то другое.
Угу, и люди, начитавшись того и другого, открывают бордели и истребляют всех, кого считают врагами любимого отечества, чем потом страшно гордятся. Почему-то.
Djay пишет:
Бревноподобие в душе - не тот путь. Хотя человек полностью владеющий своими чувствами возможно со стороны и покажется бревном.
Ага, и скажут ему чтящие заповеди: "бревноподобие в душе - не тот путь".
Djay пишет:
Почему-то в разных религиях и учениях заповедано именно любовь, а не что-то другое
Любовь - все таки отражение буддхи, это из партии "флейт и скрипок" а не барабанов, конечно, я не имею ввиду половое вличение или вообще симпатию (родство душ).
Я не утверждаю, в том что говорил выше - это вот хорошо, а это плохо, но в перспективе, то что есть "добро" для нашей "пятой коренной" - в 6-й (может на ее закате), может будет уже "злом" или по крайней мере, препятствием или недостатком.
Djay пишет:
Хотя человек полностью владеющий своими чувствами возможно со стороны и покажется бревном.
Он как раз, бревном и не покажется - он владеет свободно своими чувствами и в зависимости от необходимости, может изображать кого или что угодно, хоть Квазимодо, хоть Миццо Паяццо
sova пишет:Если бы ты не гнал волну на хорошие книжки, а читал бы их, то тебе было бы понятнее, что бордели открывают не для любви, и не от любви. Ну почитай хоть классику, Куприна там.
Угу, и люди, начитавшись того и другого, открывают бордели и истребляют всех, кого считают врагами любимого отечества, чем потом страшно гордятся. Почему-то.
И вообще, люди от любви делают все, что угодно - как подвиги, так и преступления. О чем этоь говорит? Что это очень сильная вещь, которой принебрегать не стоит. В разных умных книжках говорится, что если низменные чувства искоренить (как тебе это нравится), то возвышенные - ни в коем случае. Говорили мы уже на эту тему. А ты в натуре, как поручик Ржевский из анекдотов. Есть один, "про высокую любовь" - ну как раз в тему твоих ответов. sova пишет:Ага. Размечтался. Бревноподобие в душе чувствуется за километр. А доброе сердце, даже в броне строгости и сдержанности, тоже чувствуется. Не интеллектом, увы. Интеллектом хорошо, к примеру, интегралы брать - просто истиное удовольствие.
Ага, и скажут ему чтящие заповеди: "бревноподобие в душе - не тот путь".
Djay пишет:
Бревноподобие в душе чувствуется за километр.
Ну да, и из тех самых людей, которые "чувствуют за километр", как раз и составляются безумные толпы, которыми легко и непринуждённо рулят товарищи с совсем не добрыми сердцами.
sova пишет:Совушка, что я читаю! Так ты оказывается все же признаешь, что бывают люди с добрыми сердцами, и с не добрыми.
рулят товарищи с совсем не добрыми сердцами.
Тогда может еще шаг сделаешь в смысле понимания, что не доброе сердце - разорванная связь с высшими чувствами? Может искореняли-искореняли, да так "под корень" все и искоренили. Нафиг. Djay пишет:
ты оказывается все же признаешь
Как я уже неоднократно убеждался, комментировать твои сентенции - это как наступать на некую субстанцию, которая обязательно прилипнет, и доказывай потом всем, что субстанция существует совершенно отдельно от того, кому случилось на неё наступить.
sova пишет:
и доказывай потом всем, что субстанция существует совершенно отдельно от того, кому случилось на неё наступить.
"Влип, очкарик..." (с) Уже не отдельно. Я думаю, тебе знакомы подобные изображения:
http://www.cauldronsbounty.com/store/media/SS-shivashaktistatue4.jpg
… и знакомы понятия Анимы и Анимуса. Общение мужчины со своей Анимой или женщины со своим Анимусом, в каком бы виде это общение ни происходило, в виде ли духовных бесед или в подобии (подобии!) сексуального общения – не повод для болтологии и тем более для осуждения.
Анимус (Анима) есть у каждого. И если твоя Анима, Царица твоей души, молчит, т. к. ты не даешь рта раскрыть, не прислушиваешься к ее советам или даже хаешь ее за «низкие порывы» – ну так кто тебе доктор? Такие люди даже жалости не вызывают, по крайней мере у меня.
Сколько можно трепаться, через какие центры проходит Кундалини и т. п. чепухе? Кундалини не обязательно означает сексуальное обладание, она может способствовать творчеству, хотя далеко не каждый из нас Боттичелли или Шекспир. Самое главное, чего не отнимешь: Кундалини дарует либо боль, либо сладчайшее ощущение красоты, что, вобщем-то, одно и то же, но под разными названиями.
Noelle пишет:
Я это поняла еще тогда
О, а на эту и наступать не надо - сама прилипнет.
P.S. Кто-нибудь считал, сколько раз Noelle хлопала дверью, уходя с очередного форума навсегда (что, кстати, очень роднит её с Наиль)?
sova :
Noelle пишет:
Я это поняла еще тогда
О, а на эту и наступать не надо - сама прилипнет.
P.S. Кто-нибудь считал, сколько раз Noelle хлопала дверью, уходя с очередного форума навсегда (что, кстати, очень роднит её с Наиль)?
С Наиль меня не роднит айпишник, и это главное. Кроме того, мне просто неинтересно долго оставаться на одном месте, это мой характер, имею право. И в том числе имею право отвечать на сообщения, в том числе и на твои. Любой посторонний чувак может зарегиться - и ответить, т. к. эта тема находится в общем доступе.
(Кхм, судя по твоей реакции - я немножечко права в предыдущем сообщении).
Более того, что кундалини имеет вообще какое-то отношение к сексуальной энергии, нужно ещё доказать.
Ziatz :
> Кундалини не обязательно означает сексуальное обладание, она может способствовать творчеству
Более того, что кундалини имеет вообще какое-то отношение к сексуальной энергии, нужно ещё доказать.
Ну если люди считают, что она имеет отношение - нэхай будэ грэчка, не будем их разочаровывать страницах на 10-ти или 15-ти.
Привет!
Noelle пишет:
Кхм, судя по твоей реакции - я немножечко права в предыдущем сообщении
Ну, раз судишь ты, то права на 200%, ибо кто ж тебе поверит, что ты можешь быть неправой в собственных глазах?
Ziatz пишет:
Более того, что кундалини имеет вообще какое-то отношение к сексуальной энергии, нужно ещё доказать.
Во-во. Пусть тантрики докажут.
sova :
Noelle пишет:
Кхм, судя по твоей реакции - я немножечко права в предыдущем сообщении
Ну, раз судишь ты, то права на 200%, ибо кто ж тебе поверит, что ты можешь быть неправой в собственных глазах?
А если судишь ты, то обычно на сколько процентов прав?
Noelle пишет:
Ну если люди считают, что она имеет отношение - нэхай будэ грэчка, не будем их разочаровывать страницах на 10-ти или 15-ти.
Ха! Прикол.
Представляю, идет многосерийный фильм - "Сексуальная энергия и её преобразование", а потом - бац! - на десятой серии(странице) оказывается, что - "В СССР - секса нет". И всё, конец фильма.
Пошли титры.
Зрители в недоумении, ведь надо же, столько их водили за нос - а тут оказывается - "убийца дворецкий".
Tanyushk@ :
Noelle пишет:
Ну если люди считают, что она имеет отношение - нэхай будэ грэчка, не будем их разочаровывать страницах на 10-ти или 15-ти.
Ха! Прикол.
Представляю, идет многосерийный фильм - "Сексуальная энергия и её преобразование", а потом - бац! - на десятой серии(странице) оказывается, что - "В СССР - секса нет". И всё, конец фильма.
Пошли титры.
Зрители в недоумении, ведь надо же, столько их водили за нос - а тут оказывается - "убийца дворецкий".
А причем здесь я, если тема так называется и в ней упоминается кундалини? (Приветик!) Главное ведь не в этом названии, а в том, о чем, собственно, я писала в сообщении.
Человек, у которого не нарушены психические токи, становится способен остро ощущать красоту окружающего мира, причем везде и во всем, и это ощущение - отнюдь не умиление от няшек или стриженых японских садиков. Человек может быть инвалидом, но вот то глубокое потрясение от окружающей красоты, которое отступает на задний план, когда человек занят и сразу же возвращается, стоит только отвлечься - вот это оно самое и есть проявление тока кундалини.
sova :На этот вопрос я уже ответил, и не раз. Как же ты, будучи программером, за свои 128 лет так и не выяснил, что такое "пустое множество"?ну, хорошо, пустое, так пустое... т.е. получается, что ты НЕ веришь тем "источникам, на к-е ссылаешься"... ну, зачем тогда ссылаешься, если сам в это не веришь - чиста для очередной растопырки пальцев?.. если еще учесть, что (по твоему же признанию) никаких источников ты и перечислить не можешь и это можно считать твоим "особым мнением", то вообще клиника получается: ты ссылаешься на своё особое мнение, которому сам же и не веришь... признаться, я такого даже у "рериховских пациентов" не встречал за 15 лет всевозможных дебатов...
да, еще насчет "низших чакр"... ты, извини, с позывами в туалет по большому и маленькому тоже собираешься бороться с помощью своего "глубокого анализа"? ведь деятельность соответствующих органов выделения тоже регулируется теми самыми "низшими" чакрами... чего ж ограничиваешься только сексуальными позывами? или не ограничиваешься и уже давно "анализируешь"?
(ты бы всё же по-осторожнее с перекрытием всяческих труб, а то ведь, извини, моча может и в голову ударить, если ты ей чего-нить где-нить перекроешь своим анализом - и тогда мы на этом форуме еще и не такую клинику увидим)Ладно, всего тебе сообразного
(it's been a lo-o-o-t of fun - thank you!)
Rodnoy пишет:
ну, зачем тогда ссылаешься, если сам в это не веришь
А чё, низзя?
Или всё, или ничего? Или люблю, или ненавижу, да? Что ещё за детский максимализм? Без веры никак? А слабо просто почитать и подумать? То, на что я ссылаюсь, представляется мне куда более вероятным, чем то, к чему апеллируешь в данном случае ты.Rodnoy пишет:
то вообще клиника получается: ты ссылаешься на своё особое мнение, которому сам же и не веришь
Аналогично где-нибудь в лепрозории здоровый человек - это ненормально.
Зачем обязательно верить во что-то или в отсутствие чего-то? Разве нельзя просто предполагать нечто с большей вероятностью, чем нечто другое?
Как же ты, Rodnoy, программером заделался с таким отношением к логике?.. Это ж просто чудо какое-то.
Rodnoy пишет:
признаться, я такого даже у "рериховских пациентов" не встречал за 15 лет всевозможных дебатов
Да просто, похоже, в данном конкретном вопросе ты от них не отличаешься, вот он и не всплывал за все 15 лет.
Rodnoy пишет:
ты, извини, с позывами в туалет по большому и маленькому тоже собираешься бороться с помощью своего "глубокого анализа"? ведь деятельность соответствующих органов выделения тоже регулируется теми самыми "низшими" чакрами...
Чессна-чессна? А как ты думаешь, что станется с этими позывами, если, допустим, перерезать нервные окончания, ведущие от спинного мозга и других крупных нервов к соответствующим органам? И что при этом произойдёт с "чакрами"?
Если некая функция организма сопровождается у кого-то эмоциями, даже бурными, это ещё не значит, что она "регулируется чакрами", даже "низшими".
Насколько я помню, даже тантрические авторитеты не делают из этого предмета такой мешанины, какую ты только что нам явил (причём практически яро явил
).Rodnoy пишет:
(it's been a lo-o-o-t of fun - thank you!)
Взаимно.
Всегда рад помочь далёкому другу. hele пишет:
sova, Rodnoy, Djay (в какой-то степени), прошу прекратить переходы на личности.
Боюсь, что пока многие добрые люди несут свои личности на манер флагов и раздувают их до космических масштабов, никак не получится их все обойти и не наступить в любом разговоре хотя бы на одну какую-нибудь мозоль чьей-нибудь необъятной личности.
Еленой Рерих руководил не кто иной, как она сама. На каком-то этапе все из нас переживают сильнейшее искушение: «А вдруг я – Мессия?», как вариант – ученик мессии. Те, кто не пережил этого искушения, оказываются в ловушке, которую построили сами.
Цитата: «Сильнее всего полная тождественность человека - духа в его чистом бытии - с высшим духом выражена в философии Веданты. Как бы мы ни воспринимали это отношение между индивидуальным и универсальным - как полную тождественность по сути или как подобие, как причастность или как единство, - и в теории, и на практике нужно четко осознавать безмерную дистанцию между духом в его чистом бытии и обычной личностью. Первое - это основа, или центр, или индивидуальность, второе - это наше маленькое "я", наше обыденное сознание. Пренебрежение этим различием ведет к нелепым и опасным последствиям. Именно это позволяет понять душевное расстройство описанного выше больного и другие, не столь крайние формы самовозвышения и самообожествления. Болезненное заблуждение тех, кто становится жертвой подобных иллюзий, заключается в том, что они приписывают своему преходящему "я" качества и способности высшего духа. Речь идет о смешении относительной и абсолютной реальности, личного и метафизического уровней. Подобное понимание определенных случаев мании величия может дать ценные указания к их лечению. А именно: совершенно бесполезно доказывать больному, что он не прав, что он заблуждается, высмеивать его. Это может только вызвать раздражение и возбудить его. Предпочтительна другая линия поведения: признать реальность, которая содержится в его идеях, а потом со всем терпением попытаться объяснить больному его заблуждения.
В других случаях пробуждение души и сопутствующее ему внезапное внутреннее просветление могут вызвать эмоциональную перегрузку, которая проявится бурно и беспорядочно, в виде криков, плача, пения и возбужденных действий.
Некоторые сильные натуры в результате подъема, вызванного духовным пробуждением, могут объявить себя пророками или реформаторами. Они возглавляют движения, основывают секты, отличающиеся фанатизмом и стремлением всех обратить в свою веру.
У некоторых людей высокого уровня, но слишком сильных, в результате пережитого откровения трансцендентной и божественной стороны собственного духа возникает притязание на полную и буквальную тождественность со своей духовной частью. На самом же деле такая тождественность может быть достигнута лишь в результате долгого и сложного пути трансформации и перерождения личности. Поэтому их притязание не может быть удовлетворено - отсюда депрессивные состояния вплоть до отчаяния и импульсов к самоуничтожению. У некоторых соответствующе предрасположенных людей внутреннее пробуждение может сопровождаться различными паранормальными явлениями. Они имеют видения высших ангелообразных существ, слышат голоса или испытывают автоматическое побуждение к письму. Значение таких сообщений может быть различным. В каждом случае нужна трезвая проверка и анализ без заведомого отвержения, но и без предварительного пиитета, который может внушать необычность источника их информации. Особенно осторожно следует относиться к сообщениям, которые содержат прямые приказы и требуют слепого послушания, а также к тем, в которых превозносится воспринимающий информацию - истинные духовные учителя никогда не прибегают к таким средствам.
Следует заметить, что независимо от того, насколько истинны и значимы такие сообщения, они все-гда вредны для здоровья, ибо могут в значительной степени нарушить равновесие чувств и разума.»
Р. Ассаджиоли «Нервные заболевания при духовном росте» http://afield.org.ua/book/nerv_ras.html
Еще инфа для сравнения:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F
Ах, если бы большинство визионеров, включая и Елену Рерих, имели смелость взять на себя ответственность за свои тексты… Увы, желание убедить себя и окружающих в своей "особенности" часто оказывается сильнее.
Точно таким же искушением касательно своей "необычности" являются и разговоры о якобы преображении сексуальной энергии. Какие еще распухшие от воздержания яички? Какое в дупу воздержание путем волевого контроля? Мальчики, неужели вы забыли о поллюциях во время сна, как обычном саморегулировании организма?
Напомню еще о таком понятии как "четыре ашрама жизни брамина": чела, грихастха, саньяси, махатма, на каждое приходилось примерно по 14-15 лет, сейчас люди живут дольше. До возраста махатмы (45-60 лет) в древние времена доживали единицы. Пока человек не прошел уровень грихастхи (домохозяина), то ему нечего и думать о духовной практике, сперва будь добр - жени старшего сына или прими в дом зятя и передай ему хозяйство. Естественно, что после 45 лет сдерживать сексуальность намного проще, чем в 30, а сдерживать сексуальность в возрасте от 15 до 30 и вообще – грех.
Люди, творящие ужасное самоистязание плоти, не предписанные законом,
Полные самости, лицемерия, одолеваемые похотью, страстью, творя насилье.
Безумные, они терзают сути в собственном теле,
Также Меня, сущего в недрах их тел; такое решенье, знай от асуров.
Бхагавадгита, гл. 17 «Йога троякого подразделения веры», перевод Смирнова
http://www.kirsoft.com.ru/freedom/KSNews_968.htm
Noelle пишет:
я не вижу,
Там просто
. А от кого - не скажу.hele пишет:
прошу прекратить переходы на личности.
Присоединяюсь.
sova пишет:
никак не получится их все обойти и не наступить
Это говорит только о немалых размерах личности жалующегося. По логике.
Действительно, ребята. Разговор сильно удалился от сексуальной темы к анальной (канализации, по-большому...). Регресс, однако. По Фрейду, Эриксону и проч.
Тут писали "секс никогда мне не приносил ожидаемого удовольствия".
Как это ни странно, но в этой фразе заложен и ответ, и причина.
Ожидание - вот в чем дело. Ум работает по проекции - фантазии, рассказы других, весь внешний опыт, - которая становится меркой. И вместо того, чтобы ощущать и "сливаться в экстазе", человек все время сравнивает ощущаемое с ожидаемым. Сознание вместе со вниманием скачут туда и обратно, чуть ли не с измерительными приборами. Результат очевиден - ожидания не оправдались.
Какое уж тут удовольствие. Сплошное разочарование. И затем презрительное отношение ко всему "низшему", и всем тем, кому оно таковым не кажется. Горе от ума - это как раз наш случай.
Noelle пишет:
Кундалини дарует либо боль, либо сладчайшее ощущение красоты
Ziatz пишет:
что кундалини имеет вообще какое-то отношение к сексуальной энергии, нужно ещё доказать.
Подъем кундалини - это редчайшее событие. А при чувстве Единства, возникающем при эстетическом восторге, происходит согласование работы ВСЕХ чакр, в едином двустороннем вертикальном потоке. Вот этот сквозной поток энерго-информации не только лечит, гармонизирует. Главное то, что через него и идет соединение с Высшим. И муладхара - основная чакра, на которую приходится основная нагрузка при формировании потока. К сексуальному центру она относится только потому, что сам центр тоже "сидит" на этом потоке.
Черный подход - это отрыв с.центра от потока. В этом пути энергия на работу с.центра потребляется за счет других центров, ослабляя их. Возникает постоянный очаг возбуждения, которому раздражители все время кажутся не достаточно сильными. Процесс идет в тупик, но самыми дикими дорогами.
Вот, например, главная буддистка страны - Мария Арбатова поднимает вопрос легализации проституции. Прекрасный пример понимания буддизма (и свободы личности вообще) в среде наших "властителей дум". http://gidepark.ru/post/article/index/id/55029
Я там оставила свой комментарий. Но в понимании ее сторонников - все это ханжество, совковость (от "совок", а не от "совы"), вкусовщина и древние предания...
Анна пишет:
>>"не дело законодателей выяснять, нравится или не нравится проституткам их работа"
Дело законодателей - сделать в стране нормальную жизнь, при которой можно было бы зарабатывать как женщинам, так и мужчинам, столько, сколько нужно для достойной жизни.
Колечки и подарки, а также борщи и галстуки - это не оплата за любовь. Это естественный порыв благодарности любимому человеку. И очень странно, что психолог и даже психотехнолог этого не понимает. Видно при анализе не учитывается сфера психики выше пупка. Это уже другая сфера - она духовная. И о ней г. Арбатова, по-видимому, или вообще не имеет представления, или старается не думать, возможно, нечем.
Почему - ?
>> "Испокон веков контролировать чужую постель лезли только те, кто не реализуется в собственной".
Испокон веков потрясать своим и чужим грязным бельем, а также всячески легализовать похоть, лишенную человеческих нормальных чувств, стремятся те, кто не реализуется в жизни духовной. Им вся жизнь кажется постелью. Это их несчастье. Можно только пожалеть.
=====================
Вот такие крайности.
Золото середины - где оно?
Noelle пишет:
Как только что выяснила, мне пока что закрыт доступ в тему "Кто руководил Е. И. Рерих", но все-таки я частично использую свое сообщение здесь.
Не следует этого делать. В доступных разделах тоже есть темы по Рерихам.
fyyf :
Подъем кундалини - это редчайшее событие. А при чувстве Единства, возникающем при эстетическом восторге, происходит согласование работы ВСЕХ чакр, в едином двустороннем вертикальном потоке. Вот этот сквозной поток энерго-информации не только лечит, гармонизирует. Главное то, что через него и идет соединение с Высшим. И муладхара - основная чакра, на которую приходится основная нагрузка при формировании потока. К сексуальному центру она относится только потому, что сам центр тоже "сидит" на этом потоке.
В таком случае Вам придется озвучить хотя бы название энергии, которая поддерживает и даже стимулирует к творчеству тех, кто "не достиг" подъема кундалини. Лобные доли мозга дозревают к 30-ти, но уже в 15-18 лет встречаются и вполне созревшие художники, поэты...
Я придерживаюсь другого мнения. Если исходить из того, что любой живой организм не имеет ни единой лишней опции, то странным кажется наличие в человеческом теле некоей энергии, которая не задействована у 90 процентов людей... Скорее я поверю, что трактовка устарела. Безусловно, подъем кундалини, сопровождающийся чувством единства Вселенной и тому подобными высокими чувствами был менее доступен, например, 500 лет назад жителю глухой российской деревушки, но это не говорит о том, что такие чувства соверщенные недоступны нам.
fyyf :
Noelle пишет:
Как только что выяснила, мне пока что закрыт доступ в тему "Кто руководил Е. И. Рерих", но все-таки я частично использую свое сообщение здесь.
Не следует этого делать. В доступных разделах тоже есть темы по Рерихам.
Мое сообщение вполне подходит к обеим темам. На самом деле эти темы напрямую касаются человеческой гордыни, как выразился бы православный.
Noelle пишет:
становится способен остро ощущать красоту
Интересно это как - "с замиранием сердца", "со сносом крыши", "с обильно увлажненной промежностью", "так, что дух захватывает" и пр. пр. Почему обязательно красота (коей я, никоим образом не отрицаю) должна восприниматься именно со стрессом для тела? Я так полагаю, в вашем понимании, других восприятий нет и быть не может?
dusik_ie :
Noelle пишет:
становится способен остро ощущать красоту
Интересно это как - "с замиранием сердца", "со сносом крыши", "с обильно увлажненной промежностью", "так, что дух захватывает" и пр. пр. Почему обязательно красота (коей я, никоим образом не отрицаю) должна восприниматься именно со стрессом для тела? Я так полагаю, в вашем понимании, других восприятий нет и быть не может?
Шановний, а в який саме спосіб особисто Ви сприймаєте красу? Маю на увазі всі чотири ознаки, перераховані Вами, а саме:
"с замиранием сердца"
"со сносом крыши"
"с обильно увлажненной промежностью"
"так, что дух захватывает"
Мені просто хочеться знати достеменно, з ким я маю справу.
Noelle пишет:
Мені просто хочеться знати достеменно, з ким я маю справу
А у вас возникают смутные сомнения. Я веть говорю не о том что есть, а о том, что может быть. Это ж форум теософский - или я не здесь?
А может я импотент - вас такая версия удовлетворит?
Noelle пишет:
Точно таким же искушением касательно своей "необычности" являются и разговоры о якобы преображении сексуальной энергии. Какие еще распухшие от воздержания яички? Какое в дупу воздержание путем волевого контроля? Мальчики, неужели вы забыли о поллюциях во время сна, как обычном саморегулировании организма?
Это те же крайности - сначала нормальный мужик, а потом, Бац! и вдруг адепт. Есть множество переходных этапов освоения этой самой энергии. Но, современная сексуальная жизнь, если взять представителей возрастной категории 25 - 45 лет она напрочь вывернутая - создает больше проблем, чем их решает. Пожалуйста - можете жить нормальной жизнью и осваивать по чуть-чуть это самое "чудо". Но у нас так -появилось чуть-чуть "в сосуде" бегом нужно ж реализоваться в удовольствие, а если бы "сосуд" поддерживать в полноте, а реализовывать только избыток - но кто так делает?
И потом, дорогие женщины-теософы, переубедите меня в том, что у вас подсознательно не срабатывает некой защитной реакции, что мол, если бы мужики отказались от секса, значит женщины им уже больше не нужны? Это же глупость чистой воды!
dusik_ie :
Noelle пишет:
Мені просто хочеться знати достеменно, з ким я маю справу
А у вас возникают смутные сомнения. Я веть говорю не о том что есть, а о том, что может быть. Это ж форум теософский - или я не здесь?
А может я импотент - вас такая версия удовлетворит?
Причому тут імпотенція до сублімації? Схожа свиня на коня, тільки шерсть не така.
Noelle пишет:
Точно таким же искушением касательно своей "необычности" являются и разговоры о якобы преображении сексуальной энергии. Какие еще распухшие от воздержания яички? Какое в дупу воздержание путем волевого контроля? Мальчики, неужели вы забыли о поллюциях во время сна, как обычном саморегулировании организма?
dusik_ie : Это те же крайности - сначала нормальный мужик, а потом, Бац! и вдруг адепт. Есть множество переходных этапов освоения этой самой энергии. Но, современная сексуальная жизнь, если взять представителей возрастной категории 25 - 45 лет она напрочь вывернутая - создает больше проблем, чем их решает. Пожалуйста - можете жить нормальной жизнью и осваивать по чуть-чуть это самое "чудо". Но у нас так -появилось чуть-чуть "в сосуде" бегом нужно ж реализоваться в удовольствие, а если бы "сосуд" поддерживать в полноте, а реализовывать только избыток - но кто так делает?
И потом, дорогие женщины-теософы, переубедите меня в том, что у вас подсознательно не срабатывает некой защитной реакции, что мол, если бы мужики отказались от секса, значит женщины им уже больше не нужны? Это же глупость чистой воды!
Кому що, а курі - просо (всі баби-дурепи і т. ін.). Де я писала про нормального, шо потім - бац! - і раптом адепт? Я, шановний, заміжня за теософом уже десь 25 років, і нічо так, життя аж ніяк не вивернуте (за Вашими словами).
Noelle :
На каком-то этапе все из нас переживают сильнейшее искушение: «А вдруг я – Мессия?», как вариант – ученик мессии. Те, кто не пережил этого искушения, оказываются в ловушке, которую построили сами.
Странно, не ужели вы думаете, что тут сидят люди, которые не отдают отчет себе? Так сказать, только вам дано? Вам дано? Моить вы это мессия и естьм? Мессия невежества, осуждения, зависти, цинизма и чеславия?
Вы хорошо уверены, что вас эти вопросы больше не трогают?
Кому що, а курі - просо (всі баби-дурепи і т. ін.). Де я писала про нормального, шо потім - бац! - і раптом адепт? Я, шановний, заміжня за теософом уже десь 25 років, і нічо так, життя аж ніяк не вивернуте (за Вашими словами).
Товарищи, а можно, я буду по-японски писАть?
alexeisedykh :
Noelle :
На каком-то этапе все из нас переживают сильнейшее искушение: «А вдруг я – Мессия?», как вариант – ученик мессии. Те, кто не пережил этого искушения, оказываются в ловушке, которую построили сами.
Странно, не ужели вы думаете, что тут сидят люди, которые не отдают отчет себе? Так сказать, только вам дано? Вам дано? Моить вы это мессия и естьм? Мессия невежества, осуждения, зависти, цинизма и чеславия?
Вы хорошо уверены, что вас эти вопросы больше не трогают?
Меня этот дурдом уже вообще не трогает, если угодно.
Иваэмон :
Кому що, а курі - просо (всі баби-дурепи і т. ін.). Де я писала про нормального, шо потім - бац! - і раптом адепт? Я, шановний, заміжня за теософом уже десь 25 років, і нічо так, життя аж ніяк не вивернуте (за Вашими словами).
Товарищи, а можно, я буду по-японски писАть?
Если найдете здесь второго японца - кто ж против?
А кому захочется - попросят перевести.Noelle пишет:
Меня этот дурдом уже вообще не трогает, если угодно.
Могу засвидетельствовать, что "этот дурдом" её "не трогает" систематически и на самых разнообразных площадках, что периодически заканчивается её громогласными уходами с упомянутых площадок с высоко поднятой головой (и задранным носом), сопровождаемыми последующими приходами её же туда же и подчёркнутыми демонстрациями ещё и ещё раз, как же её все уже давно не трогают и как она рада от них, наконец, в очередной раз уйти в свою гордую независимость.
Кайтэ, кудасай!
sova :
Noelle пишет:
Меня этот дурдом уже вообще не трогает, если угодно.
Могу засвидетельствовать, что "этот дурдом" её "не трогает" систематически и на самых разнообразных площадках, что периодически заканчивается её громогласными уходами с упомянутых площадок с высоко поднятой головой (и задранным носом), сопровождаемыми последующими приходами её же туда же и подчёркнутыми демонстрациями ещё и ещё раз, как же её все уже давно не трогают и как она рада от них, наконец, в очередной раз уйти в свою гордую независимость.
Володя, кгм, может лучше перечислим твои форумы, на которых ты засветился?
Что меня умиляет: гордые-независимые теософы, как и обычное бы... прошу прощения, как и пролетариат считают, что человек для форума, а не форум для человека. Тем не менее, пока здесь существует свободная регистрация, я имею право регистрироваться хоть каждый месяц и никто, кроме админа, не имеет права мне это запретить и тем более вменять в какую-то непонятную провинность. Чем форум отличается от гостиницы, а?
Володя, я пришла сюда решить кое-какие вопросы с админом (см. мое первое сообщение). Эти вопросы я уже решила. Ну а если все что надо, уже решено, то почему бы благородной донье не пройтись по форуму денек-другой? Обычно меня хватает на неделю или меньше. (Или ты уже решил, что я пришла кланяться админам типа "Примииите меня, я все поняла-осознала, буду белой и пушистой?" Или - только честно! - пришла сюда поддакивать тебе, ну раз уже все равно уже пришла7)
Ziatz пишет:
Кайтэ, кудасай!
Аригато, сэнсэй-сама!
Если я не буду периодически уходить с одного или нескольких форумов, то мне не будет хватать времени ни поесть, ни поспать. Я вынуждена урезать общение, да и отвлекаться полезно.
А я тут сижу на роботі, приміщення - майже підвал, доводиться навіть опаленння включати.
А вас прямо спека
Tanyushk@ :
ОЙ, а тут у вас так весело, виявляеться.
А я тут сижу на роботі, приміщення - майже підвал, доводиться навіть опаленння включати.
А вас прямо спека
Тропическая.
Слышь, Таня, прикинь ситуацию: в стопитсотый раз обсуждают какое-то индийское нелеполиныбяшетбратие, еще и обижаются, когда пару слов вставишь... Еще и абскарбляют, еще и разборы полетов начинают, мол, я рылом не вышла критиковать...
У людей явно отсутствует здоровое чувство юмора. Ну вот представь себе, как бы году эдак в 1975-м народ воспринял вот эти фразы и какие были бы соображения по поводу:
- Я буду в лесу, но ты мне позвони.
- У меня уже рука замерзла с тобой разговаривать.
- Я случайно стер "Войну и мир".
- Блин, не могу войти в почту.
- Я тебе письмо десять минут назад послал, ты получил?
- Скинь мне фото на мыло.
- Я телефон дома забыл.
- Я не могу с тобой говорить, ты все время пропадаешь.
- Положи мне деньги на трубу.
- Я завтра себе мозгов докуплю.
- Давай подарим ему домашний кинотеатр.
- Да там всего-то двести гигов.
- Я вторую мировую за немцев прошел.
- Да ты на телефоне посчитай.
- Переименуй папку.
- Дай мне двадцать пять рублей на метро.
- Я качаю эльфа.
- Воткни мне зарядку.
- Ивана нет дома, он в армии. Вы ему позвоните.
- У меня вчера мать сдохла, я всю ночь с ней трахался...Под утро вытащил мозги и камень, а саму на помойку выбросил.
А что уже говорить про книги прошлого века, да еще и основанные на древнеиндийской философии?
dusik_ie пишет:
И потом, дорогие женщины-теософы, переубедите меня в том, что у вас подсознательно не срабатывает некой защитной реакции, что мол, если бы мужики отказались от секса, значит женщины им уже больше не нужны? Это же глупость чистой воды!
Да не переживайте вы так за женщин, dusik_ie.
Современная женщина не пропадет.
Она всегда может себе позволить хороший фаллоимитатор, причем подобрав подходящего размера и конфигурации.
А для детей, она всегда может использоваться "банком спермы", а то и вовсе, "заморозить собственную яйцеклетку".
И при таком подходе, ей всё равно, в адепты собрался мужчина, в махатмы или в якудзы - потому что им мужчины самим не нужны.
Как писала наиль на одном форуме - хлопотное это дело за мужиком присматривать.
Так что со спокойной душой можете не заниматься сексом, и вырастать в адепты.
Tanyushk@ :
Она всегда может себе позволить хороший фаллоимитатор, причем подобрав подходящего размера и конфигурации.
Иногда даже улучшенной конфигурации
Tanyushk@ :
Так что со спокойной душой можете не заниматься сексом, и вырастать в адепты.
Иногда даже в улучшенные адепты. Апгрейд-адепты, даааа.
Tanyushk@ пишет:
Так что со спокойной душой можете не заниматься сексом, и вырастать в адепты.
Вот-вот, я как раз про это и говорю: "Ежли нос от меня воротишь - то на черта ты мне такой сдался?" и даже в мыслю не берем (даже теоретически), что могут быть (и по любому будут, в будущем) более интересные отношения чем "трение дерева по дереву". Ну это, как говорится - проблемы ваши
" - А у вас нет такого же, только без крыльев?
- Нет?
- Будем искать" (с)
dusik_ie :
Tanyushk@ пишет:
Так что со спокойной душой можете не заниматься сексом, и вырастать в адепты.
Вот-вот, я как раз про это и говорю: "Ежли нос от меня воротишь - то на черта ты мне такой сдался?" и даже в мыслю не берем (даже теоретически), что могут быть (и по любому будут, в будущем) более интересные отношения чем "трение дерева по дереву". Ну это, как говорится - проблемы ваши
" - А у вас нет такого же, только без крыльев?
- Нет?
- Будем искать" (с)
А вот интересно - какой он, олень северный, сиречь фаллос с крыльями? (Ну если все бабы пё... извините, звёзды, то все мужики тогда кто?)
dusik_ie пишет:
Вот-вот, я как раз про это и говорю: "Ежли нос от меня воротишь - то на черта ты мне такой сдался?" и даже в мыслю не берем (даже теоретически), что могут быть (и по любому будут, в будущем) более интересные отношения чем "трение дерева по дереву". Ну это, как говорится - проблемы ваши
" - А у вас нет такого же, только без крыльев?
- Нет?
- Будем искать" (с)
Нет, dusik_ie
Это вам так просто "видится", под "своим углом".
А я же хочу показать вам и другие углы.
Ибо как НЕ бывает, что "я не виновата, он сам пришел", так и не бывает - "Света, это не то, о чем ты подумала" - разве, что в советских фильмах.
Это "замкнутый круг".
И оба пола в равной мере ответственны за то блядство, что твориться в мире.
Как и есть: "с...ки, они бабы - не понимают прекрасной божественной любви, всё им секс подавай".
Так и "благочестивые жены, глубокие душой сидят дома и ждут своих мужей, которые не могут нашататься по борделям".
Кстати, даже статья Е.П.Б. об этом есть. Название точно не помню, но что там с "диагнозами".
Глупо половозрелому мужчине стремиться к сублимации, да еще и в стране, где преобладают женщины. Нельзя строить свое счастье на чьем-то горе, в том числе и на женском одиночестве. В Украине и России сейчас такая демографическая ситуация, что впору монастыри закрывать. Так что не время сейчас мечтать о возгонке кундалини.
dusik_ie пишет:
Ну это, как говорится - проблемы ваши
И еще.
Забавно у нас, теософов, получается.
Как только о абстрактном.
То - Гармония, Краасота, Единство.
А если о реалиях - то, "ваши проблемы".
Сразу вспоминается притча:
Хуэй-цзы сказал Чжуан-цзы:
"У меня во дворе есть большое дерево, люди зовут его Деревом Небес.
Его ствол такой кривой, что к нему не приставишь отвес.
Его ветви так извилисты, что к ним не приладишь угольник.
Поставь его у дороги, и ни один плотник даже не взглянет на него.
Так и слова твои: велики они, да нет от них проку, оттого люди не прислушиваются к ним"
И это уже не весело.
Noelle пишет:
Нельзя строить свое счастье на чьем-то горе, в том числе и на женском одиночестве.
Ай-яй-яй, дружище dusik_ie, какой вы, оказывается, нехороший - строите свое счастье на чужом горе!... Срочно ступайте оплодотворять народные массы россиянок! И украинок заодно
Я бы вам помог, да не дадут ведь - скажут, диверсия, японизация России - схватют и вышлют на историческую родину
Кстати, был ведь такой пример - Чингисхан, сейчас то ли каждый четвертый, то ли каждый пятый житель Земли - его потомок. Так что нет ничего невозможного...
А у вас значит безпека...
Иваэмон :
Noelle пишет:
Нельзя строить свое счастье на чьем-то горе, в том числе и на женском одиночестве.
Ай-яй-яй, дружище dusik_ie, какой вы, оказывается, нехороший - строите свое счастье на чужом горе!... Срочно ступайте оплодотворять народные массы россиянок! И украинок заодно
Я бы вам помог, да не дадут ведь - скажут, диверсия, японизация России - схватют и вышлют на историческую родину
Кстати, был ведь такой пример - Чингисхан, сейчас то ли каждый четвертый, то ли каждый пятый житель Земли - его потомок. Так что нет ничего невозможного...
Что значит - массы? Это что - преувеличение собственных возможностей? (О Любимой-Единственной, стало быть, уже и речи нет7)
В который раз убеждаюсь - "звездные мальчики" неспособны любить, а тем более быть хорошими мужьями. За своей показной духовностью они прячут эмоциональную холодность, если не сказать - эгоизм.
Tanyushk@ пишет:
Это вам так просто "видится", под "своим углом".
А я же хочу показать вам и другие углы.
Могу тоже самое вам переадресовать. По моему мнению, в бардаке о котором вы говорите, в гораздо большей степени виноваты именно мужики. Женщина - запросто может найти слабое место у мужчины (не каждая, конечно - я в общем) И если говорить не о единстве (что мне больше по нутру) а о борьбе противоположностей, То Далила победила всесильного Самсона, или ближе - "Основной инстинкт" - очень неплохой фильм, как раз об этом (особенно вторая часть) Пока будет эта конкуренция - мужского гонора и женской изворотливости ("Волк и Лиса"), то конфликт будет продолжаться.
Noelle пишет:
глядючи на таких вот "звездных мальчиков"
Как вы быстро, в пару секунд общения, ставите диагноз - сами-то не из "Звездных"?
Noelle пишет:
Так что не время сейчас мечтать о возгонке кундалини.
Лучше быть тем, кто ты есть, а не вечно кому-то обязанным. Видел я несчастных детей у вполне респектабельных родителей, где дети, "потому, что так надо", а не "потому, что хочу". Раньше думал, что только мужики бывают без материнского инстинкта, ан нет - женщин тоже хватает. А еще - курящая беременная женщина - думаете редкость?
Noelle пишет:
Что значит - массы?
А, так массы не надо?
А кто писал о демографии?
Noelle пишет:
В Украине и России сейчас такая демографическая ситуация,
Вы уж определитесь, пожалуйста, куда посылаете бедного оппонента.
dusik_ie :
Как вы быстро, в пару секунд общения, ставите диагноз - сами-то не из "Звездных"?
Почему же за пару секунд? Я читала Ваши сообщения.
dusik_ie :
Лучше быть тем, кто ты есть, а не вечно кому-то обязанным. Видел я несчастных детей у вполне респектабельных родителей, где дети, "потому, что так надо", а не "потому, что хочу". Раньше думал, что только мужики бывают без материнского инстинкта, ан нет - женщин тоже хватает. А еще - курящая беременная женщина - думаете редкость?
Не надо оправдываться. Надо делать. И чем смотреть на окружающих - начните с себя. Моя семья (муж, я и сын 23 лет) не пьет и не курит. Вегетарианствовали, сейчас немного дали себе волю, сколько ж можно?
На самом деле чистая жизнь - это очень просто. Особенно если живешь, ни перед кем не выпендриваясь. Безусловно, трудно найти себе подружку, которая полностью соответствует идеалу, ну да надо ли так уж сильно соответствовать? Любовь предпочтительнее просветления.
Вот оно, еще одно искушение "истинных теософов": перфекционизм
(Исправлена слишком длинная ссылка (hele))
Иваэмон :
Noelle пишет:
Что значит - массы?
А, так массы не надо?
А кто писал о демографии?
Noelle пишет:
В Украине и России сейчас такая демографическая ситуация,
Вы уж определитесь, пожалуйста, куда посылаете бедного оппонента.
Один любимый ребенок предпочтительнее дюжины случайно рожденных.
Noelle пишет:
Один любимый ребенок предпочтительнее дюжины случайно рожденных.
Так один любимый ребенок демографическую ситуацию не исправит. А "звездных мальчиков" так мало. Как же быть?
.gif)
Иваэмон :
Noelle пишет:
Один любимый ребенок предпочтительнее дюжины случайно рожденных.
Так один любимый ребенок демографическую ситуацию не исправит. А "звездных мальчиков" так мало. Как же быть?
Если сможете обеспечить - родите троих.
Noelle пишет:
Если сможете обеспечить - родите троих.
Так и трое не помогут - нас же всего двое с dusik`ом. А женщин в горе бездетности и одиночества - десятки тысяч...
Иваэмон :
Noelle пишет:
Если сможете обеспечить - родите троих.
Так и трое не помогут - нас же всего двое с dusik`ом. А женщин в горе бездетности и одиночества - десятки тысяч...
Хохмите, чтоб не было так страшно?
Noelle пишет:
Хохмите, чтоб не было так страшно?
Хочу понять, чего вы хотите. Про демографическую ситуацию вы же писали?
Иваэмон :
Noelle пишет:
Хохмите, чтоб не было так страшно?
Хочу понять, чего вы хотите. Про демографическую ситуацию вы же писали?
Своими силами изменить демографическую ситуациюв стране - чистой воды перфекционизм типа "или все, или ничего". Как правило те, кто не хочет воспитывать собственных детей, позиционируют себя спасителями человечества. (Это не переход на личности, я несколько раз наблюдала подобных "спасителей" в реале, все они остались одинокими).
Noelle пишет:
Своими силами изменить демографическую ситуациюв стране - чистой воды перфекционизм типа "или все, или ничего".
А, так менять демографическую ситуацию нам с dusik`ом не надо. Слава Богу, аж камень с души спал
А то уж мы было решили, что нас посылают на неподъемный сексуальный подвиг)))
Так куда вы нас тогда посылаете?
Обозначьте уж...Иваэмон :
Noelle пишет:
Своими силами изменить демографическую ситуациюв стране - чистой воды перфекционизм типа "или все, или ничего".
А, так менять демографическую ситуацию нам с dusik`ом не надо. Слава Богу, аж камень с души спал
А то уж мы было решили, что нас посылают на неподъемный сексуальный подвиг)))
Так куда вы нас тогда посылаете?
Мне, Иваэмон, все равно, будь конкретно у вас хоть и десяток детей, но я вас посылаю туда, где учат не сваливать на теософию свои проблемы и свой выбор.
Имхо, лучше сказать "я не способен на это", "я недостаточно готов к этому", "у меня нет возможности сделать это", чем "так учит теософия и поэтому я так поступаю".
Rodnoy :
Right on, girls, right on!
Какие лююююди!
. Может ли быть воздержание причиной высокого артериального давления?David108 :
У меня вот вопрос знающим людям, раз уж такая тема
Нет.
Noelle пишет:
Имхо, лучше сказать "я не способен на это", "я недостаточно готов к этому", "у меня нет возможности сделать это", чем "так учит теософия и поэтому я так поступаю".
Сойдемся на этом. Такая позиция всегда честнее, безотносительно к теме разговора.
Что это за вид энергии, где она генерируется и почему мы о ней знаем и по чему судим?
EDWARD пишет:
А кто-нибудь может мне объяснить что такое сексуальная энергия?
Что это за вид энергии, где она генерируется и почему мы о ней знаем и по чему судим?
Эдвард. вы задали явно провокационный вопрос, причем имея свое мнение на него
Вот и поделитесь им.
Что бы что-то во что-то трансформировать. действительно надо знать с чем имеешь дело и что хочешь получить в итоге.
Yuriy_Kozlov пишет:
Вот и поделитесь им.
Увы, на любой вопрос любой из нас знает свой ответ и в силу этого любой вопрос может звучать провокационно. Я искренне спросил, что люди понимают под этим. Я слегка промолчу, чтобы не попасть со своим вещмешком в смешное положение
Noelle пишет:
Моя семья (муж, я и сын 23 лет)
А чё так мало? А как же демографическая ситуация? А ну марш в кровать!
EDWARD пишет:
слегка промолчу, чтобы не попасть со своим вещмешком в смешное положение
Не бойтесь казаться смешным, действительно будете умнее выглядеть чем те, кто хотят казаться умнее чем есть на самом деле.
Это проверено на личной шкуре.
EDWARD пишет:
что такое сексуальная энергия?
Что это за вид энергии, где она генерируется и почему мы о ней знаем и по чему судим?
Ну давайте я начну, а вы поправьте если, что не так на ваш взгляд.
1.) На плане будхи, это энергия притяжения, то ощущение блаженства и единения, экстаз и нирвана, то к чему прикоснувшись однажды, стремишься вновь.
2.) На ментальном плане, притяжение подобного и слияние и гармония идей, это осознание любви и единстав всех отдельных единиц природы, если так можно выразить, то когда осознаешь бога в себе, и во всем сущем т.е. гармония в осознаваемом проявленном мире. Это есть энергия которую мы ощущаем и называем это ощущение словом ЛЮБОВЬ, высшая Любовь без всякой примеси эгоистических ноток.
3.) Далее идет астральный план. на этом плане энергия спускающаяся с высшего плана, становится окрашена личным эгоизмом, т.е. каким является воплощенное эгоическое тело эта энергия проявляется через качества ума и низшего эга. Этот вид энергие есть то что мы называем "любовь земная" наверное все изнас пережили когдато это чувство, все помнят личные эмоции и ощущения. т.е. это то как вы осознаете и переживаете земную любовь, вот что такое энергия вашего личного астрального плана.
4.) И когда на основе вот этого самого коктейля, чувств и адреналина, потока нахлынувших мыслей и фантазий, вы испытываете влечение вот это и есть прявление этой самой сексуальной энергии. Как говорят пацаны, стояк замучил
А рождается она естественно на вашем ментальном плане, плане эго сознательного, не родится она не может, потому что она есть. она просто меняется в зависимости от сознательности.
А дальше когда она уже проявилась идет обратный процесс, вы либо ищите доступные вашему уровню воспитания, культуре и сознания методы ее излияния (нейтрализации, завершения проявления) Этот механизм для неразвитых душ обеспечивает воплощенность, ведь ни куда не денешься, хочется, а от этого хочется естессно дети бывают
Кто-то начинает с ней бороться: воздержание и аскетизм, но это не верно ИМХО, крайности ни когда к хорошему не приводят.
Мужчин (низко развитых духовно, ментально) эта энергия толкает к полигамии.
Кто "повыше ростом" (в плане духовности) к семье и гнездышку, к потомству.
Кто еще "выше" может иметь семью но ему не присуще качество ревности и собственничества, это альтруисты настоящие Люди с большой буквы во всех смыслах.
У женщин эта энергия (окромя банального желания секса - опускаем) проявляется, в виде желания реализовать свое чувство материнства, женщина еще будучи ребенком не имея этого самого гормонального влечения уже желает быть матерью.
которое и усиливается в последствии за счет выброса гормонов в кровь и зуда в органах репродукции.
Вот когда вы ментально очиститесь и желания ваши будут направлены на неудовлетворение банальных желаний и поиск партнера, когда вы осознаете что это бег по кругу и ни чего он вам не даст, тогда и происходит эта самая трансформация причем не зависимо от вашего желания быстрее ее трансформировать или медленнее. вы просто почувствуете разницу так сказать, с одной стороны вы меньше будете хотеть
а с другой от этого не мешания всяких мыслишек шаловливых вы поймете что так легче и лучше. Но на раз, два, три это не изменить и не прикратить, поэтому партнер все таки должен быть, влияние гормонов еще ни кто не отменял sova :
Noelle пишет:
Моя семья (муж, я и сын 23 лет)
А чё так мало? А как же демографическая ситуация? А ну марш в кровать!
Мне уже приличнее внуков ждать.
Noelle пишет:
Мне уже приличнее внуков ждать.
Ну вот, у самой, значит, "миссия провалена", а других учит. Как всегда.
sova :
Noelle пишет:
Мне уже приличнее внуков ждать.
Ну вот, у самой, значит, "миссия провалена", а других учит. Как всегда.
Фигасе - провалена... Неужто ваша милость - многодетный папа, чтоб учить меня жизни?
David108 пишет:
У меня вот вопрос знающим людям, раз уж такая тема . Может ли быть воздержание причиной высокого артериального давления?
Причиной нет, но спровоцировать может, если воздержание проходит напряжно - как и при любом длительном напряжении, если кровь "жирная" или "густая", что также может быть причиной воздержания при калорийном питании. (ИМХО)
EDWARD пишет:
А кто-нибудь может мне объяснить что такое сексуальная энергия?
Что это за вид энергии, где она генерируется и почему мы о ней знаем и по чему судим?
Согласен с Юрием - вопрос хороший и по идее, с него и тема должна была бы называться (может так и есть - я в самое начало не заглядывал)
Я тоже выскажу свое мнение:
Три тока в инволюционном порядке проходят на план личности и являются причиной бытия на них. Ничего конкретно о них мы не можем судить, вплоть до уровня физического восприятия. Так вот мое мнение - сексуальная энергия это творческая энергия (хотя это и не собственное мое мнение, а заимствование из Бейли) в теле она реализуется через горловой и сакральный центр и поддерживает все виды активности на объективном плане - от физической до умственной. Глубже и подробней (до частностей) я боюсь рассуждать - слишком много белых пятен и разбросанных островков, да и в конечном итоге - знает только тот, кто владеет.
Noelle пишет:
Помилуйте, какая миссия?
Меня, по молодости, родственники донимали - в том же духе, какой вы задали в теме. Повеяло настальгическими воспоминаниями - все пытался тогда отстаивать свое мнение - но дело в том, что каждый по себе судит. Вы непроизвольно ставите себя в состояние которое вам кажется у других - оно вам дискомфортно и вы законно (как вам кажется) возмущаетесь, но представить ситуацию, внутреннее я другого вы не можете, вы судите по шаблону - если человек отварачивается от общественного мира, значит он неудачник, оправдывающий себя тем, что мол я выше этого, я весь из себя духовный (звездный), а они все погрязли в болоте материальности - такая позиция беспорно есть и она не редкая, но если вам по жизни, ничего кроме подобного не попадалось этож не значит, что этого другого нет.
На примере себя - могу сказать, мои родственники, причем все, сейчас поддерживают меня, мать только одного боится: "Вот помру я... "
dusik_ie :
Noelle пишет:
Помилуйте, какая миссия?
Меня, по молодости, родственники донимали - в том же духе, какой вы задали в теме. Повеяло настальгическими воспоминаниями - все пытался тогда отстаивать свое мнение - но дело в том, что каждый по себе судит. Вы непроизвольно ставите себя в состояние которое вам кажется у других - оно вам дискомфортно и вы законно (как вам кажется) возмущаетесь, но представить ситуацию, внутреннее я другого вы не можете, вы судите по шаблону - если человек отварачивается от общественного мира, значит он неудачник, оправдывающий себя тем, что мол я выше этого, я весь из себя духовный (звездный), а они все погрязли в болоте материальности - такая позиция беспорно есть и она не редкая, но если вам по жизни, ничего кроме подобного не попадалось этож не значит, что этого другого нет.
На примере себя - могу сказать, мои родственники, причем все, сейчас поддерживают меня, мать только одного боится: "Вот помру я... "
... а помрет мама - вы на следующий день женитесь.
Что касается неудачника и т. п. - мы с мужем убежденные дауншифтеры и в некотором роде социопаты. Мало того, с такими как вы общались лет 20, так что имеем представление, кроме разве что незначительных деталей.
Noelle пишет:
мы с мужем убежденные дауншифтеры и в некотором роде социопаты
"в некотором роде"?
"А ещё я немножко беременная".
sova :
Noelle пишет:
мы с мужем убежденные дауншифтеры и в некотором роде социопаты
"в некотором роде"?
"А ещё я немножко беременная".
Я не пойму, чё ты так нервничаешь? Впервые меня видишь? Не привык еще?
Noelle пишет:
... а помрет мама - вы на следующий день женитесь.
Нет. Меня жизнь активно обучала чувствовать себя одинаково комфортно как в одиночестве так и в обществе и быстро приспосабливаться в новой обстановке - короче быть гибким (мое "тотемное" животное, т.е. стиль которого мне больше всего импонирует - это гепард: мягкость, пластичность, эономичность и быстрота) По вашему я инфантильный мамочкин сыночек - да пожалуйста, думайте что хотите, это ваши заблуждения не мои. Но на данное время - я поддерживаю двух своих когда-то близких женщин и не только морально, одна из которых в разводе и с ребенком, другая, замужем, но брак сложный - может только ребенок их и удерживает вместе. Так что меня нельзя назвать презирателем женщин, как вам может кажется.
Вообще, по жизни, я не был лавеласом, но женщины у меня были, но практически со всеми я оставался в хороших отношениях и главное, всегда говорил правду - жениться я пока не собираюсь, что многих сдерживало бросаться в любовь "с головой".
dusik_ie :
Нет. Меня жизнь активно обучала чувствовать себя одинаково комфортно как в одиночестве так и в обществе и быстро приспосабливаться в новой обстановке - короче быть гибким (мое "тотемное" животное, т.е. стиль которого мне больше всего импонирует - это гепард: мягкость, пластичность, эономичность и быстрота) По вашему я инфантильный мамочкин сыночек - да пожалуйста, думайте что хотите, это ваши заблуждения не мои. Но на данное время - я поддерживаю двух своих когда-то близких женщин и не только морально, одна из которых в разводе и с ребенком, другая, замужем, но брак сложный - может только ребенок их и удерживает вместе. Так что меня нельзя назвать презирателем женщин, как вам может кажется.
Вообще, по жизни, я не был лавеласом, но женщины у меня были, но практически со всеми я оставался в хороших отношениях и главное, всегда говорил правду - жениться я пока не собираюсь, что многих сдерживало бросаться в любовь "с головой".
И обе когда-то близкие женщины - не ваши жены... (и вы еще учите народ на Челасе не ковыряться в носу).
Noelle пишет:
И обе когда-то близкие женщины - не ваши жены...
О, теперь нас будут учить, на ком нам жениться. Прям на форуме. Чудненько!
Иваэмон :
Noelle пишет:
И обе когда-то близкие женщины - не ваши жены...
О, теперь нас будут учить, на ком нам жениться. Прям на форуме. Супер.
Вообще-то не я, а Вы, пан Дусик и пан Сова учите здесь наивный молодняк тому, что нагуглили в инете. А я просто констатирую факт, который вобщем-то был упомянут без моей на то просьбы.
Noelle пишет:
Вообще-то не я, а Вы... учите здесь наивный молодняк тому, что нагуглили в инете
Я?????????
Вы меня с кем-то путаете. Я вообще никого не учу. Самомнения, знаете ли, не хватает...
Иваэмон :
Noelle пишет:
Вообще-то не я, а Вы... учите здесь наивный молодняк тому, что нагуглили в инете
Я?????????
Вы меня с кем-то путаете. Я вообще никого не учу. Самомнения, знаете ли, не хватает...
Ну дак я тем более не учу. Я высказалась с утра, теперь читаю стихи, а кое-кого раздражает, что у меня открыта страничка на Челасе. Причем раздражает нехило - Thunderbird уже не синий, а красный, запарился носить письма. Вы хотите, чтобы я разлогинилась ради приличия?
Noelle пишет:
Ну дак я тем более не учу. Я высказалась с утра, теперь читаю стихи, а кое-кого раздражает, что у меня открыта страничка на Челасе. Причем раздражает нехило - Thunderbird уже не синий, а красный, запарился носить письма. Вы хотите, чтобы я разлогинилась ради приличия?
А при чем здесь я, форум и почтовый агент? Не вижу связи. И писем я вам не писал. И не собираюсь.
dusik_ie :Но эту глупость изрекли вы. В чем же вас нужно переубеждать?
И потом, дорогие женщины-теософы, переубедите меня в том, что у вас подсознательно не срабатывает некой защитной реакции, что мол, если бы мужики отказались от секса, значит женщины им уже больше не нужны? Это же глупость чистой воды!
Иваэмон :
Noelle пишет:
Ну дак я тем более не учу. Я высказалась с утра, теперь читаю стихи, а кое-кого раздражает, что у меня открыта страничка на Челасе. Причем раздражает нехило - Thunderbird уже не синий, а красный, запарился носить письма. Вы хотите, чтобы я разлогинилась ради приличия?
А при чем здесь я, форум и почтовый агент? Не вижу связи. И писем я вам не писал. И не собираюсь.
Все очень просто: я подписана на тему и почтовая программа докладывает мне о каждом новом сообщении. Жду чего-то разумного-доброго-вечного в этой теме, но видимо уже не дождусь. Одни приставания читаю типа "Ленка - дура!" Будь у меня косички - кое-кто обязательно подергал бы.
Noelle пишет:
И обе когда-то близкие женщины - не ваши жены...
Я не занимаюсь с ними сексом - если вы так подумали (ну а что еще женщине нужно от мужика, да?) Вы слишком скоры на выводы.
До 1992 года - я вообще не знал, что такое теософия и только с 1994г - я стал активно ею заниматься, до этого - у меня была обычная для такого возраста жизнь, только она мне очень стремительно надоедала. Чисто к размышлению - если у человека, вдруг (от рождения) очень не плохая память на ощущения, то только новые ощущения вызывают интерес те, которые повторяются, очень быстро теряют окраску, т.к. в памяти это уже есть и оно устойчиво. П.э. у меня и небыло много женщин, в отличие от моих друзей - я больше поддерживал компанию, чем действовал по собственному желанию. Пока не случилось так, что друзья разъехались и я остался один, сначала меня это вгоняло в тоску, но тут как раз подвернулись книги, которые меня здорово взбодрили и с 94-го года и по сей день у меня никогда небыло плохого настроения, я - что называется, "попал в струю".
Noelle пишет:
просто констатирую факт, который вобщем-то был упомянут без моей на то просьбы.
...Вы хотите, чтобы я разлогинилась ради приличия?
В теме уже просили не переходить на личности. Если человеку хочется исповедаться на Портале, вовсе не надо из этого делать плохой американский фильм на тему "каждое сказанное Вами слово может быть использовано против вас".
Ради приличия - будьте так добры.
Юра, спасибо за ответ. Я, честно говoря, рассуждаю больше категориями физического плана. А почему, Вот Дусик пишет:
dusik_ie пишет:
Три тока в инволюционном порядке проходят на план личности и являются причиной бытия на них. Ничего конкретно о них мы не можем судить, вплоть до уровня физического восприятия.
Как видно, я вписываюсь в эту схему со своим физическим восприятием явления. Другими словами, я начинаю рассуждать, имея перед собой то, что могу прочувствовать, увидеть, анализировать, исследовать. Что касается верхних уровней, то пока эта байка не про меня. А поскольку вверху так же как и внизу, то впору делать вертикаль не сверху вниз, а снизу вверх.
Я четко помню, когда моя единственная дочь родила мне первого внука и мне об этом сообщили в тот момент, когда я лежал под легковушкой ( менял что-то там, коробку может), то нехватило всего нескольких секунд, чтобы я поднялся во весь рост вместе с машиной. Чувство было просто ошеломляющее. Это первый раз в жизни когда я плакал, смеялся и пел одновременно. В таком состоянии я на машине друга летел 110 по городу к роддому. Мне было все равно. Я знал, что я в руке Господней. Это был почти оргазм... Так вот, понимая, что обладание сексуальной энергией не есть прерогатива человеческого царства, можно смело утверждать, что это все та же универсальная интегрированная, дифференцированная природой на уровни. Уровень безусловного рефлекса как у животных, например, и много иных уровней и в частности уровень, где эта энергия управляется волей.
Я в этом не сомневаюсь. Только управление стоит. Надо заплатить цену - полное самоотречение в смысле эгоистического использования.
Дело в том, что теософская "прелесть" состоит в том, что личность знает теорию и поступая бескорыстно и самоотреченно в глубине души сидит надежда... на воздаяние, продвижение и т.д.. И эта надежда есть та стена которая чем тоньше, тем друднее преодолеть.
Для чего все это, спросите. А для того, что если у человека есть эта "девственная перегородка", то преобразование сексуальной энергии в какую-либо другую является в некоторой мере оннанизмом.
Согласен с Ириной - энергия приготовления борща и вареников - та самая. Воля служит для направления, чувства - для адаптации под нужды.
Noelle пишет:
Одни приставания читаю типа "Ленка - дура!"
dusik_ie :
Я не занимаюсь с ними сексом - если вы так подумали (ну а что еще женщине нужно от мужика, да?) Вы слишком скоры на выводы.
Вы слишком скоры на выводы. Я подумала, что Вы просто вместе кушали мороженое по вечерам.
dusik_ie :
До 1992 года - я вообще не знал, что такое теософия и только с 1994г - я стал активно ею заниматься, до этого - у меня была обычная для такого возраста жизнь, только она мне очень стремительно надоедала. Чисто к размышлению - если у человека, вдруг (от рождения) очень не плохая память на ощущения, то только новые ощущения вызывают интерес те, которые повторяются, очень быстро теряют окраску, т.к. в памяти это уже есть и оно устойчиво. П.э. у меня и небыло много женщин, в отличие от моих друзей - я больше поддерживал компанию, чем действовал по собственному желанию. Пока не случилось так, что друзья разъехались и я остался один, сначала меня это вгоняло в тоску, но тут как раз подвернулись книги, которые меня здорово взбодрили и с 94-го года и по сей день у меня никогда небыло плохого настроения, я - что называется, "попал в струю".
Я знаю, что такое изучать теософскую литературу, но помилуйте, понятия не имею как это - "активно заниматься теософией", да еще и в качестве заменителя секса? Сама я впервые прочла отрывки из Станц в 1985 году, если это кого-то заинтересует.
fyyf :
Noelle пишет:
просто констатирую факт, который вобщем-то был упомянут без моей на то просьбы.
...Вы хотите, чтобы я разлогинилась ради приличия?
В теме уже просили не переходить на личности. Если человеку хочется исповедаться на Портале, вовсе не надо из этого делать плохой американский фильм на тему "каждое сказанное Вами слово может быть использовано против вас".
Ради приличия - будьте так добры.
В таком случае, Вы не могли бы ради приличия начать с Совы, а не с меня? Я тут проездом, а с Совой вам всем еще обшаться и общаться...нельзя, знаете ли, чтобы штатные сотрудники так распускались.
Djay пишет:
В чем же вас нужно переубеждать?
Почему вы все так активно за секс? Почему любовь между полами должна обязательно содержать половые отношения? Почему вы и в мыслях не хотите представить, что могут быть и другие отношения - о которых вы (или мы) просто не знаем и которые гораздо более естественны и интересны - можете назвать это "тонким сексом" - но к половым органам он никакого отношения не имеет.
Noelle пишет:
то есть "сексом в тончайших хирургических перчатках"?
Я пас. Если для вас я однозначно выкидыш общества, то все мои потуги - попытки оправдания, а это глупо, т.к. никакой такой вины я за собой не чувствую - я ж выкидыш, так что попытаюсь разгрузить вашу почтовую "птичку".
EDWARD пишет:
преобразование сексуальной энергии в какую-либо другую является в некоторой мере оннанизмом
Любое преобразование ради преобразования - есть "онанизм", но при таком конечном результате, реального преобразования и не получится - должна быть цель, направление и место приложения. Энергия этож не вещь, которую можно где-то копить, шоб потом куда-то "стрельнуть"
dusik_ie :
Noelle пишет:
то есть "сексом в тончайших хирургических перчатках"?
Я пас. Если для вас я однозначно выкидыш общества, то все мои потуги - попытки оправдания, а это глупо, т.к. никакой такой вины я за собой не чувствую - я ж выкидыш, так что попытаюсь разгрузить вашу почтовую "птичку".
Ну зачем так грубо на себя - "выкидыш"? Надо себя хоть немножечко любить, батенька.
Что касается моего мнения - ой, не люблю ханжей...
Я знаю, друг, что вера - не игрушки,
Но я тебе скажу, как на духу:
В раю едят елейные пампушки,
А я терпеть елея не могу.
Пусть дух грядет к оголодавшим массам,
Пусть крестится медведь в глухом бору -
В раю едят блины с лампадным маслом,
А я, как видишь, апельсины жру.
Да, знаю, что повержены нероны,
Что нефиг зарываться за межу…
В раю опять на ужин макароны,
А я, наверно, пиццу закажу.
dusik_ie :Еще раз (для тех, кто в танке) - почему разговор с одной-двумя дамами вы обобщаете на всех женщин? И почему вы адресуете мне вопрос об "активность за секс", если я в данной теме не высказывалась ни "за", ни "против"? Вот что мне интересно. Такое ощущение, что вам хватило бы одной женщины в качестве оппонента, чтобы воспользоваться моментом и погнать на весь женский род.
Djay пишет:
В чем же вас нужно переубеждать?
Почему вы все так активно за секс? Почему любовь между полами должна обязательно содержать половые отношения? Почему вы и в мыслях не хотите представить, что могут быть и другие отношения - о которых вы (или мы) просто не знаем и которые гораздо более естественны и интересны - можете назвать это "тонким сексом" - но к половым органам он никакого отношения не имеет.
dusik_ie пишет:
Энергия этож не вещь, которую можно где-то копить, шоб потом куда-то "стрельнуть"
Ой, правда? Надо же, я читал, что все есть энергия, и вещи тоже
А в случае с сексуальной то вообще, по моему аккумуляция показана
EDWARD :Сексуальная энергия - энергия творчества, творения. И на разных (высших) планах бытия она задействована по другому. Этой же энергией творятся миры. Ну и борщ с варениками, вероятно. Только это уже как побочный эффект, думаю.
что это все та же универсальная интегрированная, дифференцированная природой на уровни. Уровень безусловного рефлекса как у животных, например, и много иных уровней и в частности уровень, где эта энергия управляется волей.
Согласен с Ириной - энергия приготовления борща и вареников - та самая. Воля служит для направления, чувства - для адаптации под нужды.
Djay :
EDWARD :Сексуальная энергия - энергия творчества, творения. И на разных (высших) планах бытия она задействована по другому. Этой же энергией творятся миры. Ну и борщ с варениками, вероятно. Только это уже как побочный эффект, думаю.
что это все та же универсальная интегрированная, дифференцированная природой на уровни. Уровень безусловного рефлекса как у животных, например, и много иных уровней и в частности уровень, где эта энергия управляется волей.
Согласен с Ириной - энергия приготовления борща и вареников - та самая. Воля служит для направления, чувства - для адаптации под нужды.
Борщ и вареники - это прямые последствия Большого взрыва, мне так кааатся. Ради того все и начиналось.
Н.Гумилёв.
Андрогин
Тебе никогда не устанем молиться,
Немыслимо-дивное Бог-Существо.
Мы знаем, Ты здесь, Ты готов проявиться,
Мы верим, мы верим в Твое торжество.
Подруга, я вижу, ты жертвуешь много,
Ты в жертву приносишь себя самое,
Ты тело даешь для Великого Бога,
Изысканно-нежное тело свое.
Спеши же, подруга! Как духи, нагими,
Должны мы исполнить старинный обет,
Шепнуть, задыхаясь, забытое Имя
И, вздрогнув, услышать желанный ответ.
Я вижу, ты медлишь, смущаешься… Что же?!
Пусть двое погибнут, чтоб ожил один,
Чтоб странным и светлым с безумного ложа,
Как феникс из пламени, встал Андрогин.
И воздух — как роза, и мы — как виденья,
То близок к отчизне своей пилигрим…
И верь! Не коснется до нас наслажденье
Бичом оскорбительно-жгучим своим.
Явный признак того, что вы все застоялись душой в первую очередь, господа и дамы теософисты. Вам нужно тряхнуть стариной.
А как насчет такого кундалини, когда сто восемьдесят по городу и саббуфер в клочья? А перед этим сука с которой расстаться или остаться подобно жизни и смерти? А ты еще при этом делаешь екстериоризацию из этой ситуации? Вот это практика современности. Это лучшее кундалини нашего времени. Попробуйте - наши современные алхимики вот таким образом из руды делают слиток золота за год всего плавильного процесса. Недавно, буквально неделю назад мне один товарищ рассказал о своей находке в переписке. Я вот думаю, неужели еще есть такие в наше время, но потом вспомнил, что он то из семидесятых по рождению. Тогда еще сеяли неплохо. Хотя у нас шестидесятников все же лучше.
Нельзя переоценить драматургию в "черном переделе"...Igne Natura Renovatur Integra. Кроулеанец теперь может забіть дорогу в свой "гарнизон" Я дваже позавидовал ему белой завистью. Фаза возбуждения и полній контроль. Остановка и абсолютное отождествление через виппроцесс. Молодца.Или слабо?
Виктория Ефремова пишет:
Андрогин
Виктория, вот Вы верны теме
19.04 23:33 MIGnews.com
Высокопоставленный иранский священнослужитель заявил, что в землетрясениях виноваты женщины, которые носят нескромные одежды и ведут себя бесстыдно.
Показательно, что Иран является одной из наиболее подверженных землетрясениям стран мира, а уж там за внешним обликом дам следит недремлющая полиция нравов.
Интересно в этом смысле другое обстоятельство: необычное объяснение природного явления, которое дал священнослужитель, последовало за предсказанием президента Махмуда Ахмади-Неджада, который сказал, что в ближайшее время подземные силы, несомненно, ударят по Тегерану, поэтому большинству из 12 миллионов жителей следует заблаговременно переселиться в другие районы.
"Многие женщины, которые не одеваются скромно ... возбуждают молодых людей, они торгуют своим целомудрием, а в обществе процветает супружеская измена, - все это увеличивает землетрясения", - цитирует иранские СМИ слова Ходжатолислама Казема Седиги. Эти слова клерикал произнес во время пятничной молитвы в Тегеране.
Женщин в Исламской Республике, в соответствии с действующим законом, ходят, укутавшись с ног до головы, но многие, особенно молодежь, игнорируют некоторые строгие кодексы и носят узкие пальто, а шарфы забрасывают на спину так, что видны их волосы.
"Что мы можем сделать, чтобы избежать участи быть погребенными под обломками"? – задается вопросом Седики и сам же на него отвечает - Нет другого решения, кроме как найти убежище в религии и согласовать нашу жизнь с моральными кодексами ислама".
CCLXXX :
Общая оценка дискуссиии - И Остапа п о н е с л о о о.
Явный признак того, что вы все застоялись душой в первую очередь, господа и дамы теософисты. Вам нужно тряхнуть стариной.
А как насчет такого кундалини, когда сто восемьдесят по городу и саббуфер в клочья? А перед этим сука с которой расстаться или остаться подобно жизни и смерти? А ты еще при этом делаешь екстериоризацию из этой ситуации? Вот это практика современности. Это лучшее кундалини нашего времени. Попробуйте - наши современные алхимики вот таким образом из руды делают слиток золота за год всего плавильного процесса. Недавно, буквально неделю назад мне один товарищ рассказал о своей находке в переписке. Я вот думаю, неужели еще есть такие в наше время, но потом вспомнил, что он то из семидесятых по рождению. Тогда еще сеяли неплохо. Хотя у нас шестидесятников все же лучше.
Или слабо?
Виктория Ефремова пишет:
Андрогин
Виктория, вот Вы верны теме
Да мало ли кто на чем колонки губит.
Вы что выберете?
http://www.youtube.com/watch?v=vWCvt374Szk&playnext_from=TL&videos=tEuuz399QNA
http://www.youtube.com/watch?v=Ay0mVSs7jAs&playnext_from=TL&videos=reyqTZTzNMI
http://www.youtube.com/watch?v=CdcOnC-zzQg&playnext_from=TL&videos=8TG3F2lhJmM
http://www.youtube.com/watch?v=jOjwAw117E0&playnext_from=TL&videos=d_jy0G2XdNk
http://www.youtube.com/watch?v=4N2wqp2CInM&playnext_from=TL&videos=h95BjdwaqaQ
http://www.youtube.com/watch?v=qgMoarFBBXo&playnext_from=TL&videos=ZwpFTm-Ze9w
http://www.youtube.com/watch?v=PQaVK46onLY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=d718A95jklA&playnext_from=TL&videos=TRThUZ6VU-o
http://www.youtube.com/watch?v=gWKn9WEAH70&playnext_from=TL&videos=3fjfuxutajY
http://www.youtube.com/watch?v=KBhQWqKeE0s&playnext_from=TL&videos=S6-4QGFzKZQ
http://www.youtube.com/watch?v=b3YUnifFp1E&playnext_from=TL&videos=xQ0sDUUyH-M
http://www.youtube.com/watch?v=6payhuHbsvg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=KeP-bJFg1bQ&playnext_from=TL&videos=rOHPuGzx6h0
http://www.youtube.com/watch?v=UeQHjpTtTSI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=6AFjWtDCDt0&playnext_from=TL&videos=UfGq3X_K4jI
http://www.youtube.com/watch?v=ejvUXZU9F04&playnext_from=TL&videos=UNpFoIytkUE
http://www.youtube.com/watch?v=WR-IWIxbMo8&playnext_from=TL&videos=_7fsqAyQKvE
http://www.youtube.com/watch?v=tYFiC5l3GWw&playnext_from=TL&videos=54QALALxh9I
http://www.youtube.com/watch?v=F59D3pSpEpc&playnext_from=TL&videos=NMx02MLZTI0
http://www.youtube.com/watch?v=qDOUwA_90BI&playnext_from=TL&videos=v155IF4yUa4
и внезапно:
http://www.youtube.com/watch?v=TVogRUCrCPg&playnext_from=TL&videos=3-7DNrDbRr4
http://www.youtube.com/watch?v=SaQ44_OxTr0
http://www.youtube.com/watch?v=HR32NiUvvHE&playnext_from=TL&videos=u3iQQMWIiW0
http://www.youtube.com/watch?v=SxK2D0_MMqA&playnext_from=TL&videos=GfJU18IcO_E
http://www.youtube.com/watch?v=037uSAIahho&playnext_from=TL&videos=e-3PqmB_Qig
http://www.youtube.com/watch?v=rOC9GqbNHlQ&playnext_from=TL&videos=FNBkXgOy4xs
http://www.youtube.com/watch?v=f7vLOjzG4no&playnext_from=TL&videos=JBC7RTx6Oh4
http://www.youtube.com/watch?v=-BP6FSJ8YcE&playnext_from=TL&videos=oSYTKP5yLv8
http://www.youtube.com/watch?v=xir-5oAWxXE&playnext_from=TL&videos=4D-IX45fvjA
Что это за вид энергии, где она генерируется и почему мы о ней знаем и по чему судим?"
По-моему, понятно: это энергия (довольно значительная), которая освобождается в процессе...
Перед этим она какое-то время накапливается. Накапливается в нескольких нижних центрах. Поскольку накопление этой энергии - процесс для здорового человека естественный, то накопление происходит естественно, без усилий.
Ее можно видимо преобразовать или рассеять (что тоже вид преобразования). Но нужно делать с осторожностью, со знанием (или после длительной медитации (можно бессознательной) на тему), иначе можно повредить здоровью.
Преобразовать можно действительно в творческую энергию (энергию творчества). Или при помощи кундалини в энергию просветления.
hele пишет:
медитации (можно бессознательной)
Это такой же оксюморон, как "сухая вода" или "горячий снег".
Эдвард пишет:
Дело в том, что теософская "прелесть" состоит в том, что личность знает теорию и поступая бескорыстно и самоотреченно в глубине души сидит надежда... на воздаяние, продвижение и т.д.. И эта надежда есть та стена которая чем тоньше, тем друднее преодолеть.
Для чего все это, спросите. А для того, что если у человека есть эта "девственная перегородка", то преобразование сексуальной энергии в какую-либо другую является в некоторой мере оннанизмом.
Согласен с Ириной - энергия приготовления борща и вареников - та самая. Воля служит для направления, чувства - для адаптации под нужды.
В точку!hele пишет:
Ее можно видимо преобразовать или рассеять (что тоже вид преобразования). Но нужно делать с осторожностью, со знанием (или после длительной медитации (можно бессознательной) на тему), иначе можно повредить здоровью.
Преобразовать можно действительно в творческую энергию (энергию творчества). Или при помощи кундалини в энергию просветления.
Если нет, единой вибрации и связи центров Чувственного (астрального), Ментального и Духовного, ни о какой трансформации и преобразовании и речи быть не может, только секс как таковой способен снять напряжение. И лишь влечение как половой инстинкт толкает на поиски партнера которого в последствии можно или полюбить или уважать или ненавидеть, но только первопричиной выступает половое желание.
Когда Первопричина Любовь. тогда секс просто как естественное приятное дополнение.
sova пишет:
hele пишет:
медитации (можно бессознательной)
Это такой же оксюморон, как "сухая вода" или "горячий снег".
То есть: задать своему "бессознательному" задачу (даже можно не формулируя, а думая, например: ну почему у меня это (а что это - ты и так знаешь) не получается?). Затем на какое-то время забыть об этом. Но время от времени (тело диктует) вспоминать об этом. Постепенно найдется решение... рассеется или преобразуется... или будет использована по назначению.
sova :
hele пишет:
медитации (можно бессознательной)
Это такой же оксюморон, как "сухая вода" или "горячий снег".
В вопросе "сознательности" в медитации есть два уровня. Хелен видимо сказала о сознательности по отношению к предмету медитации,а не к самой абстрактной схеме ее, говоря о "безсознательности" и естественности. Лучше придерживаться именно его, "предмета". Именно благодаря "предмету" человек получил свое первое посвящение. Дикарь спонтанно стал человеком. Никакой эволюции от обезьяны, если убрать метафизический контекст природы времени. Чикс и все. Я имел ввиду дикаря, который вылез из под обломков старого мира в конце циклов, в радикально уравновешивающий период цикла. Каждый человек(индивидуум) проходит свои орбиты и свои апокалипсисы.
В основном мы и можем говорить об отсраненной схеме или об нарабатываемых условиях и качествах, которые будучи развиты сработают "безсознательно", автоматически.
hele пишет:
То есть: задать своему "бессознательному" задачу (даже можно не формулируя, а думая, например: ну почему у меня это (а что это - ты и так знаешь) не получается?). Затем на какое-то время забыть об этом.
Но при этом, конечно, нужно задать и желательное направление разрешения проблемы: например, чтобы энергия рассеялась. То есть сопроводить задачу некоторой окраской пожелания. Иначе она чаще будет разрешаться в использовании по назначению .
CCLXXX пишет:
В вопросе "сознательности" в медитации есть два уровня. Хелен видимо сказала о сознательности по отношению к предмету медитации,а не к самой абстрактной схеме ее, говоря о "безсознательности" и естественности. Лучше придерживаться именно его, "предмета".
У Бейли есть медитация с предметом и без предмета.
hele пишет:
У Бейли есть медитация с предметом и без предмета.
А у нее есть Главный Предмет ? "Братский", если можно выразится, Вещь которая во всех "предметах". Я о ее практических наработках читал только со слов. Я понял, что она говорила о том, что необязательно видеть перед собой предмет, который можно осязать, а лишь представлять, развивая его внутреннее движение и статику, смысловое и геометрическое. В этом смысле, возможен и переход от внешнего осознанного созерцания к внутреннему "диалогу" как его продолжение. При этом, должен быть Хор предметов-смыслов споставленных к Предмету - Колесу(4, растворитель)-Триаде(3,концентратор), универсальной кармической и причинно-следственной цепи. Если с предметами более менее, то со смыслами с ними связанными намного сложнее. Здесь без фантазии, без реального осознанного опыта дело швах. Тот человек о котором я сказал выше нашел смыслы именно своему реальному конкретному осознанному "опыту", сознательно использовав неформальный "энергетический кризис", его каталептическую энергию как топливо. Естественно, он еще подключил трансмиссию, которой была традиционная форма в виде XИО. Кто такой хилер? Это человек использующимй опору во вне, "материю"(хилос). Нехило.
Настоящий "носферату".CCLXXX пишет:
А у нее есть Главный Предмет ? "Братский", если можно выразится, Вещь которая во всех "предметах".
Продолжу свою атакующую "нормаль"
«Синкретизм» в подлинном смысле слова есть не что иное, как простое рядополагание элементов различного происхождения, собранных, так сказать, «извне», без какого-либо объединяющего их более глубокого принципа.(Рене ГЕНОН ЗАМЕТКИ ОБ ИНИЦИАЦИИ)
Ну вот и поговорили....
Noelle пишет:
Ну зачем так грубо на себя - "выкидыш"? Надо себя хоть немножечко любить, батенька.
Да для себя - я паинька, это для вас...
quote=Noelle]Что касается моего мнения - ой, не люблю ханжей...
Как не покажется вам странным - но я тоже. Я говорю, что есть разные пути для выражения сексуальной энергии - при чем здесь ханжество?
Умесно спросить: "Ну и какие же это пути - облагодействуйте нас?" скажу - не знаю, но предполагаю, что они есть.
Djay пишет:
Еще раз (для тех, кто в танке) - почему разговор с одной-двумя дамами вы обобщаете на всех женщин?
Это я погорячился - с кем не бывает...
EDWARD пишет:
Ой, правда? Надо же
Судя по язвительному тону, что правда - мои посты походят на нравоучения "звездного мальчика"?
Неужели в каждой строчке нужно ставить ИМХО? Со стороны себя не видать.
Добавлю только одно - энергия течет в одном направлении из головы в низ - имеем секс, бодибилдинг и т.п.
Если в обратном направлении - тоже что-то может быть и каждому свое - кто куда хочет, туда и ходит.
dusik_ie пишет:
EDWARD пишет:
Ой, правда? Надо же
Судя по язвительному тону, что правда - мои посты походят на нравоучения "звездного мальчика"?
.
Ну, вот, приехали... увидев камень на дороге Семен констатировал - его специально положили, чтобы я споткнулся...
EDWARD пишет:
Ну, вот, приехали...
Седня у меня день какой-то муторный - все невпопад, да по голове (себе), даже инет и тот глючит.
http://www.babyblog.ru/community/post/hudeem/509328
Похожим образом действуют на мозг алкоголь и наркотики. Как происходит передача нервных импульсов, наглядно описано здесь:
http://www.jellinek.nl/brain/index.html
Если уж задаться целью экономить энергию для мыслительной деятельности, просто думайте в лежачем положении с закрытыми глазами – экономия больше трети.
http://www.ex.ua/view/480976
А вот отсутствие естественных стимуляторов организма, в первую очередь секса, приводит к дисбалансу, какой сравним разве что с последней стадией наркомании. Секс регулирует гормональный обмен и еще много чего.
Не существует никакой такой отдельной «сексуальной» энергии. Какая разница, на что мы тратим энергию от усвоения глюкозы и жиров и из какой части тела будет взят этот жир?
==========
Безусловно, если просто хочется приятно потрындеть на эзотерические темы – ну кто кому мешает? Вот только не надо при этом делать умные лица и тем более учить, как именно возгонять кундалини.
Вообще, заколебало уже рериховское и теософско тупое начетничество. Именно тупое, попугайское повторение прочитанного в устаревших книгах.
читаю Noelle - хочется защищать dusik_ie...
Самые толковые сообщения остались еще в теме ЗОЖ:
Ziatz # 102127 14.04.2010 22:59 http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=102127#102127
> Как раз с точки зрения ЗОЖ и "оккультизма" важно не количество "партнёров", а количество "контактов".
Это аспект количественный, трата энергии (а китайцы давно разработали технику, как её вообще не терять), а есть ещё аспект качественный (сочетания, так сказать, разных частот).
dusik_ie # 102685 18.04.2010 10:04 http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=102685#102685
А ко всем им есть еще спорный (пока не ощутишь) аспект - магнетической привязки "нити" связывают, распыленность (не компактность) получается. Потому, вероятно, принцип разумной достаточности (и в количествах и качествах) - оптимальный вариант, с постепенным убыванием (замещением) когда эта творческая сила будет использоваться гораздо интереснее и много полезнее.
=================================
Именно качество!
Yuriy_Kozlov пишет:
Когда Первопричина Любовь. тогда секс просто как естественное приятное дополнение.
И это не просто приятное дополнение. Это выход на особый качественный уровень.
И не глюкоза тут с жиром и калориями. А мощнейший приток энергии - и сильнейшая прокачка по всем чакрам снизу доверху и сверху донизу с выходом на Высшее и гармонизацией каждого этажа.
В общем "бабочки в моей голове..., бабочки в моем животе..." как пела Глюкоза.
Люди далекие от эзотерики давно уже описали все ощущения.
Нормальная активация сексуальной энергии должна входить в духовные практики. И это никакая не черная магия, и ругать это тантрой - тоже негоже. Осознание и знание того, что происходит позволяет не пугаться некоторых ощущений.
И наоборот, незнание может приводить к очень плачевным последствиям (типа, как наша общая знакомая своего мужа сделала громоотводом, после чего он сознание потерял, а потом вообще уехал в длительную командировку). Технику безопасности надо знать очень хорошо. Опять же, чтобы не навредить.
Noelle :Вообще, заколебало уже рериховское и теософско тупое начетничество. Именно тупое, попугайское повторение прочитанного в устаревших книгах.
fyyf пишет:
читаю sov'у - хочется встать на сторону секса,
читаю Noelle - хочется защищать dusik_ie...
"А потом пришёл лесник и всех разогнал". (с)
fyyf пишет:
Нормальная активация сексуальной энергии должна входить в духовные практики. И это никакая не черная магия, и ругать это тантрой - тоже негоже.
Как чё-нить достигнете своей "нормальной активацией" - приходите, расскажите. Если будете живы к тому времени, конечно.
dusik_ie :Седня у меня день какой-то муторный - все невпопад, да по голове (себе), даже инет и тот глючит.мне кажется, что произошло простое недоразумение, обусловленное небольшой разницей в терминологии... совсем не в том плане, что кто-то "прав", а кто-то "правее" - просто недоразумение
(я не об инете, а о Ваших дебатах с девушками - лично я не заметил никакого менторского тона и морализёрства в Ваших сообщениях)fyyf :
И это не просто приятное дополнение. Это выход на особый качественный уровень.
И не глюкоза тут с жиром и калориями. А мощнейший приток энергии - и сильнейшая прокачка по всем чакрам снизу доверху и сверху донизу с выходом на Высшее и гармонизацией каждого этажа.
А что, прасцице? Какой-то другой жир? какая-то другая глюкоза? или в Вашем организме энергия берется от чего-то другого?
Я смотрю, что на Челасе одни ханжи остались, за редким исключением. Вот мне интересно,а удачное посещение туалета дает "мощнейший приток энергии - и сильнейшую прокачку по всем чакрам снизу доверху и сверху донизу с выходом на Высшее и гармонизацией каждого этажа"? Или это фи? как писал Розанов: Добавляйте: "Стыдно человеку дышать - стыдно, что у него есть кровообращение" (в бумажном варианте - пищеварение). http://lib.rus.ec/b/47025/read
Если мировое ТО намерено просуществовать еще каую-нить сотню лет, то должен быть оправдан раз и навсегда статус домохозяина-теософа. Никакого добровольного монашества в теософии не должно быть и близко, иначе теософия так и останется выморочной псевдорелигией звездных мальчиков.
Я называю некоторых моральных уродов "звездными мальчиками" не из-за их латентной гомосексуальности, не из-за их с понтом духовности, а из-за их презрения к женщине, в том числе, как в романе Уальда, - к матери-нищенке.
Теософ, если он действительно духовно развитая личность, не будет презирать женщину за ее якобы бездуховность (что не соответствует действительности), и уж тем более не будет презирать мать за то, что она нищенка, в самом широком понятии нищеты.
Noelle пишет:
Я называю некоторых моральных уродов "звездными мальчиками" не из-за их латентной гомосексуальности, не из-за их с понтом духовности, а из-за их презрения к женщине, в том числе, как в романе Уальда, - к матери-нищенке.
Кто-нибудь знает, про кого это она?
Вот ведь лишь бы поскандалить, а потом свалить "навсегда" (т.е. до следующего раза).
sova :
Noelle пишет:
Я называю некоторых моральных уродов "звездными мальчиками" не из-за их латентной гомосексуальности, не из-за их с понтом духовности, а из-за их презрения к женщине, в том числе, как в романе Уальда, - к матери-нищенке.
Кто-нибудь знает, про кого это она?
Вот ведь лишь бы поскандалить, а потом свалить "навсегда" (т.е. до следующего раза).
Про тебя в том числе.
Это не скандал, это реакция, причем вполне оправданная. Безусловно, я уйду, т. к. не вижу здесь нормальных тем для беседы, но это не говорит о том, что я пришла сюда поскандалить.
Звездный мальчик может быть женат, в смысле штампа в паспорте. Но это не мешает ему оставаться снобом, по-русски: высокомерным гавнюком.
Слава Богу, у моего мужа оказалось достаточно здравого смысла, чтобы не загнать себя в ловушку псевдодуховности. Он не пьет и не курит, но тем не менее сохраняет здоровый юмор и доброжелательное отношение к жизни и не отказывает себе в маленьких слабостях. На Челасе есть такие же юзера, как и мой муж, правда, они не ведут длинных пустых бесед о возгонке кундалини, они лучше посмотрят хорошую французскую комедию в отличие от фарса, наблюдаемого в этой теме.
http://www.youtube.com/watch?v=vWCvt374Szk&playnext_from=TL&videos=tEuuz399QNA
Погуглите название песни - и многое станет ясно. Большинство же местных дюже духовных теософов отвернется, скривив носик, мол, это гоцалки для быдла. Иной раз почитаешь некоторые сообщения и так и хочется потыкать аффтара сообщения палочкой - не мертвый ли он?
sova пишет:
Как чё-нить достигнете своей "нормальной активацией" - приходите, расскажите
А чё надо-то?
Noelle вербализует мое подсознание.
В принципе иногда тоже так хочется наотмашь, как она, или ушатом воды - некоторых трусящих собственной сути, но прикидывающихся высоколобыми. Еще хуже, когда свой тип навязывают другому.
Познать себя. И не навязывать ЭТО другому. Вот и весь разговор.
Не пробуя, себя не познаешь. И алкоголь, и наркотоки здесь в ряд ставить нельзя. Они не природны человеку в отличии от нормальных потребностей продолжения рода.
Noelle пишет:
А что, прасцице? Какой-то другой жир? какая-то другая глюкоза? или в Вашем организме энергия берется от чего-то другого?
Это вы с материалистами на колориметре будете высчитывать - для похудения.
Ханжество - это игра в "секс у нас есть"! Ничем не отличается от советской женщины, кричащей обратное.
Почему я и процитировала аспект качественный (сочетания, так сказать, разных частот) Ziatz'a. Потому что оторванный от Единого потока секс истощает (пишу в третий раз на 3 страницах). И от него и начинается всякая греховность - со всяческими поисками разнообразия. По аналогии: далее ожирение, диабет, атеросклероз...
Есть такой закон - при отсутствии чего-то, появление даже одной молекулы необходимого вещества не остается незамеченным организмом.
При избытке же - хоть килограммами добавляй - чувства тупеют - ноль эмоций.
Мне понравилась философия генерала Петрова. В теме "практическое применение" дала ссылку. Он говорит, есть материя, информация и МЕРА.
Вот от этой категории и зависит тутошняя тема. Просто у каждого она - мера - своя.
Осознание позволяет держать эту потребность на уровне, когда удовлетворение происходит на 200% и с максимальным притоком энерго-информационого потока. И все на пользу.
Вы просто не в курсе реальной ситуации. В руководстве общества подавляющее большинство женаты, про рядовых членов не скажу, потому что нет данных, но те, кого я знаю лично — тоже.
fyyf :
Еще хуже, когда свой тип навязывают другому.
Познать себя. И не навязывать ЭТО другому.
fyyf :
Это вы с материалистами на колориметре будете высчитывать - для похудения.
Ханжество - это игра в "секс у нас есть"! Ничем не отличается от советской женщины, кричащей обратное.
Почему я и процитировала аспект качественный (сочетания, так сказать, разных частот) Ziatz'a. Потому что оторванный от Единого потока секс истощает (пишу в третий раз на 3 страницах). И от него и начинается всякая греховность - со всяческими поисками разнообразия. По аналогии: далее ожирение, диабет, атеросклероз...
Есть такой закон - при отсутствии чего-то, появление даже одной молекулы необходимого вещества не остается незамеченным организмом.
При избытке же - хоть килограммами добавляй - чувства тупеют - ноль эмоций.
Осознание позволяет держать эту потребность на уровне, когда удовлетворение происходит на 200% и с максимальным притоком энерго-информационого потока. И все на пользу.
Следовательно, по Вашим же словам, ЕПБ была греховной? Ну там - ожирение, болезни...
Аннушка, ну почему вы просто не ушли в монастырь? Ну зачем гнать ньюэджевскую пургу, выдавая ее за свои собственные наработки? какие в ж***у наработки, неужто вы с нуля начинали?
Noelle пишет:Ноэль, притормози чуток - ты кажется не в тему поехала. Поскакала, вернее.
Я называю некоторых моральных уродов "звездными мальчиками" не из-за их латентной гомосексуальности, не из-за их с понтом духовности, а из-за их презрения к женщине,
Кажется здесь никто презрения к женщине не высказывал. Даже В. Сова. Думаю, весь его сарказм происходит любя. Ну а секс это дело добровольное. Так же как и борщ с варениками.
Ziatz :
> Если мировое ТО намерено просуществовать еще каую-нить сотню лет, то должен быть оправдан раз и навсегда статус домохозяина-теософа.
Вы просто не в курсе реальной ситуации. В руководстве общества подавляющее большинство женаты, про рядовых членов не скажу, потому что нет данных, но те, кого я знаю лично — тоже.
А не в курсе я потому, что в основном хожу сюда... (Естественно, большинство людей женаты, и не только теософы). Меня смущает, что Вы на своем сайте предоставили бесплатную трибуну людям, которые еще не решили своих личных проблем, а ведь это может восприниматься новичками как истина в последней интанции...
Djay :
Noelle пишет:Ноэль, притормози чуток - ты кажется не в тему поехала. Поскакала, вернее.
Я называю некоторых моральных уродов "звездными мальчиками" не из-за их латентной гомосексуальности, не из-за их с понтом духовности, а из-за их презрения к женщине,
Ну а секс это дело добровольное. Так же как и борщ с варениками.
Джая, я достаточно читала Сову, и не только здесь.
Noelle пишет:Люди, которые уже решили свои проблемы в этой жизни, либо адепты (которым форум нафиг не надо), либо покойники. И новичкам это полезно узнать.
Меня смущает, что Вы на своем сайте предоставили бесплатную трибуну людям, которые еще не решили своих личных проблем, а ведь это может восприниматься новичками как истина в последней интанции...
Noelle пишет:
Аннушка, ну почему вы просто не ушли в монастырь?
Я не только в монастырь не ушла, я и замуж не ушла (чем это лучше монастыря?). Да и не обо мне мы здесь.
О нуле чего, простите, Вы?
ЕПБ уважаю, но святой не считаю. А Вы?
У нас не СССР и есть свобода слова. А истины не знает никто. Ранние теософы (не только Блаватская) были однозначно за безбрачие. Только Бэйли и Рерихи придерживались другого мнения.
Djay :
Noelle пишет:Люди, которые уже решили свои проблемы в этой жизни, либо адепты (которым форум нафиг не надо), либо покойники. И новичкам это полезно узнать.
Меня смущает, что Вы на своем сайте предоставили бесплатную трибуну людям, которые еще не решили своих личных проблем, а ведь это может восприниматься новичками как истина в последней интанции...
Что, новичкам полезно узнать, что истинный теософ возгоняет кундалини, вместо того, чтобы влюбляться, жениться? (Сексуальные меньшинства не в счет, это отдельный разговор, также и люди, страдающие всякого рода расстройствами и просто не имеющие возможности жениться, т. к. нет жилья, работы).
Теософские и рериховские форумы больны снобизмом, и болезнь эта прогрессирует. Я вполне допускаю разговоры на духовные темы, но не вечное же пережевывание одного и того же!
И лично меня смущают полупустые темы о музыке, кино, литературе, это не есть нормально. Да и музыка в основном - УГ. Нормальный человек не может слушать только классику, плавненький нью-эйдж и мантры. Я очень обрадовалась, когда увидела ролики с выступлениями Эдварда, и всем рекомендую.
Никакое учение не должно паразитировать на здоровой человеческой эмоциональности.
Ziatz :
> Меня смущает, что Вы на своем сайте предоставили бесплатную трибуну людям, которые еще не решили своих личных проблем
У нас не СССР и есть свобода слова. А истины не знает никто. Ранние теософы (не только Блаватская) были однозначно за безбрачие. Только Бэйли и Рерихи придерживались другого мнения.
Если не ошибаюсь, на дворе 2010 год. А в странах бывшего Союза - демографическая катастрофа. Всякие там возгонки кундалини и т. п. появились в Индии, где переизбыток мужского населения, чтобы дать несчастным людям хоть какую-то цель в жизни и отвратить их от преступлений на сексуальной почве (промолчу про индийских трансвеститов).
fyyf :
Noelle пишет:
Аннушка, ну почему вы просто не ушли в монастырь?
Я не только в монастырь не ушла, я и замуж не ушла (чем это лучше монастыря?). Да и не обо мне мы здесь.
О нуле чего, простите, Вы?
ЕПБ уважаю, но святой не считаю. А Вы?
То-то я смотрю - вас хлебом не корми, дай поразглагольствовать о кундалини. Кундалини, небось, уже чешется.
1) Кундалини к сексуальной энергии прямого отношения не имеет.
2) Если вы видите цель йоги только в том, чтобы "дать несчастным людям хоть какую-то цель в жизни", то что вы вообще делаете на этом форуме? Вам на атеизм.ру
Ziatz :
2) Если вы видите цель йоги только в том, чтобы "дать несчастным людям хоть какую-то цель в жизни", то что вы вообще делаете на этом форуме? Вам на атеизм.ру
Сама жизнь и есть йога, они неотделимы. Осознаешь ли это или нет, имеешь ли цель или нет, достиг ли результатов или нет - не имеет никакого значения.
У художника, у ремесленника, у чиновника, у преступника, у пьянчужки - у всех них есть своя йога, от коротой они неотделимы, пока живы. И не нам разделять на плохое и хорошее те дары, которых мы не дарили.
У Вселенной тоже есть своя йога.
Noelle пишет:А теперь сами себя прочтите!
Сама жизнь и есть йога, они неотделимы. Осознаешь ли это или нет, имеешь ли цель или нет, достиг ли результатов или нет - не имеет никакого значения.
У художника, у ремесленника, у чиновника, у преступника, у пьянчужки - у всех них есть своя йога, от коротой они неотделимы, пока живы. И не нам разделять на плохое и хорошее те дары, которых мы не дарили.
"Осознаешь ли это или нет, имеешь ли цель или нет, достиг ли результатов или нет - не имеет никакого значения"
В чем разница между человеком и животным?
Именно в Осознании, различении, анализе и разделение и уж в последствии в синтезе.
Я видел воттаких вот увлекающихся йогов, да их в общем-то 99 %, говорят одно (красиво и правильно) а делают другое - как выгодно и удобно эго личности в ущерб индивидуальности.
Но и это должно иметь место, для начала надо поиграть в правильность и духовность, как в детстве в дочки матери, а уж затем взрослая жизнь, с применением на практике.
Yuriy_Kozlov :
Noelle пишет:А теперь сами себя прочтите!
Сама жизнь и есть йога, они неотделимы. Осознаешь ли это или нет, имеешь ли цель или нет, достиг ли результатов или нет - не имеет никакого значения.
У художника, у ремесленника, у чиновника, у преступника, у пьянчужки - у всех них есть своя йога, от коротой они неотделимы, пока живы. И не нам разделять на плохое и хорошее те дары, которых мы не дарили.
"Осознаешь ли это или нет, имеешь ли цель или нет, достиг ли результатов или нет - не имеет никакого значения"
Yuriy_Kozlov :
В чем разница между человеком и животным?
Не беспокойтесь, я обычно читаю свои сообщения.
Разница между человеком и животным в осознании. А в чем разница между осознанием и мимикрией, наблюдаемой в 99 случаях из 100, когда мы видим некоего "йога"? Разумное не всегда тождественно мыслящему. К сожалению, на рериховских и теософских форумах преобладает стадность, а не осознание.
Кроме того, йога как путь параллельна обыденному сознанию. Обыденное сознание способно разве что зафиксировать ступени. И уж тем более никакого отношения к йоге не имеют признаки, как-то: показная духовность и интеллигентность, образ жизни, профессия, лексика и т. п. мишура.
Это пьянство-то дар? Я не собираюсь осуждать пьяниц, но они страдают, и одного этого уже достаточно, чтобы не брать с них пример.
> Сама жизнь и есть йога
Йога есть соединение, т.е. исправление другого состояния, которое было раздроблено. Иначе само слово теряет весь смысл. Если вся жизнь — йога, то зачем вводить понятие "йога"?
Noelle пишет:
Почитать Вас на этой странице - легко заметна НЕУДОВЛЕТВОРЕННОСТЬ и НЕДОВОЛЬСТВО. Из чего, легко можно сделать вывод... (сами сделайте). Только не надо: "Та я ж не за себя, мне за державу обидно" (с)
Оно конечно - это "мелкодисперсное беспокойство" заставляет человека крутиться-двигаться и таким образом развиваться, но это развитие по принципу "кнута и пряника" - особых мозгов не надо, главное инстинкты развивай, а то вдруг "жиры и углеводы" откажутся ращепляться в энергию, из-за переизбытка желчи в главном ее "ращепителе"
Вы окружили свой ум фантомами "звездных мальчиков" и боретесь с ними, как последний идальго с ветряными мельницами. Ворчливость, призрак старости - не нужно его раньше времени (если вообще он нужен).
Noelle пишет:
Цитата:
Yuriy_Kozlov :
Не беспокойтесь, я обычно читаю свои сообщения.
подправьте автора. это не мои слова.
Noelle пишет:
То-то я смотрю - вас хлебом не корми, дай поразглагольствовать о кундалини. Кундалини, небось, уже чешется.
На стр.8 (6 страниц назад) я писала:
fyyf :
Подъем кундалини - это редчайшее событие. А при чувстве Единства, возникающем при эстетическом восторге, происходит согласование работы ВСЕХ чакр, в едином двустороннем вертикальном потоке. Вот этот сквозной поток энерго-информации не только лечит, гармонизирует. Главное то, что через него и идет соединение с Высшим. И муладхара - основная чакра, на которую приходится основная нагрузка при формировании потока. К сексуальному центру она относится только потому, что сам центр тоже "сидит" на этом потоке.
Это все. Остальные 6 (!) страниц - это все Вы, и все про кундалини. Вот, оказывается, какие чувства она (оно, они - ?) у Вас вызывают...
Или муж постарел, и хочется добрать привычное - хотя бы в переписке?
Noelle пишет:Переведите, пожалуйста. Другими словами. Я, правда, не понимаю.
Ну зачем гнать ньюэджевскую пургу, выдавая ее за свои собственные наработки? какие в ж***у наработки, неужто вы с нуля начинали?
Может, смогу помочь...
Noelle пишет:
Сама жизнь и есть йога, они неотделимы. Осознаешь ли это или нет, имеешь ли цель или нет, достиг ли результатов или нет - не имеет никакого значения.
Ноел, Вы видимо в своих активно дезинтегрирующих тему спичах демонстрируете свою йогу, я так понял.
По поводу того, что жизнь - йога. Жизнь это все. Но без йоги человек пройдет по ней нищим, страдающим от своей нищеты. Йога, если говорить о йоге рождения это мастерство нишеты наполненной всеми богатствами жизни, т. е всем.
Ziatz :
> У художника, у ремесленника, у чиновника, у преступника, у пьянчужки - у всех них есть своя йога, от коротой они неотделимы, пока живы. И не нам разделять на плохое и хорошее те дары, которых мы не дарили.
Это пьянство-то дар? Я не собираюсь осуждать пьяниц, но они страдают, и одного этого уже достаточно, чтобы не брать с них пример.
> Сама жизнь и есть йога
Йога есть соединение, т.е. исправление другого состояния, которое было раздроблено. Иначе само слово теряет весь смысл. Если вся жизнь — йога, то зачем вводить понятие "йога"?
Дар не обязательно приятен.
В Йогасутре Патанджали описывалась йога как методы, касающиеся прохождения пути, но не путь. Сам путь просто невозможно описать.
В сознании представителей совр. нью-эйджа понятие "йога" мутировало до "системы опознания "своих"", больше это понятие не несет никакой нагрузки. Тем не менее сам путь никуда не делся и люди часто встают на этот путь, скажем, после тяжелой болезни, потрясения и т. п.
dusik_ie :
Noelle пишет:
Почитать Вас на этой странице - легко заметна НЕУДОВЛЕТВОРЕННОСТЬ и НЕДОВОЛЬСТВО. Из чего, легко можно сделать вывод... (сами сделайте). Только не надо: "Та я ж не за себя, мне за державу обидно" (с)
Оно конечно - это "мелкодисперсное беспокойство" заставляет человека крутиться-двигаться и таким образом развиваться, но это развитие по принципу "кнута и пряника" - особых мозгов не надо, главное инстинкты развивай, а то вдруг "жиры и углеводы" откажутся ращепляться в энергию, из-за переизбытка желчи в главном ее "ращепителе"
Вы окружили свой ум фантомами "звездных мальчиков" и боретесь с ними, как последний идальго с ветряными мельницами. Ворчливость, призрак старости - не нужно его раньше времени (если вообще он нужен).
Ну все, пошло бла-бла-бла про неудовлетворенность, переизбыток желчи и фантомы. Поздравляю, Ваша психика уже начала ремонтировать свою раковину. Скоро Вам станет хорошо, как раньше, а возможно и лучше.
CCLXXX :
Noelle пишет:
Сама жизнь и есть йога, они неотделимы. Осознаешь ли это или нет, имеешь ли цель или нет, достиг ли результатов или нет - не имеет никакого значения.
Ноел, Вы видимо в своих активно дезинтегрирующих тему спичах демонстрируете свою йогу, я так понял.
То есть вы считаете, что йогу можно и нужно демонстировать?
CCLXXX :
По поводу того, что жизнь - йога. Жизнь это все. Но без йоги человек пройдет по ней нищим, страдающим от своей нищеты. Йога, если говорить о йоге рождения это мастерство нишеты наполненной всеми богатствами жизни, т. е всем.
То-то я смотрю, тут одни духовные олигархи собрались...
Кстати, позвольте нескромный вопрос: Данченко Вам родственник или работодатель? (Меня смущает возраст, указанный в Вашем профиле)
Noelle пишет:
Это не скандал, это реакция, причем вполне оправданная.
Нездоровая реакция, безусловно, оправдана, причём именно нездоровьем.
Noelle пишет:
Безусловно, я уйду, т. к. не вижу здесь нормальных тем для беседы, но это не говорит о том, что я пришла сюда поскандалить.
Да-да, народ, потерпите чуток, она сейчас, вот только облегчится до конца, а потом, как обычно, с воплями за дверь... Ну а ещё немного потом ждите новых осадков (в смысле, отходов), которые, не исключено, она и в следующий раз принесёт именно сюда.
Noelle пишет:
Звездный мальчик может быть женат, в смысле штампа в паспорте. Но это не мешает ему оставаться снобом, по-русски: высокомерным гавнюком.
А всё почему? А потому:
Noelle пишет:
мы с мужем убежденные дауншифтеры и в некотором роде социопаты
fyyf пишет:
Noelle вербализует мое подсознание.
О! Ну наконец-то - чистосердечное признание.
Надеюсь, теперь Вам стало легче.fyyf пишет:
Еще хуже, когда свой тип навязывают другому.
Ну, побейте себя теперь за это. И Noelle заодно - вам обеим наверняка будет приятно.
fyyf пишет:
И от него и начинается всякая греховность - со всяческими поисками разнообразия.
Девочки, ну что ж вы так взбеленились-то?
Разве речь о "греховности" чего-то или "святости" или ещё о каком-нибудь "облико морале"? Да проще всё гораздо. Просто в разных умных книжках знающие люди (ну, или люди, которых некоторые другие люди считают знающими) пишут, что невозможно продвинуться в "оккультизме", не завязав с сексом. Вот и всё. Но ведь никто никого не заставляет даже пытаться менять одно на другое. Просто совместить эти две деятельности, согласно тем самым знающим людям, никак нельзя. И с этим придётся смириться. Зачем же себя обманывать? Хотя понятно, зачем - очень хочется и того, и другого, наверное. Noelle пишет:
Меня смущает, что Вы на своем сайте предоставили бесплатную трибуну людям, которые еще не решили своих личных проблем
Боже, да неужели ж ты предлагаешь тебя забанить?
Noelle пишет:
Нормальный человек не может слушать только классику, плавненький нью-эйдж и мантры.
Это, видимо, и есть сентенция из уст "высокомерного гавнюка" (см. цитату о нём выше), только женского рода.
Noelle пишет:
Сова, теряешь сноровку. Ни одного хорошего удара.
Да это ж просто нокаут!
sova :
Noelle пишет:
Сова, теряешь сноровку. Ни одного хорошего удара.
Да это ж просто нокаут!
Кому?
Noelle :Здоровая человеческая эмоциональность это хорошо, но если уже чем-то начал заниматься, в смысле духовного развития, то ее следует учиться держать под контролем. Иначе всякие рассуждения о духовности останутся простым (но очень эмоциональным) трепом. Хоть на рериховском форуме, хоть на теософском, хоть еще где.
Никакое учение не должно паразитировать на здоровой человеческой эмоциональности.
sova пишет:Да, об этом пишут. Не сообщая, что есть путь "не завязав, а наоборот", но это очень опасно, настолько, что никому лучше и не пытаться. Ты должен был хоть где-то об этом читать. Не, я не пропагандирую - упаси бог. Как обычный человек вполне признаю "завязав". Но дело в том, что сам факт завязывания еще ни о чем не скажет в смысле духовного развития. Вопрос, видать, в том - какие побуждения привели к этому завязыванию.
пишут, что невозможно продвинуться в "оккультизме", не завязав с сексом. Вот и всё.
sova пишет:
невозможно продвинуться в "оккультизме", не завязав с сексом.
В свою очередь хочется спросить, что вы подразумеваете под "оккультизмом"?
Второй вопрос, как далеко вы продвинулись, завязав с сексом?
Я проверю, может и я туда уже добралась, не завязывая...
Djay :
Noelle :Здоровая человеческая эмоциональность это хорошо, но если уже чем-то начал заниматься, в смысле духовного развития, то ее следует учиться держать под контролем. Иначе всякие рассуждения о духовности останутся простым (но очень эмоциональным) трепом. Хоть на рериховском форуме, хоть на теософском, хоть еще где.
Никакое учение не должно паразитировать на здоровой человеческой эмоциональности.
Извини, мне есть чем заняться, кроме трепа на рериховских и теософских форумах.
Контроль эмоций предполагает также контролируемое спускание их с цепи, когда считаешь нужным, нес па? Если ты не способен регулировать эмоции от ppppp до fffff, то это не контроль, а фиксация - ведь если не дай бог эмоции сорвутся с цепи, ты не сможешь ничего с ними сделать.
Наиболее отвратной чертой рериховцев и т. п. уродов является пониженная эмоциональность на публику в сочетании с повышенной эмоциональностью внутри (простой пример - предыдущие совиные истерики). Такие вот гаденькие трусливые слизни способны обос***ть тебя с ног до головы без единого матерного слова, а если никто не видит - и с матерным. Я еще не встречала более изощренных ругательств, чем встречаются в Агни-йоге.
Djay :
sova пишет:Да, об этом пишут. Не сообщая, что есть путь "не завязав, а наоборот", но это очень опасно, настолько, что никому лучше и не пытаться. Ты должен был хоть где-то об этом читать. Не, я не пропагандирую - упаси бог. Как обычный человек вполне признаю "завязав". Но дело в том, что сам факт завязывания еще ни о чем не скажет в смысле духовного развития. Вопрос, видать, в том - какие побуждения привели к этому завязыванию.
пишут, что невозможно продвинуться в "оккультизме", не завязав с сексом. Вот и всё.
Вот здесь полностью согласна. Добавлю от себя, что оооочень часто "завязывание" по другим причинам трусливо прикрывается теософией и т. п.
Лично для меня примером честного выбора своего пути является выбор Григория Сковороды. Г. Сковорода честно проанализировал свои возможности и предпочел безбрачие, трезвенничество и вегетарианство как наиболее оптимальный путь, по возможности. Его не глодал изнутри страх перед геенной огненной или рождением в животном теле (а тем более страх перед насмешками окружающих).
http://litopys.org.ua/skovoroda/skov214.htm
Любой обет полного запрещения опасен нарушением, случайным ли или по вынужденности, поэтому Сковорода не признавал полных и безоговорочных запретов.
Noelle пишет:
Скоро Вам станет хорошо, как раньше, а возможно и лучше.
Мне и сейчас не плохо - ну вы задайте тему для общения, только не надо изначально навешивать на меня (и других) ярлыки - вы нас в глаза не видывали. Иначе, откуда такая уверенность в "латентном гомосексуализме" - либо вы экстрасенс высокого полета, либо вас что-то гложит - а какая еще причина может быть, предложите вариант?
Я лично вообще не могу понять, как можно интересоваться теософией и говорить, что энергия бывает только из еды, стал быть никакой ни праны, ни тонких планов-энергий не существует? Теософия - это такая религия для интеллигентов-умников-очкариков? ... Зато не курит и не пьет.
Noelle пишет:Всем есть.
Извини, мне есть чем заняться, кроме трепа на рериховских и теософских форумах.
Noelle пишет:"Я вам не скажу за всю Одессу", а у меня лично если происходит "спускание их с цепи", то сие очень огорчает. Что не сдержалась.
Контроль эмоций предполагает также контролируемое спускание их с цепи, когда считаешь нужным, нес па?
Noelle пишет:Фиксация, контроль - слова. На самом деле это процесс длительный и постоянный. Кстати, некоторые рекомендации в АЙ вполне соответствуют реальным, жизненным ситуациям.
Если ты не способен регулировать эмоции от ppppp до fffff, то это не контроль, а фиксация - ведь если не дай бог эмоции сорвутся с цепи, ты не сможешь ничего с ними сделать.
Noelle пишет:Ну вот нефиг же тебе делать, просто так ни с того, ни с сего обзывать людей, которые тебе лично ничего не сделали. Зачем? Чем ты лучше кого-то? Рериховцы, теософы, христиане, иудеи... это люди. И ты тоже человек.
Наиболее отвратной чертой рериховцев и т. п. уродов
Не вижу разницы, выбачай.
Noelle пишет:Цитату найдешь?
Я еще не встречала более изощренных ругательств, чем встречаются в Агни-йоге.
dusik_ie :
Noelle пишет:
Скоро Вам станет хорошо, как раньше, а возможно и лучше.
Мне и сейчас не плохо - ну вы задайте тему для общения, только не надо изначально навешивать на меня (и других) ярлыки - вы нас в глаза не видывали. Иначе, откуда такая уверенность в "латентном гомосексуализме" - либо вы экстрасенс высокого полета, либо вас что-то гложит - а какая еще причина может быть, предложите вариант?
Я лично вообще не могу понять, как можно интересоваться теософией и говорить, что энергия бывает только из еды, стал быть никакой ни праны, ни тонких планов-энергий не существует? Теософия - это такая религия для интеллигентов-умников-очкариков? ... Зато не курит и не пьет.
dusik_ie, я не собираюсь предлагать здесь темы для общения, я была здесь достаточно долго перед Вашей регистрацией.
Меня смущает Ваш страх перед латентным гомосексуализмом - ведь вы теософ, как можно одновременно признавать перевоплощение и бояться латентного (ЛАТЕНТНОГО) гомосексуализма?
Как очкарик интеллигентной профессии, позволю с Вами не согласиться что касается энергий и т. п., см. выше? Помилуйте, если Вы способны подпитываться от электролампочки, то почему мир до сих пор в неведении?
Прана, астрал и т. п. термины хороши только в определенных беседах. Сомневаюсь, что уважаемый Сергей С. будет употреблять эти термины, когда разговор пойдет о трансфузиологии. Тем не менее, очень часто наблюдается попытка навязать несвойственные термины с разговоре о, скажем, физиологии человека. Кого-то очень смущает, что теософ тоже имеет пищеварительный тракт и даже - страшно сказать! - подкожный жир?
Какой же он нафиг рериховец? Он тут главный разоблачитель Рерихов.
А вам за оскорбление рериховцев предупреждение.
Djay пишет:
Но дело в том, что сам факт завязывания еще ни о чем не скажет в смысле духовного развития. Вопрос, видать,
Согласен. Может быть так, что все силы пойдут на удержание себя "в узде", что скорее всего, хуже чем сама сексуальная зависимость - все это крайности. А путь, как извесно - он по лезвию бритвы. Точного правильного рецепта, общего для всех никто не знает (ИМХО)
Noelle пишет:
Я еще не встречала более изощренных ругательств, чем встречаются в Агни-йоге.
Djay пишет:
Цитату найдешь?
Навалом, ну вот я беру книгу "Зов":
Хулители, омрачители, носители ядовитых вибраций, одержимые, бездуховные, скребущиеся, гасители огней, медиумы, темные, слабоумные, юродивые... А, вспомнила: двуногие. И это только книга "Зов"...
Ну что сказать? Типичные сектанские ругательства, НЛП.
Ziatz :
> Наиболее отвратной чертой рериховцев и т. п. уродов является пониженная эмоциональность на публику в сочетании с повышенной эмоциональностью внутри (простой пример - предыдущие совиные истерики).
Какой же он нафиг рериховец? Он тут главный разоблачитель Рерихов.
А вам за оскорбление рериховцев предупреждение.
Сова не разоблачитель. Дай ему волю, он переплюнет Нараяму.
Плевала я на твои предупреждения.
AAY :
Судя по всему, либидо то весной поперло....
О, вот еще одно ругательство - либидо. Тоже весьма типичное для святош ругательство. Еще климакс вспомнить - и полный набор.
Noelle пишет:
Как очкарик интеллигентной профессии, позволю с Вами не согласиться что касается энергий
О! Этож таки совсем другой тон! Уже можно беседовать, а то ка-то оторопь берет после этих *** от непривычки.
Noelle пишет:
Меня смущает Ваш страх перед латентным гомосексуализмом
Я вообще то, Фрейда очень уважаю - психологов его уровня наверно небыло и нет. Только его психология хороша на текущем, очевидном, но не как не в общем и абстрактном. "Основной инстинкт" - фильм мне очень нравится, как иллюстрация к либидо - но все этим мерять, помилуй Бог - что везде одно и тоже? Non san sole novum!?
Noelle пишет:
Приблизит ли все это нас к тому, что ищем?
В теософских терминах не приблизит ни на шаг.
Значит, надо более четко определить, ЧТО же собственно ищем.
Скорее всего, не одно и то же.
http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=103097#103097
по
Noelle # 103121 20.04.2010 23:18 во "Флуд". Или назовите тему сами.
fyyf :
Noelle пишет:
Приблизит ли все это нас к тому, что ищем?
В теософских терминах не приблизит ни на шаг.
Значит, надо более четко определить, ЧТО же собственно ищем.
Скорее всего, не одно и то же.
В первую очередь человек, развиваясь духовно, ищет способа развить и выразить высший аспект самого себя, свой внутренний осколок Адама Кадмона.
Метод не должен перерасти в самоцель, и если человеку сложно сохранять полное воздержание, то не стОит цепляться за этот метод. Как говорил Григорий Сковорода, который являлся теософом по призванию, а не по посвящению: «Благодарение Богу, что нужное сделал нетрудным, а трудное – ненужным!» Истинный путь не будет черезчур тяжел или черезчур легок, а - в самый раз.
Хулители, омрачители, носители ядовитых вибраций, одержимые, бездуховные, скребущиеся, гасители огней, медиумы, темные, слабоумные, юродивые...
Любопытно - из всей книги "Зов" было обращено внимание только на эти слова. Других цитат не нашлось. Других поводов не нашлось. Показательно.
Как там Иисус говорил: "Добрый человек из доброго сокровища выносит доброе, а злой человек из злого сокровища выносит злое. (Лк. 6:45)" Точно. не зря эти слова в "Зове" упомянуты.
fyyf :
Попрошу перенести сообщения с
http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=103097#103097
по
Noelle # 103121 20.04.2010 23:18 во "Флуд". Или назовите тему сами.
Прошу перенести во флуд все сообщения fyyf.
Иваэмон :
Хулители, омрачители, носители ядовитых вибраций, одержимые, бездуховные, скребущиеся, гасители огней, медиумы, темные, слабоумные, юродивые...
Любопытно - из всей книги "Зов" было обращено внимание только на эти слова. Других цитат не нашлось. Других поводов не нашлось. Показательно.
Как там Иисус говорил: "Добрый человек из доброго сокровища выносит доброе, а злой человек из злого сокровища выносит злое. (Лк. 6:45)" Точно. не зря эти слова в "Зове" упомянуты.
Не передергивайте. Джая просила показать ругательства.
Тем не менее, сказано: "Если ты натянешь струну слишком сильно - она порвётся. Если слишком слабо - она не будет играть".
Djay пишет:
Не сообщая, что есть путь "не завязав, а наоборот", но это очень опасно, настолько, что никому лучше и не пытаться. Ты должен был хоть где-то об этом читать.
Покажите мне хоть одного человека, который бы "достиг", не "завязав" при этом. Зато я лично знал всяких индийских йогов, которые доэкспериментировались.
Djay пишет:
Но дело в том, что сам факт завязывания еще ни о чем не скажет в смысле духовного развития.
Разве кто-нибудь здесь думает иначе? Или это такой "аргумент" при отсутствии подходящих?
fyyf пишет:
В свою очередь хочется спросить, что вы подразумеваете под "оккультизмом"?
Все эти вопросы надо задавать авторам книжек, которые про это пишут, а не мне.
Noelle пишет:
Контроль эмоций предполагает также контролируемое спускание их с цепи, когда считаешь нужным, нес па?
Это не контроль, это садомазохизм - получение удовольствия от причинения себе вреда.
Noelle пишет:
Если ты не способен регулировать эмоции от ppppp до fffff, то это не контроль, а фиксация - ведь если не дай бог эмоции сорвутся с цепи, ты не сможешь ничего с ними сделать.
И это не контроль, а подавление. Вообще, наверное, вполне закономерно, что человек среди альтернатив своему непогрешимому мнению видит только примерно такие же глупости, как его собственная.
Noelle пишет:
Наиболее отвратной чертой рериховцев и т. п. уродов является пониженная эмоциональность на публику в сочетании с повышенной эмоциональностью внутри (простой пример - предыдущие совиные истерики). Такие вот гаденькие трусливые слизни способны обос***ть тебя с ног до головы без единого матерного слова, а если никто не видит - и с матерным.
К зеркалу, барышня, срочно к зеркалу!
Noelle пишет:
Сковорода не запрещал себе мясо и вино полностью, но употреблял очень редко, из соображений экономии
Бедняжка. А что, вода у него дороже выходила? Ну и как, он уже просветлился?
Djay пишет:
Ну вот нефиг же тебе делать, просто так ни с того, ни с сего обзывать людей, которые тебе лично ничего не сделали.
Дык прояви сострадание - не видишь, плохо человеку. Причём уже не первый год. Хотя раньше, кажется, она только в почту такие помои закачивала, а сейчас, видать, вышла на новый уровень. Растёт.
Или это просто весна?
Noelle пишет:
Сова не разоблачитель. Дай ему волю, он переплюнет Нараяму.
Ага, и догадайтесь с трёх раз, кто ему эту волю не даёт.
Noelle пишет:
Я не понимаю, зачем надо было публиковать подробности интимной жизни Нараямы.
Дык ты не только это не понимаешь.
Однако с этим вопросом обратись к самому автору - к Нараяме, то есть. Это ж он сам всё опубликовал, и процитировал я только саааамую малость из его откровений.Noelle пишет:
Одно дело, если я использую пугалки типа "латентной гомосексуальности" (и смотрю, что будет)
Ну да: "все вокруг - гады и сволочи, грязные и поганые уроды, а посреди - Я, Вся В Белом".
Noelle пишет:
Если я даю волю своим эмоциям и ухожу с форума
Перевожу: "я нагажу, и свалю".
Noelle пишет:
Сова будет собирать компромат на каждого (интересно мне знать, зачем он ходил за мной по "самым разнообразным площадкам", что ему надо было от человека, который ушел с форума?)
Даааа.... Эта несчастная женщина переплюнула (или перегадила), пожалуй, самых "ярых" моих оппонентов: такого количества дерьма в мою сторону за один вечер, пожалуй, не производили все они вместе взятые.
Djay пишет:
А "носители ядовитых вибраций" к тому же очень точное определение. То, что сейчас модно называть "энергетическими вампирами". Не случалось общаться?
Лучше спроси, как часто она в зеркало смотрит.
Вообще, любопытно, что за муж может быть у такой особы, и как он ещё жив. Хотя, если они оба "социопаты", то, возможно, они просто "дружат против" всего остального мира.Noelle пишет:
Рериховские ругательства весьма направленные, а не безличностные, что чревато сильнейшими стрессами у тех, против кого они направлены.
Видимо, мы как раз наблюдаем последствия такого "сильнейшего стресса".
Noelle пишет:
А зачем копировать действия Нараямыча, развешивая этот рекламный интим дальше?
А зачем же ты, о Святая Ирина, сама размещаешь ссылки на "этот рекламный интим"?
Noelle пишет:
к которым вежливому человеку нет никакого дела
Надо думать, это слова исключительно вежливого человека.
fyyf пишет:
Попрошу перенести сообщения
Бесполезно. Фонтан, даже грязевой, нельзя перенаправить, его можно только заткнуть.
Кстати сказать, кроме Совы, такое же неравнодушие проявлял ко мне, как ни странно, Нараяма... интересное такое сходство реакций... и почти в таких же выражениях.
Noelle пишет:
Вообще, очень интересно заметить такую особенность: я нигде не писала, что считаю свое мнение истиной в последней инстанции, тем не менее мне почему-то постоянно тыкают носом, что я считаю себя выше других, считаю себя просветленной,
Ну, со стороны-то виднее...
Иваэмон :
Noelle пишет:
Вообще, очень интересно заметить такую особенность: я нигде не писала, что считаю свое мнение истиной в последней инстанции, тем не менее мне почему-то постоянно тыкают носом, что я считаю себя выше других, считаю себя просветленной,
Ну, со стороны-то виднее...
Вот только не надо толсто троллить, хорошо?
Я вполне знаю, на что способна. И между прочим, на этом форуме есть несколько юзеров, с которыми я спокойно общалась и общаюсь, мы никогда и ни по какому поводу не ссорились.
Общение в инете предполагает хлесткие фразы, которые легко запоминаются, отсюда иллюзия моей чрезмерной эмоциональности. Не люблю псевдоинтеллектуальную манеру изложения, часто наблюдаемую на рерих-коме и здесь и стараюсь ее избегать, но это отнюдь не означает моей глупости.
Noelle :
CCLXXX :
Noelle пишет:
Сама жизнь и есть йога, они неотделимы. Осознаешь ли это или нет, имеешь ли цель или нет, достиг ли результатов или нет - не имеет никакого значения.
Ноел, Вы видимо в своих активно дезинтегрирующих тему спичах демонстрируете свою йогу, я так понял.
То есть вы считаете, что йогу можно и нужно демонстировать?
Демон-страция или хотите де-монстрация, де-мон-страция как раз таки. Тем и отлична йога "от" йоги.
Ну несомненно же, на счет Ваших усилий можно говорить о проявлениях, не более того. Да и у Вас есть партнеры для таких проявлений. И все достаточно безобидно. Не считая смерти потенциального проявления конструктивных идей. Было бы интересно, если бы Вы подвели итоги своих усилий.
Noelle :
CCLXXX :
По поводу того, что жизнь - йога. Жизнь это все. Но без йоги человек пройдет по ней нищим, страдающим от своей нищеты. Йога, если говорить о йоге рождения это мастерство нишеты наполненной всеми богатствами жизни, т. е всем.
То-то я смотрю, тут одни духовные олигархи собрались...
Кстати, позвольте нескромный вопрос: Данченко Вам родственник или работодатель? (Меня смущает возраст, указанный в Вашем профиле)
Вы про №20 ? Легенду самиздата конца советской эпохи? Очно с ним не знаком, но кое-что почитывал у него в библиотеке.
CCLXXX :
Вы про №20 ? Легенду самиздата конца советской эпохи? Очно с ним не знаком, но кое-что почитывал у него в библиотеке.
Данченко я читала еще в конце 80-х, на перепечатках, в частности, "Методы современной психической самозащиты", в сокр. варианте. На Псилиб хожу регулярно.
Насчет моей судьбы не беспокойтесь. Кстати, в вышеупомянутом труде четко сказано о подобных страшилках.
CCLXXX :
Демон-страция или хотите де-монстрация, де-мон-страция как раз таки. Тем и отлична йога "от" йоги.
Ну несомненно же, на счет Ваших усилий можно говорить о проявлениях, не более того. Да и у Вас есть партнеры для таких проявлений. И все достаточно безобидно. Не считая смерти потенциального проявления конструктивных идей. Было бы интересно, если бы Вы подвели итоги своих усилий.
Не думаю, что мне время подводить итоги, разве что итог своего пребывания в рериховском движении. После того, как я порвала с рериховством, у меня началась новая жизнь, в том числе и творческая. Не так давно я заняла одно из призовых мест на поэтическом конкурсе, печаталась в электронной периодике, пишу стихи и прозу, по-русски и по-украински, перевожу, в том числе и литперевод (я редактор в бюро переводов).
Конец старого мира означает начало нового.
Noelle пишет:
После того, как я порвала с рериховством, у меня началась новая жизнь, в том числе и творческая.
Я как раз и спросил Вас насчет творческих планов к которым Вы прильнули. Не думаю, что "связало" Вас с Совой лучшее полено для папы карло с соответсвующим творческим планом.
CCLXXX :
Noelle пишет:
После того, как я порвала с рериховством, у меня началась новая жизнь, в том числе и творческая.
Я как раз и спросил Вас насчет творческих планов к которым Вы прильнули. Не думаю, что "связало" Вас с Совой лучшее полено для папы карло с соответсвующим творческим планом.
С Совой меня ничего не связывает.
Если Вы посмотрите первое мое сообщение в этой теме, то оно касается весьма серьезных вещей. С Владимиром я немного общалась примерно год (?) назад или раньше. Во всяком случае мне было больно осознать, что он так и остался сухарем и звездным мальчиком, это на самом деле горько. Я плюнула на то, как могут воспринять мое сообщение и высказалась, ну а дальше пошло-поехало.
Это страшная вещь - насилие над собой ради благих намерений, ведь Царь (Царица) души, он же Анимус (Анима, Муза) действительно существует. В книге "Сад" описано общение женщины со своим Анимусом (к-рый может представать сразу в нескольких обликах).
Noelle пишет:
Если Вы посмотрите первое мое сообщение в этой теме, то оно касается весьма серьезных вещей.
Noelle пишет:
ну а дальше пошло-поехало.
Если первое касается метафизических вещей, лишенных самих по себе какой либо конкретной "индивидуализации", зачем тогда сьезжать к последнему, причем в двух вариациях - анималистической, в прикладной традиции, такой как например у Жриц Храма Луны, но в основном межличностной, что еще более "уезд" ? Почему бы не остановится на первом? Вопрос контруктивизма это первое, о чем не забывает творческий человек, которым Вы себя заявили, махнув шашкой по рерихкому. Там как раз остались люди которые по крайней мере еще следуют конструктивизму, пусть еще не совсем видят, а Вы решили вообще "развязаться". Хотя, в нашем с Вами разговоре Вы довольно таки все же собрались.
Это значит, что Вы еще не знаете свой потенциал. Вообще вопрос определенности зависит прежде всего от реальных побед к сожалению. Вы должны верить в себя, Ноэль. И это не "безплатный совет" как многие считают. Они это считают из-за того, что не умеют и нехотят довести хоть одно мало-мальски дело до конца. Не важно какое.
CCLXXX :
Если первое касается метафизических вещей, лишенных самих по себе какой либо конкретной "индивидуализации", зачем тогда сьезжать к последнему, причем в двух вариациях - анималистической, в прикладной традиции, такой как например у Жриц Храма Луны, но в основном межличностной, что еще более "уезд" ? Почему бы не остановится на первом? Вопрос контруктивизма это первое, о чем не забывает творческий человек, которым Вы себя заявили, махнув шашкой по рерихкому.
Похоже, мы не понимаем друг друга.
И шашкой по Рерих-кому... дымовой шашкой? Жестоко, аднак.
Можно очень много бла-бла-бла насчет индивидуализаций, жриц Храма Луны и т. п., но давно ли Вы сами читали книгу "Сад"?
Голос Учителя - это голос Анимуса (у мужчин, естественно, Анимы). МАЙ в книгах Граней - это Анима Бориса Абрамова, его Сверхличность. Точно так же видения Девы Марии у православных старцев - это видения их Анимы (если видевших было двое, то каждый видел свое). Учитель М - Анимус ЕИР, ее Сверхличность.
Тот из мужчин, кто действительно общается со своей Музой, Метрессой, Девой Марией, называйте как хотите, не позволит себе высокомерного отношения к женщине. Вот главный признак видящего, в отличие от начетчика.
Общаясь с внутренним наставником, мы общаемся с высшей частью своей личности. Ошибка последователей-мужчин в том, что они жаждут услышать мужской голос, увидеть мужской облик, а женский голос всячески подавляют и гонят.
http://www.youtube.com/watch?v=FUPx42UmSng&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=OhaFINynWqY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=SPu6apCpxdA
"Материя" как раз должна быть конкретной. Сакра. А мы вынуждены говорить то об эмансипации, то о вуменизации, то о персоналиях, то о музыке, то о долге, об аниме, собственно обо всем том, что обьединяет предмет темы, но никак не о предмете, собрав это все трехпланно, следуя ей, Мере же. А демонстрируем разрозненные анимационные кадры. Как раз не исполняем "долг". Как Вы сказали там?
Noelle пишет:
Можно очень много бла-бла-бла насчет индивидуализаций
Творчество как раз должно знать какую конкретную "материю" оно желает воплотить.
CCLXXX :
Материя-Информация-Мера Вы написали.
"Материя" как раз должна быть конкретной. Сакра. А мы вынуждены говорить то об эмансипации, то о вуменизации, то о персоналиях, то о музыке, то о долге, об аниме, собственно обо всем том, что обьединяет предмет темы, но никак не о предмете, собрав это все трехпланно, следуя ей, Мере же. А демонстрируем разрозненные анимационные кадры. Как раз не исполняем "долг". Как Вы сказали там?
Noelle пишет:
Можно очень много бла-бла-бла насчет индивидуализаций
Творчество как раз должно знать какую "материю" оно желает воплотить.
Мне не о чем с Вами говорить. Простите.
---x--< >-
---!--> >-
Без Меры, направленной на достижение конретного "хилос"("материи", "тела", "реализации", "луч") мы будем иметь только хаос ("информация"). Эта триада едина и каждая отдельная ее кармическая ролевая единица должна служить каждой их них, превратившись в космогоническую замкнутую цепь. Тогда йога станет реальной, "обматериться".
Иначе, Вашей лампочкой воспользуется среда или кто то другой, если конешно Вы желали именно этого. Например, тот же Сова.Я согласен с Noelle, что бороться с сексуальным влечением глупо. Нельзя же контролировать насильственно другие физиологические позывы. Тем более куда-то там перераспределять непонятно что. Природа всё давно придумала уже. Как бы человек не сдерживался, поллюций ему не избежать. Даже в буддийском монашеском кодексе это прописпно. Вопрос к тому, для чего такой садомозохизм нужен? Ответ очевиден - для оправдания своей "продвинутости" в духовном плане.
Я не исключаю, что некоторым людям секс просто не нужен. Нет ни влечения ни желания. Но таких единицы. Как правило, кричащие, что "секс грязен и не духовен" испытали серьёзные обиды со стороны противоположного пола, которые мусируют в своей душе. Либо не смогли реализоваться в этом деле или испытали и испытывают проблемы с партнёрами. И в частности это и сподвигнуло многих идти в эзотерику, теософию, буддизм. И искать оправдание своей никчёмной жизни "в оккультных доктринах".
Со своей стороны считаю, что секс крайне необходим и рекомендую участникам заниматься им не реже 3-х раз в неделю.
"То, что доктор прописал" (с)
Alexey D. пишет:
Читал как-то книгу одной известной целительницы, вроде бы "Руки света" называется.
Написала ее Барбара Бреннан. Она известная в Штатах целительница, окончившая медицину и психологию и проработавшая в НАСА не один год. Это мой учебник.
EDWARD пишет:
Написала ее Барбара Бреннан. Она известная в Штатах целительница, окончившая медицину и психологию и проработавшая в НАСА не один год. Это мой учебник.
Кстати, если не ошибаюсь, она описывала ауричиские изменения в ауре человека после секса. И изменения эти весьма положительны в энергетическом смысле. (читал давно)
Вроде бы там же очень хорошо описывались изменения в ауре и энергетике после приёма наркотиков и курения. (весьма негативно)
CCLXXX пишет:
Без Меры
Мера как раз и есть отражение цели хилера,творческого человека, трафарет. Используйте Мару в целях гврмонии. Это как раз причина того, что ТО превратилось в обыкновенную тусовку, внутри которой занимаются выяснением отношений,вместо того, чтобы воспользоваться тем сокровищем,которое есть в теософии. Это сокровище остается незамеченным, как раз оно находится в руках Браств, а ТО лишь популистский, популяризатоский клуб. Т.е. каждый человек находится в поле своего конструктивизма. Но конструктивизм Братсва универсален и конкретен. А все что вне его - за бортом, стихия, которую ему приходится то тушить, то подогревать. Братсво то неразделимо с Логосом, это сам Логос. Поэтому вступая или выходя из каких-то "рядов", нужно понимать и знать ради чего, Ноэль. Этот вопрос интересен. И его необходимо постоянно экстраполировать и интерполировать, только так. А это невозможно без Меры и ее направляющей концентрации как инструмента йога, стремящегося к Истине, к всеопределению.
sova пишет:
fyyf пишет:В свою очередь хочется спросить, что вы подразумеваете под "оккультизмом"?
Все эти вопросы надо задавать авторам книжек, которые про это пишут, а не мне.
В книжках (которые Вы не называете) вряд ли написано, что именно вы подразумеваете под "оккультизмом"?
Вопрос стоял так.
sova пишет:
fyyf пишет:
Попрошу перенести сообщения
Бесполезно. Фонтан, даже грязевой, нельзя перенаправить, его можно только заткнуть.
Это просьба о помощи? Постараюсь сделать все, что в моих силах.
CCLXXX пишет:
конструктивизм Братсва универсален и конкретен
Пожалуйста, разверните этот тезис
CCLXXX пишет:
Вы, если бы хотели поговорить с Совой вели бы как теософ конструктивный диалог, продолжая свое неплохое начало.
Какой ещё диалог?
Она ж сама сказала, что решила "дать волю эмоциям", т.е. просто облегчиться здесь по-крупному. Теперь осталось дождаться, когда она исполнит вторую часть своего обычного репертуара - громко хлопнет дверью, оставив после себя дымящуюся кучу. fyyf пишет:
В книжках (которые Вы не называете) вряд ли написано, что именно вы подразумеваете под "оккультизмом"?
Вопрос стоял так.
Ровно то, что подразумевается под этим в тех книжках, что бы это ни было. Их названия здесь всем прекрасно известны.
fyyf пишет:
Это просьба о помощи? Постараюсь сделать все, что в моих силах.
Нет, это констатация факта. Думаю, ничего особенного делать не надо - сама пройдёт, когда фонтан иссякнет.
Ну, или можно, конечно, ускорить процесс, отправив даму в баню, но ведь она может снова зарегистрироваться, движимая тем внутренним давлением, которое не успела стравить.
Alexey D. пишет:
Со своей стороны считаю, что секс крайне необходим и рекомендую участникам заниматься им
В общем, http://www.sovmusic.ru/m32/lovelife.mp3
"я люблю тебя жизнь,
я люблю тебя снова и снова...
Как поют соловьи,
полумрак
поцелуй на рассвете
и вершина любви - это чудо великое дети...
будут внуки потом,
все опять повторится сначала...
я люблю тебя, жизнь,
и надеюсь, что это взаимно!"
Alexey D. пишет:
она описывала ауричиские изменения в ауре человека после секса
Внешне тоже изменения впечатляющие.
Alexey D. пишет:
заниматься им не реже 3-х раз в неделю.
а вот это - еще вопрос
Норбеков говорил, что мужчине нужно 2 недели, чтобы восстановился интеллектуальный уровень после п.акта. Здесь в теме прозвучала как раз такая же длительность восстановительного периода (от участника). Распознавание в соотношении "качество - количество" и та самая Мера. На то теософия и дает установку на Высшее, чтобы потребностям биологическим отдавался необходимый минимум, социальным - оптимум, а духовным - максимум.
Noelle пишет:
Мне не о чем с Вами говорить. Простите.
Читается:"не нашла о чем с Вами поругаться".
Если модератор на найдет времени среагировать на просьбу о чистке темы, будем считать, что лишние эмоциональные сообщения - это пример преобразования невостребованной сексуальной энергии (невозврат супружеского долга) в слово-творчество (правда, низкого качества), что соответствует теме.
http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=103185#103185
EDWARD :
CCLXXX пишет:
конструктивизм Братсва универсален и конкретен
Пожалуйста, разверните этот тезис
Вы, Едвард, задали казуальный вопрос, на который у меня нет полномочий ответить, хотя я могу исходя из своего практического опыта набросать начальный эскиз. Любая классификация всегда имеет недостатки. Отвечу кратко, без раскрытия. Поскольку всякое разворачивание будет претендовать на определение, чего бы мне все же не хотелось осуществлять.
Как я уже подразумевал, следует различать Братство
как воплощенный, проявленный выразитель и проводник, выполняющий волю Принципа как Сета, Змия – непроявленного Логоса, Принципа, Природа, к которому относится все без исключения как развернутое им коллективное (Микрокосм и Макрокосм, развернутый и актуализированный Потенциал). Равно Братья Тени и Света, подчиняющиеся воле Архетипа-Человека, выполняющего роль арбитра, гармонизирующего герметическое равновесие в движении Колеса. Им даны средства вторичных реализаций разного уровня, это рекруты, потенциально способные получить Жезл ввиду повышения уровня от вторичных реализаций к сверхреализации. Хаос.
как воплощенный, проявленный, но сокрытый, обладающий реализационной властью, var по отношению к конкретному месту и индивидуальности, поскольку все воплощенное и зависимое непостоянно, но const в Вечности, Центр-Человек, Адепт, перенимающий Вечный Негасимый Бегущий Огонь (Елена, Василиса, София), благодаря воплощенной реализованной связи с Принципом, PLTCM B CTQXFC, уже как Архетипом , Принцип получивший Сознание, принимающий активное участие в эманационном процессе. Равно это Коллективный Адепт –Инициатический активный центр. Они взяли средство сверхреализации, Жезл, и обладают эманационной властью раздачи средств вторичных реализаций. Порядок.
Я пою в нашем гоpодке
Каждый день в шумной тесноте
Ты пpидешь сядешь в уголке
Подбеpу музыку к тебе
Подбеpу музыку к глазам
Подбеpу музыку к лицу
Подбеpу музыку к словам
Что тебе в жизни не скажу
Потанцуй под музыку мою
Все pавно что в жизни суждено
Под мою ты музыку танцуешь
Все pавно все pавно
Ты уйдешь с кем-то ты уйдешь
Я тебя взглядом пpовожу
За окном будет только дождь
Подбеpу музыку к дождю
Потанцуй под музыку мою
Все pавно что в жизни суждено
Под мою ты музыку танцуешь
Все pавно все pавно
Подбеpу музыку к судьбе
Чтоб теплей стало на ветpу
Подбеpу музыку к тебе
Как тебя помню-подбеpу
Мы нашли pазную звезду
Но всегда музыка одна
Если я в жизни упаду
Подбеpет музыка меня
Noelle пишет:
На этой странице, вас вообще приятно читать (может за некоторыми исключениями) - соображалово у вас вполне на месте. А по этим пунктам:
Уже сам факт того, что частенько читаем (не только в этой теме) вопросы типа: "А как лучше воздерживаться?", вплоть до диеты и т. п. уже говорит о том, что человек избрал не свой путь. Да и само воздержание понимается с большой долей мазохизма, мол, лучше всего - полное воздержание. ...
Тем не менее, сказано: "Если ты натянешь струну слишком сильно - она порвётся. Если слишком слабо - она не будет играть". ...
Тот из мужчин, кто действительно общается со своей Музой, Метрессой, Девой Марией, называйте как хотите, не позволит себе высокомерного отношения к женщине. Вот главный признак видящего, в отличие от начетчика.
Я вообще с вами согласен.
А так как я не видел здесь (в этой теме) рекомендаций по воздержанию (т.к. я здесь относительно недавно) то выскажу свое мнение - чтобы у вас был аргумент для оппонирования действительный, а не выдуманный:
При популяризации идей воздержания, естественно, как контраргумент возникают обратные ему идеи - все это крайности, как известно. И все вроде согласны с тем, дорога между ними крайне узкая, но все те, кто отстаивает одну или другую сторону "с пеной у рта" - на месте так и останутся.
Любое напряжение (дискомфортность, неестественность) связанная с зажимами и задавливаниями, в любой сфере, кроме однозначно преступных (по типу педофилии, клептомании и т.п.) может иметь положительный эффект только ВРЕМЕННО. Сам по себе зажим, как метод воздержания - это преступление против природы сил личности и извращение принципа воздержания.
А идея предельно проста - человек становится на духовный путь исключительно под воздействием его высшего я. Как сказано у Бейли "Солнечный Ангел входит в глубокую медитацию" - по овладению личностью и метод его действия это не насилие, а любовь.
Ваши крайности - это ПОТАКАНИЕ плоти и НАСИЛИЕ над ней, компромис - нечто среднее, лучше конечно, но это не есть разрешение проблемы.
Только этот самый Ангел знает метод и карму своей личности и он спускает в ум и в сознание мозга идеи (побуждения-направления) как его реализовать. Критерий оценки в этом - сравнение себя сегодняшнего с каким был год, десять лет назад - он убивает всякие сомнения и человек все более начинает ощущать свое внутреннее я и уверенность в своем пути (выходит из фазы "озирающегося" по АЙ)
людям которым не нужна девушка
1 категория людей это геймеры в часности вов и ла2
2 категория это люди не традиционной оринтации
3 категория люди не прошедшие переходного возраста и не зрелые
можно еще написать парочку но мне лень
Наверно некоторых наших теософов придётся отнести к первой категории
мейл-агент пишет:
можно еще написать парочку но мне лень
Во до чего девушки довели, что прописать более чем пять строк - уже тяжелый труд
CCLXXX :
Да мы с Вами и не говорили кроме как о собранности,концентрации. Без которой нет теософии(йоги) вообще в природе. Представьте, Вам нужно идти в темноте, чтобы не упасть. Йога это фонарик. Источник света, ваш анимус + направляющая свет,ваша анима. Так вот, без второго - результат будет нулевой, даже если источник света будет иметь мощь всех солнц вселенной, вы все равно будете слепы. Вы как раз демонстрировали эту мощь, хотя других обвиняли в том, что у них мол не хватает Евы. Парадокс. Вы очень правы на счет того, что йога это активная жизненная позиция и творчество. Но если рубите, то рубите конкретную цель.Только Вы не подумайте, что я пытаюсь вешать Вам ярлык. Все преходяще. Вы мне даже симпатичны. Да и кто не без греха? Я уж точно. Вы, если бы хотели поговорить с Совой вели бы как теософ конструктивный диалог, продолжая свое неплохое начало.
---x--< >-
---!--> >-
Без Меры, направленной на достижение конретного "хилос"("материи", "тела", "реализации", "луч") мы будем иметь только хаос ("информация"). Эта триада едина и каждая отдельная ее кармическая ролевая единица должна служить каждой их них, превратившись в космогоническую замкнутую цепь. Тогда йога станет реальной, "обматериться".
У женщин нет Анимы. Анимус и выше - надличностный уровень, он бесполый. Анима - у мужчин.
Конкретная цель у меня есть, но она вне теософии. С Совой я пыталась говорить, причем уже давненько... что можно достичь в диалоге с человеком, для которого все бабы - дуры?
Noelle пишет:
С Совой я пыталась говорить, причем уже давненько... что можно достичь в диалоге с человеком, для которого все бабы - дуры?
Зачем же так обобщать? Не все ж такие, как ты.
А уж то, как именно ты "пытаешься говорить", здесь отлично видно. И повторю специально для тебя: довольно глупо пытаться приписать другому человеку свои собственные мысли, особенно такие "душистые".
Alexey D. :
EDWARD пишет:
Написала ее Барбара Бреннан. Она известная в Штатах целительница, окончившая медицину и психологию и проработавшая в НАСА не один год. Это мой учебник.
Кстати, если не ошибаюсь, она описывала ауричиские изменения в ауре человека после секса. И изменения эти весьма положительны в энергетическом смысле. (читал давно)
Вроде бы там же очень хорошо описывались изменения в ауре и энергетике после приёма наркотиков и курения. (весьма негативно)
Вы сами можете в этом убедиться. Все это легко видно в полутьме, при влажной погоде, с зашторенным окном, желательно на фоне светлых однотонных стен. Близорукому увидеть легче, не знаю почему. Лучше видно слегка боковым зрением, прямой взгляд ничего не дает.
http://www.alexgrey.com/ (познавательно, если не учитывать анатомические подробности... впрочем, почему бы и не учитывать?)
CCLXXX :
Поэтому вступая или выходя из каких-то "рядов", нужно понимать и знать ради чего, Ноэль.
Покажите мне эти ряды...
Вообще, немножко смешно читать. Вся моя сознательная жизнь была посвящена теософии и рериховству (лет 20 назад их не особо различали), а через 20 лет находится некто, который меня предупреждает...
Это при том, что Общение у меня началось задолго до знакомства с теософской литературой, а именно: с 12 лет.fyyf пишет:
а вот это - еще вопрос
Норбеков говорил, что мужчине нужно 2 недели, чтобы восстановился интеллектуальный уровень после п.акта.
Ну разве может нормальный мужчина воздерживаться так долго? ("звёздные мальчики" не в счёт)
Да и сам тезис весьма спорный в практическом исполнении. Гораздо больше пользы будет от такого интеллектуала когда он вместо физзарядки разрядится с женой утром, а затем пойдёт на работу и принесёт больше пользы, чем воздерживаясь и не сводя глаз с обтянутых практиканток в мини юбках на работе, дефилирующих перед его скромным взглядом.
В другом аспекте этот тезис выглядит как садомазохизм. Воздержание ради работы и успехов. Человек не будет счастлив при таком подходе, если конечно не видит счастья только в работе и отсутствия секса.
Я думаю, что для тех, у кого секс в жизни так же редок, как и древняя реликвия в музее, то "процесс восстановления нормального интеллекта по Норбекову" может занять и более 2-х недель. Этож надо столько впечатлений пережить!
sova :
Какой ещё диалог?
Вопрос, почему именно я дала волю эмоциям, кагбе и не возникает... В ответ на твои высокомерные спичи, монашек. Впрочем, спичи продолжаются с завидной жнергией.
dusik_ie :
Я вообще с вами согласен.
А так как я не видел здесь (в этой теме) рекомендаций по воздержанию (т.к. я здесь относительно недавно) то выскажу свое мнение - чтобы у вас был аргумент для оппонирования действительный, а не выдуманный:
Я прошу прощения, что не цитирую всю ссылку, она великовата.
Про какой выдуманный аргумент вы говорите? Для меня и мужа этот вопрос был решен еще в конце 80-х. Мы эту стадию прошли уже давненько.
sova :
Noelle пишет:
С Совой я пыталась говорить, причем уже давненько... что можно достичь в диалоге с человеком, для которого все бабы - дуры?
Зачем же так обобщать? Не все ж такие, как ты.
И повторю специально для тебя: довольно глупо пытаться приписать другому человеку свои собственные мысли, особенно такие "душистые".
Смени пластинку.
Alexey D. :
Я думаю, что для тех, у кого секс в жизни так же редок, как и древняя реликвия в музее, то "процесс восстановления нормального интеллекта по Норбекову" может занять и более 2-х недель. Этож надо столько впечатлений пережить!
Норбеков лечился от импотенции. По его же словам, его вылечил гуру.
Да что тут много говорить? Кто может спокойно воздерживаться, не будет открывать темы на форуме.
"Мне и в голову не приходило, что я голодал" - не помню, кто это сказал, какой-то художник в мемуарах, что ли.
Noelle пишет:
Норбеков лечился от импотенции. По его же словам, его вылечил гуру.
О, теперь понятно, откуда уши торчат!
Импотент учит правильности воздержания! Круто!
Noelle пишет:
У женщин нет Анимы. Анимус и выше - надличностный уровень, он бесполый. Анима - у мужчин.
Ну это все пустое в относительном, просто мальчиками принято символизировать первопричинное активное начало, они,символизирующие последнее, скорее анималисты, поэтому я легко провел парное соответсвие
Noelle пишет:
Конкретная цель у меня есть, но она вне теософии
Я думаю это Вам только кажется. Вы ж поймите в жизни кто не с нами - тот под нами или над нами, даже если мы не видим этой общей связи. В этом смысле слово теософия непринципиальное обозначение таковой. И суть в том, что тот , кто не идет и не ведет , того тащат от имени Кольца. В этом и соль, Ноэль. Даже когда вы идете за продуктами в магазин - Вы уже служите Кольцу, которое то и называют иногда некоторые теософией.
"...Однажды мой наставник меня спросил: "Сынок, не кажется ли тебе, что ты засиделся в холостяках?"
Ведь на Востоке двадцать семь лет - зрелый возраст. Вот тогда меня прорвало, и я рассказал ему о своей беде.
"Ах, ты, безмозглый осел! - и ка-а-ак шандарахнул меня посохом по спине. - Ты столько лет лечишь людей, а сам болеешь! Чему ты их обучаешь, несчастье ты мое?! Почему не сказал мне об этом?!"
Мне было стыдно. Мужчине лучше подохнуть, чем признаться в собственном бессилии. Учитель мой провел анализ упражнений, которые я делал для себя. За это время я постоянно получал вознаграждение в виде ударов посохом куда попало.
И представьте себе, дорогой мой собеседник! Он опять же заставил меня выполнить те же упражнения, которым я обучал людей, но сделал ударение именно на то, ни что я меньше всего во время занятий обращал внимание. Думал, что все это прихоть старого пердуна, прости меня Господи!
Выяснилось, что на занятиях о сути я упоминал вскользь, ради галочки, потому что мой наставник когда-то мне тоже это говорил.
И каково же было мое изумление, когда уже на третий день я почувствовал первые признаки начавшегося выздоровления!"
М. Норбеков "Опыт дурака или ключ к прозрению"
Я не думаю, что это реклама. Это очень щепетильная тема, чтобы подвергать себя возможному осмеянию.
CCLXXX :
Noelle пишет:
У женщин нет Анимы. Анимус и выше - надличностный уровень, он бесполый. Анима - у мужчин.
Ну это все пустое в относительном, просто мальчиками принято символизировать первопричинное активное начало, они,символизирующие последнее, скорее анималисты, поэтому я легко провел парное соответсвие
Noelle пишет:
Конкретная цель у меня есть, но она вне теософии
Я думаю это Вам только кажется. Вы ж поймите в жизни кто не с нами - тот под нами или над нами, даже если мы не видим этой общей связи. В этом смысле слво теософия непринципиальное обозначение таковой. И сутьв том, что тот кто не идет и не ведет , того тащат от имени Кольца. В этом и соль.
Будьте добры, не отвечайте просто чтобы отвечать.
Alexey D. :Noelle пишет:
Норбеков лечился от импотенции. По его же словам, его вылечил гуру.
О, теперь понятно, откуда уши торчат!
Импотент учит правильности воздержания! Круто!
У этого импотента на момент 90-х гг. уже было пятеро детей (не знаю, сколько сейчас). А могло не быть вообще, потому что после армии у него была неработающая почка и перспектива прожить совсем немного на гемодиализе. Он разработал свою почку и восстановил потенцию. Стал человеком в самом высоком смысле этого слова и помог ожить тысячам других людей.
Прежде чем иронизировать, надо немножечко узнать о человеке. (все-таки переизбыток скучного секса влияет на интеллект и внимание, Норбеков прав).
CCLXXX :
Понятно, что у каждого свой выбор. Копаться в тряпках или в метафизике, активно гамонизировать себя и среду. Это совершенно равноценные вещи.
К сожалению, имитировать гармонию проще. Я уже когда-то писала на Рерих-коме, но повторюсь: неужели мне не проще было бы писать вежливенько, изображать "просветленную"? Да нет ничего проще. Любой фсб-шник может тусоваться на Рерих-коме и здесь, если немножко поднатореет в терминологии - и никто даже не подумает, что он "не тот". Даже и мысль такая не возникнет, повторяю.
fyyf :
Alexey D. :Noelle пишет:
Норбеков лечился от импотенции. По его же словам, его вылечил гуру.
О, теперь понятно, откуда уши торчат!
Импотент учит правильности воздержания! Круто!
У этого импотента на момент 90-х гг. уже было пятеро детей (не знаю, сколько сейчас). А могло не быть вообще, потому что после армии у него была неработающая почка и перспектива прожить совсем немного на гемодиализе. Он разработал свою почку и восстановил потенцию. Стал человеком в самом высоком смысле этого слова и помог ожить тысячам других людей.
Прежде чем иронизировать, надо немножечко узнать о человеке. (Может, интеллекта после переизбытка скучного секса не хватает).
Своих детей? Или врет как всегда?
fyyf :
(все-таки переизбыток скучного секса влияет на интеллект и внимание...).
В мемориз, однозначно.
Noelle :
Своих детей? Или врет как всегда?
Вот и вся высшая материя... "Хто тут врет..." и "дети-то не его..." Вас что-то держит в теософии, но теософия не интересует. Берна читали: "психоанализ для непосвященных"? Читали наверно. Вот в вас сейчас ребенок обиженный, как будто это никто не видит. Это видно, я желаю вам любви, чтобы отношения наладились, чтобы по меньше думали, что другие чего-то должны рядом с вами и чтобы побольше вспомнили, что вы сами всем можете и не от кого независите. Так сказать свободный человек!
alexeisedykh :
Noelle :
Своих детей? Или врет как всегда?
Вот и вся высшая материя... "Хто тут врет..." и "дети-то не его..." Вас что-то держит в теософии, но теософия не интересует. Берна читали: "психоанализ для непосвященных"? Читали наверно. Вот в вас сейчас ребенок обиженный, как будто это никто не видит. Это видно, я желаю вам любви, чтобы отношения наладились, чтобы по меньше думали, что другие чего-то должны рядом с вами и чтобы побольше вспомнили, что вы сами всем можете и не от кого независите. Так сказать свободный человек!
И вам не хворать.
Noelle пишет:
Своих детей? Или врет как всегда?
МИРЗАКАРИМ САНАКУЛОВИЧ НОРБЕКОВ — профессор многих университетов, академик. Обладатель черных поясов в двух видах восточных единоборств. Мультимиллионер. Отец шести своих и девяти приемных детей. Философ. Целитель.
http://www.peoples.ru/science/professor/norbekov/
Вообще-то, воображением он не обижен, это точно. Полет фантазии иногда трудно отличить от реальности. Но в каждой шутке - доля шутки, остальное - правда. Может, и во всех этих регалиях хоть половина - правда.
fyyf пишет:
Прежде чем иронизировать, надо немножечко узнать о человеке. (все-таки переизбыток скучного секса влияет на интеллект и внимание, Норбеков прав).
А вы шо, свечку держали или я что-то не понимаю?
Откуда такие сведенья?И вообще, дня не проходит чтобы вы не нагадили в мои ответы. Вас что, так раздражает моё мнение о "сексуальной энергии и её преобразовнии"? Так найдите себе бойфренда и решите свои проблемы вместе, а не под "медитацию фореве". Здесь я вам не помошник. Уж звиняйте.
Здаётся мне, из практики своего учителя Норбекова вы взяли худшее. Остановились на этапе "фонтанирования грязи". Перечтите своего Берна и задумайтесь о смысле своего пребывания на форумах вообще.
С этого момента вы игнор. Научитесь себя вести. Но так как вы член совета, то пока мне придётся всё-таки решать совместные проблемы, в том числе и технические этого форума.
Пусть даже и по-другому, например,
- как можно так реагировать "на мелкое хулиганство эмоциональной дамы"? . С моей т.з. это личное дело каждого и здесь как и в любом предмете важно соответствие - Целям.fyyf :
Отец шести своих и девяти приемных детей.
Видимо, придется все-таки пояснить, что человек, способный на 2-минутный половой акт, уже считается исцеленным от импотенции. И дети у него будут. Возможно, даже свои.
http://rupor.co.il/?p=2320
Noelle пишет:
К сожалению, имитировать гармонию проще. Я уже когда-то писала на Рерих-коме, но повторюсь: неужели мне не проще было бы писать вежливенько, изображать "просветленную"?
Счастье безусловная вещь, и минуты его даны всем людям без исключения, и я совершенно уверен - что и Вам. В этом смысле я могу сказать, что Ваше замечание надуманно и диктуется духом противоречия, сопротивлением. Минуты дискомфорта равно присущи всем людям, будь они даже семи пядей во лбу. Я сейчас не буду затрагивать вопрос чьей бы то нибыло "святости" или "просветленности". Это дело личного характера. И это не портмоне, которым можно торговать или размахивать перед носом. Это все равно, что дразнить сытостью голодного или спрашивать "а у вас?" ("в квартире газ"). Вообще, счастливые люди многих просто раздражают. А для многих даже свое земное счастье глубинно считается недостатком, и они готовы даже переметнуться в сторону несчастных, то ли по причине застоя, то ли по причине прохождения грани между удовлетворенностью и негативом. У меня просто нет времени концентрироваться сейчас на данном вопросе. Как говорится ищут лучшее - врага хорошего.Это верный признак того, что есть некий центр более совершенной притягательности, и если бы его небыло, то человек не начинал своего странного движения в противоположную сторону. Но йога это не просто искусство жить. Йога это искусство достижения полного совершенного и сверхдостаточного состояния. Это инструмент полной адаптации. Еще можно рассмотреть вопрос воли. Волевыми многие рождаются, но этот кредит может быть потерян. Вы знаете поговорку о том, что крепкое дерево не гнется а ломается. Инициация же делает из слабых сильнее сильных и для них воля имеет поддержку, посох, и если для рожденного воина требуется усилие ее сохранения, то для человека прошедшего Горнило ситуация будет подобна картинке Таро, когда девица легко и непринужденно раскрывает и захлопывае пасть льву хлопая ресницами
Noelle пишет:
Любой фсб-шник может тусоваться на Рерих-коме и здесь, если немножко поднатореет в терминологии - и никто даже не подумает, что он "не тот". Даже и мысль такая не возникнет, повторяю.
Вы это к чему?
Крепкий и развитый человек не будет делать культа из конкретной профессии, имени, состояния, месте в иерархии, поскольку это все преходящие вещи. А в настоящей иерархии нет бывших и нет будущих ошибок, предательств, преступлений и заслуг.
CCLXXX :
Инициация же делает из слабых сильнее сильных и для них воля имеет поддержку, посох, и если для рожденного воина требуется усилие ее сохранения, то для человека прошедшего Горнило ситуация будет подобна картинке Таро, когда девица легко и непринужденно раскрывает и захлопывае пасть льву хлопая ресницами
Человек творческий работает в первую очередь с 0 арканом (шут, он же бард).
Всех благ.
CCLXXX пишет:Noelle пишет:
Любой фсб-шник может тусоваться на Рерих-коме и здесь, если немножко поднатореет в терминологии - и никто даже не подумает, что он "не тот". Даже и мысль такая не возникнет, повторяю.
Вы это к чему?
Это у неё паранойя такая (одна из). Не берите в голову.
xacan пишет:Вы опять демонстрируете ограниченность глупости... До Адама человеческой глупости не существовало... Поскольку Евы тоже не было. Кстати, ребро не содержит костного мозга. Вы этого не знали?
До Адама не только глупость Евы проживала изначально и латентно в ее мозгу, но сам Сатана проживал в Раю, искушая глупую парочку на столь же глупое действо.
Невменяемость - норма жизни? Так вот, "грехопадение" есть дарованная человеку Богом свобода воли. Человек сделал свой выбор, встал на путь познания добра и зла. Опять же это аллегория, сказка, миф. Надо это понимать.
Квестор пишет:xacan пишет:Вы опять демонстрируете ограниченность глупости... До Адама человеческой глупости не существовало... Поскольку Евы тоже не было. Кстати, ребро не содержит костного мозга. Вы этого не знали?
До Адама не только глупость Евы проживала изначально и латентно в ее мозгу, но сам Сатана проживал в Раю, искушая глупую парочку на столь же глупое действо.
Невменяемость - норма жизни? Так вот, "грехопадение" есть дарованная человеку Богом свобода воли. Человек сделал свой выбор, встал на путь познания добра и зла. Опять же это аллегория, сказка, миф. Надо это понимать.
Глупый что ль? Ведь сказано, что Адамов два. А до Евы была другая жена Адама - Лилит, также глупая, поскольку ее символ "Сова" или темень ( в мозгу разумеется). См. "Теософский словарь".
xacan пишет:
я каждый день вижу зарю и закат солнца
Слышь Мужик. Они что-то стали понимать. Но затерли совсем корову. Надо же!
Итак, есть явные враги, которые собрались пилить лес и не скрывают. Маль того забубенную присвоить, как у Некрасова "где ж коровка наша? Увели мой свет".
Есть заблудившиеся в лесу. Таких большенство.
Ищущие пока в мертвой букве. Надо их прощать. Может повезет и прозреют.
Иных уж нет, а те далече.
x-n пишет:
Как же так? До Адама не только глупость Евы проживала изначально и латентно в ее мозгу, но сам Сатана проживал в Раю, искушая глупую парочку на столь же глупое действо. Разве умный не увидел бы себя голым, без съедения яблочка. Чай не слепые были и должны были разобраться - почему у одного что-то непонятное болтается между ногами тогда, как у другого болтаются нечто две, но не между ногами, а в груди.
Да и Адам-то (Кадмон)траснцендентный. Более того, Адамов два. Один - подобен самому Брахме, а второй из земной пыли. А вы какого имели ввиду?
Более того, глупость была изначально присуща и самому Богу. А иначе, зачем Он впустил Дьявола в Рай? Неужели трудно было понять: Соблазнит ведь Змей, соблазнит хрупкую и падкую на сексуальную страсть женскую душу! Кабы не Ева, не страдали бы и мы с вами в колесе Сансары! Когда же все это кончится? Никогда! - мое мнение, поскольку мы будем вечно дураками.
Слышите звон...
Не надо понимать притчу об Адаме и Еве буквально.
Адам - это Дух, Ева - Материя. Адам - эфир, Ева - силовые центры элементарных частиц. Люцифер, Сатана символизирует круговорот эфира в нашей Вселенной. "Искушение Евы Сатаной, когда она попробововала плод с древа познания Добра и Зла" - это тоже символ, который означает, что Вселенная окончательно проявилась и начался этот круговорот эфира. В Еве (в элементарных частицах) - эфир начал появляться и исчезать одновременно. Т.е. произошел "брак" Евы с Адамом - синтез Духа и Материи. Рай - это состояние непроявленности Вселенной. Ад - состояние проявленности. Изгнание Адама и Евы из Рая - это символ того, что этот мир проявился и начался процесс Бытия.
Данина Татьяна пишет:
Изгнание Адама и Евы из Рая
Спорить можно много - ссылаться на мертвую букву книги. Но одни придерживаются своей книжки, а другие своей. Такой спор ни к чему хорошему не приведет, и как показывает история, возникают войны на религиозной основе. Войны между книжниками, а по сути кармические следствия поступков тех или иных народов.
С уважением.
Данина Татьяна пишет:
Слышите звон...
Не надо понимать притчу об Адаме и Еве буквально.
Адам - это Дух, Ева - Материя. Адам - эфир, Ева - силовые центры элементарных частиц. Люцифер, Сатана символизирует круговорот эфира в нашей Вселенной. "Искушение Евы Сатаной, когда она попробововала плод с древа познания Добра и Зла" - это тоже символ, который означает, что Вселенная окончательно проявилась и начался этот круговорот эфира. В Еве (в элементарных частицах) - эфир начал появляться и исчезать одновременно. Т.е. произошел "брак" Евы с Адамом - синтез Духа и Материи. Рай - это состояние непроявленности Вселенной. Ад - состояние проявленности. Изгнание Адама и Евы из Рая - это символ того, что этот мир проявился и начался процесс Бытия.
Татьяна, милая (простите, если я обидел Вас или задел словом), я слышу звон и знаю притчи. Даже знаю, что свой журнал ЕПБ назвала "Люцифером, и даже папа какой-то римский носил это имя. Но совет мой - не читайте экзотерические словари. Единственный хороший словарь по символизму - это "Теософский словарь" ЕПБ.
Наш же спор возник с Квестором относительно того, как я утверждал, что абсолютно единственная и несомненная вещь, которая не имеет ни конца, ни начала ( т.е. бесконечна) - это человеческая глупость. То, что невозможно быть абсолютно умным, у нас вроде бы разногласий нет. Даже то, что глупость не имеет конца - тоже нет. Человек вполне может быть бесконечно глупым, когда его умственные подвижки практически равны нулю. У нас с ним спор идет уже на две странички относительно того - имела ли глупость начало? Безначальна ли глупость как и Бесначальный Божественный Принцип?
Я, со своей стороны, утверждаю, что глупость была задолго до Адама и Евы. Квестор же утверждает, что до Адама и Евы глупости не было; более того, что, поскольку Ева сотворена из ребра Адама, а в костном мозге нет человеческих мозгов, то, тогда и глупости не могло быть.
Я возражаю и говорю, что и Бог бывает дураком иногда ( случай с Дьяволом в Раю и еще многими сюжетами Библии и др.Откровений ). Более того, Ева в глупости вообще не есть начало и не матерь глупости, так как у Адама до Евы была астральная жена Лилит, такая же глупая "сова" (символически) или темнота в голове, поскольку сова летает лишь ночью.
Надо полагать, что у Адама была и ментальная жена, и каузальная, и духовная типа Майи или Марии и все они не окончательно умны, поскольку умен лишь Парабраман. Но временная шкала ведь в астрале иная, более тягучая, а в менатала - еще более, а выше - там времени уже почти нет. Значит и глупость человеческая безначальна и вечна! Или не так?
Ждем судью, а судья не идет к нам разрешить наш спор. Самые умные: Заяц, Мерлин Монро и Наилька не идут нас судить. Сова бывает честным лишь днем, когда он слеп как Фемида, а ночью он видит - значит имеет субъективный фактор. Какая зверь иль птица (рыба) не видит ночью, поскольку наш спор происходит уже ночью? Жираф? Но, по-моему "Жирафа" тут нет.
Ждем судью. Ее нет. Мужик вот пишет, что не дождетесь. Тут на форуме, говорит он, остались три категории людей. А) Воры. Они немного умнее остальных, хотя корову все же украли. Б) Враги. Про их ум не сказано, но кроме коровы украли еще и лес. В) Глупые. Их большинство и их надо прощать. Они в лесу заблудились. Про их вороватость Мужиком не сказано ничего.
Может Вы, Татьяна, нас рассудите? Повторяю вопрос: Имела ли глупость свое начало? Стал ли Дух, загазировав Материю, в тот же миг глупым?
Глупость - это поятие чисто ментальное. Антоним "ума". Характеризует уровень знаний об окружающем мире.
Что касается этого мира, то он ни глупый, ни умный. Он просто есть. Его надо принимать таким, какой он есть. И только в этом полном приятии всего можно ощутить настоящее блаженство.
Глупость бесконечной вселенной или умность ее(природы) также, как глупость конечной природы и конечного ума это спор двух «мудрецов», которые сидят в горах вечно друг против друга,. а внизу происходит жизнь. У них нет желания кому-либо помочь - это пратьека Будды. В Греческой мифологии боги с горы Олимп.
И другая точка зрения:
Брось ты их, говорят боги Прометею. Зачем тебе нужны эти грязные люди! За то, что ты им дашь божественный огонь Зевс накажет тебя. И ты будешь страдать многие и многие тысячелетия.
Теперь, что пишет ЕПБ:
Таким образом, хотя я не испытываю ни малейшего возражения в отношении любого мистического желания объединить себя с Логосом, называемым Тетраграмматоном, или Микропросопусом, все же я лично предпочитаю единство с Макропросопусом, из общих соображений; во всяком случае, в этом цикле воплощения. (из сострадания к людям* )
*добавлено Мужиком
Да еще я почему-то подумал написать про свинину, которую мусульманам есть нельзя. Думаю, что ни только мусульманам.
Свинья святое животное в Ведической литературе и отождествлена с низшим маносом. Это Каин, которого убивать нельзя, потому-что всякому кто убьет Каина, отмстится всемеро. А баранину можно. Почему же баранину не отождествили с низшим маносом?
Мужик пишет:
Брось ты их, говорят боги Прометею. Зачем тебе нужны эти грязные люди! За то, что ты им дашь божественный огонь Зевс накажет тебя. И ты будешь страдать многие и многие тысячелетия.
Это у нас называется горем от ума.
Мужик пишет:
Свинья святое животное в Ведической литературе и отождествлена с низшим маносом. Это Каин, которого убивать нельзя, потому-что всякому кто убьет Каина, отмстится всемеро. А баранину можно. Почему же баранину не отождествили с низшим маносом?
Не знаю как в Ведах, но у ЕПБ Каин-мужик, А Авель - баба.
Вот и вешаются мужики в частности от бабьих штучек.
Ну, если свинья есть четвертый принцип (кама-сутра и кундалини), то баран пятый. Именно зарезанный на Курбан баран поможет преодолеть мост Сират, протянутый из Ада в Рай. Он очень тонок, меньше толщины волоса. Свинья, разумеется, порвет волос, ибо мост очень хрупок. В ней ведь Кундалини, сексуальный бич и паралич. Поэтому, не ходи налево. А слева Ад как раз. А баран здорово топает по горным тропам ( в мозговых извилинах по-нашему). Лучше, если не будет как у Будды ни троп опасных, ни баранов. Поэтому, сектим башка (барану), то есть глупому уму (по вашему - Манасу (с большой буквы)). Тогда в Рай можно и без барана и без божьего Суда, если, конечно, признал муслим Шахаду и обвязал себя гранатой, то есть совершил Большой джихад (очищение).
А свинью есть нельзя. Чем больше свиньи, тем больше сексуальный аппетит. Отсюда и гомики в Церквях и у монахов, а среди евреев и муслимов их практически нет - закиданы давно камнями.
Данина Татьяна пишет:
Глупость - это поятие чисто ментальное. Антоним "ума". Характеризует уровень знаний об окружающем мире.
Что касается этого мира, то он ни глупый, ни умный. Он просто есть. Его надо принимать таким, какой он есть. И только в этом полном приятии всего можно ощутить настоящее блаженство.
Татьяна, ну что ж вы? Еще раз. Поверьте, не читайте дурные книжки. Это я давно прошел и скажу - опасное чтиво. Из все эзотерической лит-ры лишь процентов 5-7 хороших. Все остальное экзо. Возьмите кумира. Пусть будут ими ЕПБ и ее ближайшие последователи. И то не вся из последователей.
Более того, нельзя читать теософию урывками. Надо читать постоянно и много лет. Делать обязательно выписки. Надо знать все религии, философию, науку. Это адский труд. Это терпение. Только тогда вы будете через лет эдак семь-восемь каждодневного чтения по пять-шесть часов, будете начинать лишь разбираться. Все остальное - профанация. Не верю многим здесь и многому. Хотя, признаюсь и чувствую, что не вступил даже на нижнюю ступень. Не хвалюсь, но знаю точно, - надо очень много знать.
Не берите на вооружение абстрактные вещи, они пусты, бесплодны. Все это - софистика.
xacan пишет:
А свинью есть нельзя. Чем больше свиньи, тем больше сексуальный аппетит. Отсюда и гомики в Церквях и у монахов, а среди евреев и муслимов их практически нет - закиданы давно камнями.
Ээ-э, уважаемый Хасан-ака, минуточку. Нашёл, понимаешь, крайнего. Оказывается, это свинья, бедное животное, во всём виновата.
Последнее сообщение в этой теме ты написал красиво и правильно (для учёной с высоким образованием Танечки Даниной).
Честь и слава тебе за это, да продлятся годы твои на этом форуме.
Но, в предыдущем сообщении ты явно «дал пенку», культурно выражаясь.
Это как это так, «практически нет». Ещё как есть.
Муслимы к нам сюда толпами валят, и просят весьма соблазнительный (в материальном отношении) статус беженца. И некоторые из них именно уповают на то, что в их стране их закидывают камнями за такие дела, или всячески дискриминируют.
Например, в ежегодных парадах не разрешают участвовать и сильно бьют за такие мирные шествия, которые совершенно неполитические. Короче, в их стране нарушают права человека. Следовательно, испугались они такого, и от страха прибежали в весьма демократическую в этих делах Канаду (гомики здесь даже имеют свои несколько (2-3) ТВ каналов; 24-х часовых, и закрытых от бесплатного просмотра, разумеется).
Хотя, некоторые иммигранты, из наших бывших, и называют Канаду страной «непуганых идиотов», но ты не думай, что здесь совсем уж все дураки. Таких беженцев здесь проверяют, на их сексуальную ориентацию. И ты знаешь, в большинстве случаев это подтверждается. В смысле, им удаётся это доказать.
Ну, а что касается евреев, то это ещё проще выглядит. Местные газеты не раз печатали групповые фотографии студентов из ешив, или из еврейских духовных семинарий, в черных костюмах, шляпах и с пейсами (длинными завитыми волосами на висках). Все они были гомиками, и жили друг с другом (так были подписаны фотографии).
Но, самое интересное другое. Это то, как они объясняют свою сексуальную распущенность и все свои сексуальные извращения. Объясняют по научному, ссылаясь на Священное Писание. Ибо, в Торе (и в Библии) написано, что когда Бог создал землю, всех тварей, и людей на земле, то Он произнес слова, «плодитесь и размножайтесь». При этом, Бог не стал объяснять, а как, и каким образом надо это делать, - у кого, и какое отверстие надо использовать для таких дел.
Следовательно, так как человеку свойственно ошибаться в процессе познавания, то его ошибки не считаются грехом, если они не оговорены в Священном Писании.
Весьма логично, не правда ли, как ты думаешь, Хасан-ака?
Умный народ всё таки, эти евреи, да?.
Evgeny пишет:Ну и ты хочешь сказать, что в Канаде гомики таки реально размножаются?
Но, самое интересное другое. Это то, как они объясняют свою сексуальную распущенность и все свои сексуальные извращения. Объясняют по научному, ссылаясь на Священное Писание. Ибо, в Торе (и в Библии) написано, что когда Бог создал землю, всех тварей, и людей на земле, то Он произнес слова, «плодитесь и размножайтесь». При этом, Бог не стал объяснять, а как, и каким образом надо это делать, - у кого, и какое отверстие надо использовать для таких дел.
Прошу вернуться к теме о планетах и их вращении...
Djay пишет:
Ну и ты хочешь сказать, что в Канаде гомики таки реально размножаются?
Приведу очень хорошую статейку на тему размножения.
Кирилл Ефремов
Два пола? Бывает, но редко
В мире живой природы священное понятие „мужчина и женщина“ теряет всякий смысл. Некоторые грибы имеют четыре и даже восемь полов, комбинирование которых увеличивает разнообразие вида. Ржавчинные грибы, напротив, бесполы, ибо в половом процессе не нуждаются вовсе: разнообразие обеспечивается невероятно быстрым мутационным процессом. У растений пол глубоко запрятан: даже пресловутые тычинки и пестики, по сути, бесполые спорофиллы, и только крохотные гаметофиты (пыльцевое зерно и зародышевый мешок) являются настоящими аналогами „самца“ и „самки“, порождающими половые клетки.
В царстве животных — свои причуды. Начнём с того, что многие уподобляются картофелинам, прекрасно обходясь одним бесполым размножением: новые организмы берут начало от фрагментов старого (как у червей, иглокожих) или от почек (так образуются колонии стрекающих, мшанок). В принципе, это естественное клонирование.
Ещё одна форма, не требующая участия двух полов, — партеногенез, буквально „непорочное зачатие“ (греч. parthenos — дева), когда из неоплодотворённых яиц образуются зиготы. Так размножаются коловратки или ракообразные. Партеногенез обычен среди насекомых. Например, у множества видов палочников вообще нет самцов — что делает близкие виды совершенно изолированными. Случается, что вид (такой, как жук-слоник Otiorrhynchus) имеет репродуктивные расы: обоеполую и состоящую из одних лишь самок. При этом самцы обоеполой расы не скрещиваются с „амазонками“, находя их непривлекательными. Полагают, что самцы в таких расах утеряны навсегда в ходе недавней эволюции. Подобная ситуация наблюдается и у многих рыб, в том числе самых обычных (например, у серебристого карася, родственника золотой рыбки). Недавно были открыты виды-двойники, различающиеся (иногда очень сильно) набором хромосом. Оказалось, что один из „двойников“ может состоять сплошь из самок, партеногенез которых стимулируется… молоками другого „вида-двойника“ или даже совершенно иных видов рыб.
Другая, необычная для наших консервативных взглядов форма размножения — гермафродитизм. В одном организме есть и мужские, и женские половые ткани — гонады: хочешь, оплодотворяй себя сам, хочешь — отвечай двукратной взаимностью такому же двуединому партнеру. Всем известные гермафродиты — виноградные улитки. При встрече они возбуждают друг друга особой „стрелой любви“ — известковой иголочкой, которая вонзается в тело партнёра и растворяется там (возможно, соками страсти), приводя нервную систему в состояние должной возбуждённости. А среди ракообразных класса Malacostraca находятся и такие, кто за свою жизнь успевают побывать и самцом и самкой несколько раз.
Что касается классических „он и она“, то и здесь найдутся всевозможные завихрения. У многих червеобразных животных самцы паразитируют на самке, болтаясь, словно некий придаток, „мужское место“. Особенно часто это наблюдается у паразитов — отпадает необходимость искать „вторую половину“ в дебрях организма хозяина. Самца в таком случае можно охарактеризовать как „паразита в квадрате“. Факты — суровая вещь: на древе жизни самцам чаще выпадает второстепенная роль оплодотворителей, плавающих мешков со спермой (как у коловраток), эмбрионов-семяпроизводителей (как у кольчатых червей Dinophilius — выживают и вылупляются из кокона только самки), либо упаковки для сперматофора плюс свадебного угощения (как у богомолов или пауков — съедают невесты ухажёров, лишь бы напитать свои яичники). Впрочем, и самка иногда становится придатком репродуктивной системы: у некоторых паразитических нематод яичник выворачивается из полости тела наружу и растёт, растёт, пока не перерастает самку в… сотни раз. Примерно так устроена и „царица“ термита: по сути, это громадный яичник с головой, откуда, как с конвейера, каждую минуту может сходить до 30 яиц (а за десятилетнюю жизнь набегает сотня миллионов).
Однако, кому становиться мужем, а кому — нет, иногда решают не гены, а воспитание. Так, у червя-эхиуриды Bonellia планктонные личинки приобретают пол „по указке“ старших: те, что осели на дно вблизи хоботка самки, превращаются в карликовых самцов. Влияние особых выделений хоботка пересиливает даже генетически заложенный пол. Самки же образуются только на свободных участках дна. А у червей-планарий пол часто зависит от того, кто… нападёт первым. При встрече две планарии пытаются пробить друг другу покровы специальным стилетом, чтобы ввести сперму. Та, которой это удалось, становится „отцом“. Другая особь вынуждена вскармливать оплодотворённые яйцеклетки, обретая материнство „де факто“. У улиток-блюдечек Crepidula, которые слипаются плотными стопками, нижние особи обязательно становятся самками, верхние самцами, а посредине располагаются гермафродиты (с нашей точки зрения, просто цирк). Наконец, у амфибий, рептилий и даже птиц пол нередко зависит от влияния среды, в первую очередь температуры. И нет здесь никакой мистики: признаки пола формируются, во-первых, из-за экспрессии определённых генов, а во-вторых, из-за влияния гормонов на развитие половой системы. И то, и другое зависит от влияния среды.
Вы скажете: ну и что? Зачем все эти (и ещё тысяча нерассказанных) сведений? А затем, чтобы не воспринимать „мужчину“ и „женщину“, как нечто незыблемое, абсолютно целесообразное, установленное каким-то высшим законом, как обязательное „Адам и Ева“ или „каждой твари по паре“. Два пола — всего лишь одна из адаптаций, один из способов выживания в мире, когда бушующем, когда безмолвном. И если окинуть взглядом все формы жизни, может оказаться, что „он и она“ — не такое уж частое явление.
hele пишет:
Прошу вернуться к теме о планетах и их вращении...
Где Вы видите отклонение? Вопрос о прямом и обратном вращении присущ как планетам так и психике человека!
hele пишет:
Прошу вернуться к теме о планетах и их вращении...
Евгения все время заносит на тему секса. Простите, пришлось напомнить элементарное. Перенесите куда-нибудь, начиная с кого-нибудь, где поближе к теме полов и размножения.
Татьяна! может занятся обычной анатомией и физиологией? Его не заносит. Эти вопросы невозоможно отделить.
Может быть открыть разделы только для мужчин и только для женщин?
Здесь, на мой взгляд, обсуждаются вопросы стыка науки, религий и философии. Но не моя вина если заходят сексуально озабоченные и начинают обсуждать эти вопросы.
Мужик пишет:
Вопрос о прямом и обратном вращении присущ как планетам так и психике человека!
Венера и Уран - космические гомики?
Юрий - совершенно не интересно - это обсуждать.
Ну да, про евреев-гомиков - интересней...
Мужик пишет:
Его не заносит. Эти вопросы невозоможно отделить.
Может быть открыть разделы только для мужчин и только для женщин?
Здесь, на мой взгляд, обсуждаются вопросы стыка науки, религий и философии. Но не моя вина если заходят сексуально озабоченные и начинают обсуждать эти вопросы.
Не знаю вашего имени, но Мужиком называть не хочу.
На мой взгляд, Евгений относится к тому "древнему" (читай, пещерному) типу мужчин, котороые видят в женщинах только одну единственную часть тела (ну две, три) - а, именно, ее репродуктивную систему. Все остальное в женщинах для такого типа мужчины не существенно. Ему не важны ее мысли, чувства. Он наверняка сомневается, что женщины обладают Высшим Сознанием. Такому мужчине срочно нужно с собой что-то делать, иначе он не сможет развиваться духовно.
Я бы вместе с Пушкиным мог обвинить ту старуху, из сказки про золотую рыбку, которая пока не возвратилась к разбитому корыту. Не пещерная ли она? Тогда кто идеал?
Мужик пишет:
В этом можно обвинить любого мужчину и любую женщину. Грань очень тонкая. Лучше ни кого, ни в чем не обвинять.
Я бы вместе с Пушкиным мог обвинить ту старуху, из сказки про золотую рыбку, которая пока не возвратилась к разбитому корыту. Не пещерная ли она? Тогда кто идеал?
Вам не понять, Вы не женщина. А высказывания Евгения просто аморальны, где бы и что он ни писал. Одни скобрезные намеки. Вы понаблюдайте и будете неприятно удивлены. Хотя, как я уже говорила, Вы мужчина, и, возможно, вам это тоже нравится?
Согласны? Спасибо за статью. Это факты природы, согласен. Вот мы это обсуждаем по отношению к фактам у людей.
Можем ли мы отождествить низший манас со змеей или червяком. А почему бы и нет! Ведь если мы смогли его отождествить с барном(свиньей) или, как это делает гороскоп, еще с каким нибудь животным, птицей, или деревом, или растением.
Тогда червяка нельзя есть! также как и свинью потому, что она уже не Каин а Ламех, а за них отмстится.
Но что же делают наши доморощенные христиане из своего курятника? Они едет червей, которых есть нельзя. Многим известно как один петух из этого курятника закукарекал о том, что колесо кармы не может раздавить червя. Ссылаясь на высказывание философов, что философ сравнил человека с червяком. Прав ли он? Колесо кармы безжалостно и действительно оно раздавит тех обладателей низшего манаса, который образно можно сравнить с животрыми или пресмыкающимися.
Я бы не желал чтобы кто-то оскорблял другого, возможно интеллектуального человека, таким образом. Это низко. Однако это философия.
Данина Татьяна пишет:
Все остальное в женщинах для такого типа мужчины не существенно. Ему не важны ее мысли, чувства. Он наверняка сомневается, что женщины обладают Высшим Сознанием.
К какому бы типу ни принадлежал Евгений, это его взгляд на вещи. Почему женщин должно задевать чьё-то там мнение о них? Особенно, если женщины уверены, что обладают Высшим Сознанием.... Наверное, единственный способ не быть оскорблённым - это не оскорбляться, тем более всякой чепухой. ИМХО, конечно.
Данина Татьяна пишет:
Вы скажете: ну и что? Зачем все эти (и ещё тысяча нерассказанных) сведений? А затем, чтобы не воспринимать „мужчину“ и „женщину“, как нечто незыблемое, абсолютно целесообразное, установленное каким-то высшим законом, как обязательное „Адам и Ева“ или „каждой твари по паре“. Два пола — всего лишь одна из адаптаций, один из способов выживания в мире, когда бушующем, когда безмолвном. И если окинуть взглядом все формы жизни, может оказаться, что „он и она“ — не такое уж частое явление.
Непонятно, что имел ввиду Платон, утверждавший, что мужики-грешники родятся в следующей жизни в наказание женщинами. Это, видимо, знает канадец из страны непуганных идиотов, которого ( я присоединяюсь к Дхаратме и еще многим, хотя Евгений и мой союзник и шахид по защите чести и трудов ЕПБ) выгонять отсюдова. Как он смеет так аморально себя вести по отношению к женщинам, которые наши цветы! У меня два цветка, одна из них, возможно, гульджамаль бинт аль Израиль, и очень надеюсь, что очень скоро все мужчины будут иметь по четыре, как у всех честных муслимов. Даже пророк, да благословит его Аллах, сказал: "Больше всего на свете три вещи. Это - ароматы, красивых женщин и молитву, но, ( увы, - примечание мое) истинное наслаждение получаю в последней". Как было бы хорошо, сказавши Пророк, что получает наслаждение в красивой женщине! Тогда исламский мир расцвел бы и вместо бомб шахиды были бы обвешаны прекрасными палестинскими розами. Следовательно, весь мир бы мир благоухал, и не было бы на свете ни одного "голубого", хотя, возможно, число лесбиянок прибавилось бы.
Женщина - это святое существо! Причем - высшее. Хотя бы тот факт, что число дырок у женщин, как утверждает ЕПБ, мир ей, на одну больше, чем у мужчин. У них десять - совершенное число!
Данина Татьяна пишет:
Вам не понять, Вы не женщина. А высказывания Евгения просто аморальны, где бы и что он ни писал. Одни скобрезные намеки. Вы понаблюдайте и будете неприятно удивлены. Хотя, как я уже говорила, Вы мужчина, и, возможно, вам это тоже нравится?
Выгонять канадца, выгонять! В защите ЕПБ обойдусь один. Я - волк ушлый! Я, кроме того, баран и конь, а еще - террорист.
hele пишет:
Поменяйте, если можно, мой НИК на "Абд аль Ваххаб" с дальнейших моих сообщений. Считаю, что этот НИК отвечает больше моему мировозрению.
"Честному муслиму" двух предметов мало, нужно - четыре штуки для истинного наслаждения.
Гнать надо в первую очередь Вас отсюда (на поиски ещё двадцати дырок).
P. S: Администрация! Прошу обратить внимание на этого мусульманского провокатора!
madman, теперь Evgeny, что там дальше...
Доставит он вам ещё хлопот...
Данина Татьяна пишет:
Вам [Мужик] не понять, Вы не женщина. А высказывания Евгения просто аморальны, где бы и что он ни писал. Одни скобрезные намеки. Вы понаблюдайте и будете неприятно удивлены.
Послушайте, женщина понятливая, или, «моральная» Данина Т., лично вас я не оскорблял, и намеков вам никаких не делал. И всё потому, что вы просто не нравитесь мне, ни как писатель, и даже ни как женщина (внешне, разумеется).
Вы видите в людях только то, что доступно пониманию вашего ограниченного ума.
Ваше личное «я» у вас на первом месте, и вы себя здорово переоцениваете.
При этом, ничего личного к вам не имею, но как-то реагировать на ваши совершенно несправедливые высказывания я должен.
При этом, хочу сообщить вам, что женщин любить я умею. И мне по душе только те женщины, которые сочетают в себе развитый ум, привлекательность и, самое главное, женственность.
===========================================================
xacan пишет:
Выгонять канадца, выгонять! В защите ЕПБ обойдусь один. Я - волк ушлый! Я, кроме того, баран и конь, а еще - террорист.
Я думал, Хасан, что ты умный человек, а ты оказывается сам сказал, кто ты есть на самом деле. Правда, и здесь ты не очень откровенен. Юрий сказал про тебя совершенно верно, и я присоединяю к тебе это его дополнение; именно, ты есть мусульманский провокатор. И вел я себя по отношению к тебе именно с этой точки зрения.
При этом, Е.П.Б. вовсе не нуждается в твоей защите, а также в чьей-либо.
xacan пишет:
Женщина - это святое существо! Причем - высшее. Хотя бы тот факт, что число дырок у женщин, как утверждает ЕПБ, мир ей, на одну больше, чем у мужчин. У них десять - совершенное число!
Ты плохо посчитал количество своих дырок. Десятая дырка у тебя открывается, когда ты имеешь дело со «святым существом» (в твоих мозгах, «причем - высшим»). Открывшись, твоя десятая дырка перекрывает твою девятую дырку, которой ты пользуешься, стоя справляя свою нужду.
===========================================================
alexeisedykh пишет:
Я за уважение между участниками. Но больше за самоуважение. Которое и есть источник уважения настоящего, а не повиновения. Евгений не подружился еще со своим женским началом.
Я тоже за это, уважаемый Алексей. И ещё я за юмор и за безобидные шутки между уважаемыми. Прежде чем уважать кого-то, мне всегда хочется слегка погладить его ментальное тело, против шерсти. Натура у меня такая, любопытная, а как человек на это реагирует, и как он начинает преобразовываться при этом.
Насчёт «женского начала», то, не выдумывай лишнего. Нет у меня его, и у тебя тоже нет. У каждого есть своё «начало», ему соответствующее, а кем он становится впоследствии, то это его проблемы.
alexeisedykh пишет:
Но он [Евгений] теософ. А вот СОни, Салонеш (вроде) нет. Как посетители они могут выступать, как участники нет.
Кстати, Алексей, ты можешь сам прочитать, если ещё не выкинули, за что я подписывался, чтобы быть участником. Вовсе на за то, за что подписались остальные. Я привёл полный оригинальный текст на английском языке, постарался правильно перевести его на русский язык, и сказал, что именно с этим я согласен.
Увы, но обсуждения этой редакции целей Т.О. далее не последовало.
Evgeny пишет:
Насчёт «женского начала», то, не выдумывай лишнего. Нет у меня его, и у тебя тоже нет.
Чем докажешь? Есть Евгений. Еще как есть. Ты по этому и говоришь нет, потому что не хочешь видить. Ты даже перепутал это с перверсией, которая как раз источник, как правило негативного (неПРИЯТного) отношения к родителям противоположного или того же пола. Но я эту тему развивать не хочу. Каждый сам для себя выбирает анатомию и терминофилию.
Evgeny пишет:
Я привёл полный оригинальный текст на английском языке, постарался правильно перевести его на русский язык, и сказал, что именно с этим я согласен.
Увы, но обсуждения этой редакции целей Т.О. далее не последовало.
Интересно взглянуть. Есть тут, у кого-то? Говорят из песни слов не выкинуть, чтобы другую песню не петь. Может восстановить нужно замочек с ключиком?
Evgeny пишет:
Ты плохо посчитал количество своих дырок. Десятая дырка у тебя открывается, когда ты имеешь дело со «святым существом» (в твоих мозгах, «причем - высшим»). Открывшись, твоя десятая дырка перекрывает твою девятую дырку, которой ты пользуешься, стоя справляя свою нужду.
Мда дырка в голове весчь неприятная. Лучше мозги в голове иметь
alexeisedykh пишет:
Интересно взглянуть. Есть тут, у кого-то?
Evgeny пишет:
...
Я тоже желал бы быть участником этого форума. Но, с объявленными и выше перечисленными тремя «целями», я НЕ согласен.
Правда, я согласен с тем, что написано ниже, или с оригинальным текстом, который был согласован и подписан всеми основателями Теософского Общества.
=====================================================
Взято на вебсайте Международного Т.О. в Адьяре.
Its [the Theosophical Society] three declared objects are :
____________
To form a nucleus of the Universal Brotherhood of Humanity, without distinction of race, creed, sex, caste or color.
To encourage the study of Comparative Religion, Philosophy and Science.
To investigate unexplained laws of Nature and the powers latent in man.
========================================
Его [Теософского Общества] тремя заявленными публично целевыми предметами являются:
____________
Воспитывать зародыш из Универсального Объединения Человечества, вне различия от происхождения [рода; нации], убеждения [мировоззрения], пола, субрасы или цвета.
Поощрять [содействовать] изучение соперничающих [конкурентов] Религии, Философии [Теософии] и Науки.
Расследовать [получать сведения об…] необъяснённые [невыясненные] законы из Природы и силы [возможности] латентные [не проявленные] внутри человека.
========================================
Предлагаю обсудить этот перевод.
...
Юрий пишет:
xacan! Такого презрительного отношения к женщине, как к предмету для наслаждения, какое Вы выразили выше, даже канадец не выражал.
"Честному муслиму" двух предметов мало, нужно - четыре штуки для истинного наслаждения.
Гнать надо в первую очередь Вас отсюда (на поиски ещё двадцати дырок).
P. S: Администрация! Прошу обратить внимание на этого мусульманского провокатора!
madman, теперь Evgeny, что там дальше...
Доставит он вам ещё хлопот...
Эх Юрий, или там, судя по фото, Влад Листьев, инженер! Как можно женщину, божественную, число дырок которой равно числу сефиротов (Адам Кадмон, подобный(ая) Богу) назвать предметом? . Вы, видимо, инженер по роботам, технарь, и не понять вам истинных чувств, касаемых Любви! Берите пример с Пророка ислама, да благнословит его Аллах, как он боготворил все свои тринадцать жен! Как он любил Айшу, как он любил Марию, как он любил Софию! А как он любил молитву к Богу, Всевышнему, Единому; словами нельзя выразить его почитание и любовь к матери, женам, дочерям. И ароматы он любил и наслаждался ими. Он не ровень вам - пропагандируй его, не пропагандируй. Ваши все успехи - это сосчитать до десяти (дырок) и умидриться и там напутать. Пророк (сас) не нуждается в защите. Более того, он - посланник Шамбалы.
Вы почитайте труды Безант, где она поясняет как разжечь затухшие у большинства людей энергетические центры (чакры) и какое место в них занимает любовь к женщине и наслаждение этой любвью. Вы, наверное, холостяк как Григорий Палерьман, которому кроме математики ничего не нужно, даже премии в миллион евро, и которому даже женщина есть предмет своих расчетов?
Неужели за боготворение женщин могут меня выгнать теософы? Горе им! Как город Афины ждала разруха за изгнание Сократа, так и сей форум рухнет за унижение женщин. То Евгений, то Барбадос, то этот технарь! Гнать их всех, не боясь за судьбу Адьяра!
Более того, вы став "участниками", де факто становитесь теософами. Теософ - это когда у челы-упасака или упасики нет ничего личного: нет эгоизма, нет стяжательства, нет ревности, нет личной жены. А иначе - Карма, бог которой взял вас всех на особый контроль. Все люди братья! Любовник твоей жены - брат твой; твоя любовница - любимая сестра твоей жены. Жены у теософов общие, как у Платона, Томмазо Кампанеллы и Френсиса Бэкона; и мужья тоже. Так неужели великий Платон, мир ему от Аллаха, был глупее какого-то технаря!?
Надо напомнить, что Платон никогда не был женат. Общность жен это философская аллегория. Но если понимать буквально Пророка, то это извращение. Пророк любил всех людей.
Или здесь обсуждается не философия?
Evgeny пишет:
xacan пишет:
Женщина - это святое существо! Причем - высшее. Хотя бы тот факт, что число дырок у женщин, как утверждает ЕПБ, мир ей, на одну больше, чем у мужчин. У них десять - совершенное число!
Ты плохо посчитал количество своих дырок. Десятая дырка у тебя открывается, когда ты имеешь дело со «святым существом» (в твоих мозгах, «причем - высшим»). Открывшись, твоя десятая дырка перекрывает твою девятую дырку, которой ты пользуешься, стоя справляя свою нужду
У тебя опять туман! Ну сколько можно править твою хроническую бредовость! Про число дырок сказала ЕПБ, не я.
Ты, видимо, не далек от тех канадских евреев-гомиков из ешив с пейсами, которые кусочек из Святого Писания оторвали из контекста, чтобы прикрыть свой срам. По вашему, если Бог сказал: "плодитесь и разомножайтесь", то нужно использовать обязательно анал. А как же дети? Через почкование или с выходом через задний проход? Или число дырок у канадских педерастов на одну больше?
И откуда тебе известно, какая дырка открыывается ( и открывается ли она) у мужщин в головах, когда они стоя справляют нужду? Если же эта прероготива лишь у меня- то тем более, откуда тебе знать! Или же у тебя, как у вашей Совы, есть астральные пальцы. Тот неустанно ищет какие-то дыры у Елены Рерих, то ты ищешь то, что сам не знаешь что. Лишь бы милых женщин позлиить, и не только их. Теперь тебе покоя не дают евреи из ешив. Гнать тебя надо, гнать!
Khorne пишет:
хасан ты бабу будешь? лично я бабу буду я мужчина секс машина
Я давно летаю под самым потолком Нирваны вместе с Безант и Ледбитером, спасая ментальным внушением от участи авичи заблудшихся прелюбодеев и прелюбодеек. Я лишь время от времени спускаюсь на землю, используя при этом чьё-либо физ. тело, где обитает слабый дух.
xacan пишет:
Берите пример с Пророка ислама, да благнословит его Аллах, как он боготворил все свои тринадцать жен! Как он любил Айшу, как он любил Марию, как он любил Софию! А как он любил молитву к Богу, Всевышнему, Единому; словами нельзя выразить его почитание и любовь к матери, женам, дочерям. И ароматы он любил и наслаждался ими. Он не ровень вам - пропагандируй его, не пропагандируй. Ваши все успехи - это сосчитать до десяти (дырок) и умидриться и там напутать. Пророк (сас) не нуждается в защите. Более того, он - посланник Шамбалы.
Спасибо за такие слова!
Мужик пишет:
Хасан пишет : Жены у теософов общие, как у Платона
Надо напомнить, что Платон никогда не был женат. Общность жен это философская аллегория. Но если понимать буквально Пророка, то это извращение. Пророк любил всех людей.
Или здесь обсуждается не философия?
На аналогичный вопрос (о братстве) (стр.46 Ключ к теософии. ЭКСМО 2004) ответила ЕПБ: "...что верно на метафизическом уровне, должно быть правдой и на физическом".
Философская аллегория "общности жен" несомненно верна. На то и Платон. Но физическая ее концепция, увы, сегодня отразилась в развитых преимущественно странах массовой содомией. Сегодня мир все более напоминает древнюю Идею времен пророков и царей. Мир, думаю, кончит не фанфарами войны (цитата ЕПБ). В Великобритании девочек в школах учат говорить "нет" на предложение заняться сексом. Они даже не умеют отказать! Во Франции (часто пишут, я сам там не был) осудимо то, что муж не имеет любовницу, а жена - любовника. СПИД растет как на дрожжах, и не только в Африке. Темпы роста в России устрашающи, первые в мире. В Пензенской губернии есть городок-спидоноц и таких городков по России будет и есть очень много. На одного мужчину в моем возврасте (45-50 лет) приходится восемь женщин. Прав, видимо, Жириновский, обещавший каждой женщине по мужу ( то есть у мужа должно быть до четырех жен). Из тысячи своих знакомых, я знаю двоих, кто не ходит "налево" и то - я свечку не держал - возможно, и эти двое врут. Семья русская (татарская тоже) превращается в шведскую семью.
Здесь и встает вопрос: а прав ли Мухаммад? (насколько он историческое лицо, я не знаю, а хотелось бы. Это очень большая проблематика. Единственная книга Ибн Хишама "Жизнеописание Пророка Мухаммада" эзотерична ( кстати легко расшифруется с в двух-трех ключах (вполне возможно и в четырех) символизмом и при помощи Т.Д. У них один источник, и об этом в нескольких местах пишет ЕПБ).
Но, если, по учению ТО, метафизика находит свое физическое воплощение в жизни общества, то и четыре жены - не ересь, не извращение и, тем более, не вожделение. Ведь там первичные условия - это достаток и абсолютная равность имущественных и наследственных прав всех жен. Строгая очередность. Там равные права даже в любви. Какая нужна воля, какие нужны нервы. Я согласен, что это удел избранных, лично я не готов, увы.
По-моему, императору Диалектиану принадлежит фраза: "Рим сгубили гомосексуалисты!".
Теперь, любил ли пророк (сас) всех людей. Это, видимо, действительно философская аллегория. Даже Христос обличал фарисеев, проклял смоковницу, изгнал из храма менял, разрушив их столы. То есть, впадал иногда в ярость, хотя и поучал любить врагов своих. Если божественная Любовь стремится вертикально вверх, то сопротивление среды направлено по горизонтали. Все посланники (особенно серединного пути как Будда и Мухаммад) учили ИМХО тому, чтобы из этих двух векторных сил сложилась равноденствующая, направленная в верхний правый угол. И это очень большой успех по нашим временам. Плохо то стремление по части любви к людям, если сложенные силы стремятся в нижний правый угол. Это происходит от бичевания друг друга, от осуждения, от вражды, от войны и главное - от тупости. Это и есть "колесо Сансары".
В этом плане, мусульмане, двойственны. Между собой - очень теплые отношения ( в целом ). Я знаю это на своем опыте. Иногда мою полуеретическую, полутеософическую газету публично жгут, но встречают удивительно тепло. Не будь я выходцем из мусульманской семьи, минимум, давно набили бы мне морду.
И еще. Я сразу получил сегодня два упрека, что я исламский провокатор. Я еще давно говорил здесь на форуме, что люблю не только ислам, но мусульман, хотя и вышел из него. И если я напоследок скажу, что мир, видимо ( это не только мое суждение и анализ) спасется через эту религию, то это нельзя расценивать как провокацию. Мне кажется - это очевидный факт, поскольку в ней много жизненой силы. А как повернет Карма, я, как и все вы, разумеется, не знаю.
xacan (aka Ваххаб) пишет:
Я давно летаю под самым потолком Нирваны вместе с Безант и Ледбитером, спасая ментальным внушением от участи авичи заблудшихся прелюбодеев и прелюбодеек. Я лишь время от времени спускаюсь на землю, используя при этом чьё-либо физ. тело, где обитает слабый дух.
бабу значит ты не будешь, понятненько. дык ты летунок класса "Карлсон", 'малышей' небось ищешь для спасения, тела юные используешь для дел своих шоколадных? как твой дружок-пидарок Ледбитер. старикашка Ледбитер тоже мальчиков любил спасать, люди говорили попки(зачоркнуто) души им прочищал от греха, вот Кришнамурти даже ничего вспомнить не мог после таких процедур, так ему память отшибло после укрепления попки(зачоркнуто) духа. роль Безант не совсем ясна, может она девчонкам души прочищает?
xacan (aka Вахаб) пишет:
или же у тебя, как у вашей Совы, есть астральные пальцы. Тот неустанно ищет какие-то дыры у Елены Рерих, то ты ищешь то, что сам не знаешь что.
это хороший вопрос, мусье летунок. Сова помниться зорким птичьим глазом в трусы Е. Рерих заглянул, да и обнаружил там следы зелененьких человечкоф. с Венеры человечки те или с Юпитера приземлились, так и осталось тайной покрытой мраком. но человечки в трусах у Елены ручонками зелененькими шаловливыми так и пошаривали (чего они там искали непонятно), может потеряли чего. мало того, зеленыши к подружкам Елены вовсю подбирались, в трусы старались внедрится, шпиёнчики инопланетные.
нехорошо это - мы (мужики) их (человечкоф) как братьев приняли, а зеленыши к бабам нашим полезли. вот кому теперь верить?
пы. сы.
В Ливии мужчинам разрешен секс с животными, но животное должно быть самкой. Секс с самцом наказывается смертной казнью.
о блин - я готов к непыльной работе -
В Гуаме есть мужчины, основная работа которых заключается в том, что они ездят по стране и лишают невинности девственниц, которые им за это платят. По местным законам девственницам запрещено выходить замуж.
xacan (aka Ваххаб) пишет:
Христос обличал фарисеев, проклял смоковницу, изгнал из храма менял, разрушив их столы.
плохо. смоковница чем этому колдуну не угодила?
как он из храма менял изгнал? в одиночку такое криминальное дело не провернуть, торговцы бы ему быстро задницу надрали. представьте в наше время какой-то псих заходит в помещение, где разрешена властями торговля, чего-то гневно кричит, руками машет, столы опрокидывает, долго бы он протянул живым и здоровым? а ведь в те времена народ был куда суровее. нужна бригада - никак не меньше, даже шварценеггеру в одиночку такое не потянуть.
куда там убогим муслимским странам до цивилизованой европы. только животных мучают почем зря, дикари-с.
В голландских парках теперь разрешено заниматься сексом. Полицейские, заметив влюбленную парочку, не будут реагировать и тем более привлекать людей к ответственности за нарушение общественной нравственности.
Вслед за Амстердамом в других крупных городах - Роттердаме, Гааге, Утрехте - приступили к разработке новых полицейских инструкций, предусматривающих отмену санкций в отношении тех, кто занимается любовью на открытом воздухе.
Однако влюбленные будут вынуждены соблюдать и некоторые правила: заниматься сексом можно только ближе к вечеру и ночью, располагаться вдали от детских игровых зон, бросать презервативы и окурки в специальные корзины.
Мужик пишет:
Хасан пишет : Жены у теософов общие, как у Платона
Надо напомнить, что Платон никогда не был женат. Общность жен это философская аллегория. Но если понимать буквально Пророка, то это извращение. Пророк любил всех людей.
Или здесь обсуждается не философия?
У гражданина Хасана просто бред. Который он почему-то называет "теософия".
xacan пишет:
Теперь, любил ли пророк (сас) всех людей. Это, видимо, действительно философская аллегория. Даже Христос
Если рассматривать любовь как половую близость, что свойственно недалеким умам, то как можно трактовать "святые" писания?
Объявив, что Проток любил и мужчин это путь к извращению, но объявив что у него было много жен путь к прелюбодеянию.
У Христа не было любовниц, а были любимые ученики и что? Это путь женоненавистничеству? Выходит да. Сжигали женщин на костре в средние века. Не правили ли тогда извращенцы мужского пола?
Но с другой стороны. Принеси мне на блюде голову Иоанна Крестителя: сделай ему "священное" секир башка. Не правили ли извращенка женского пола в Исламе?
Какого пола червяка раздавит колесо кармы?
xacan пишет:
Неужели за боготворение женщин могут меня выгнать теософы?
Какое боготворение? Красивые слова, действующие елеем на Данину Татьяну, можете тискать в свою газетёнку, благо, язык подвешен... Здесь - не прокатит, многим видны торчащие уши любителя животных наслаждений.
xacan пишет:
Вы почитайте труды Безант, где она поясняет как разжечь затухшие у большинства людей энергетические центры (чакры) и какое место в них занимает любовь к женщине и наслаждение этой любвью.
У уважаемой мной Безант Вы очень цените пояснения, как разжечь нижние чакры? Потому Вы её так любите?
xacan пишет:
Теософ - это когда у челы-упасака или упасики нет ничего личного: нет эгоизма, нет стяжательства, нет ревности, нет личной жены. А иначе - Карма, бог которой взял вас всех на особый контроль. Все люди братья! Любовник твоей жены - брат твой; твоя любовница - любимая сестра твоей жены. Жены у теософов общие, как у Платона, Томмазо Кампанеллы и Френсиса Бэкона; и мужья тоже. Так неужели великий Платон, мир ему от Аллаха, был глупее какого-то технаря!?
Опять провоцируете на возражения, на высказывания против мусульманских воззрений. Вы же отошли от ислама, зачем же мусульман подставляете? Или, кроме наслаждения от сорока дырок, хочется чего-то ещё? Например - в морду:
xacan пишет:
Не будь я выходцем из мусульманской семьи, минимум, давно набили бы мне морду.
- Почему?
- А потому, что сороковый знак числа Пи равен семь.
Шутка.
xacan пишет:Аллегория, она и в Африке аллегория. Если под словом "жена" понимать - "душа", то обилие жен, к примеру у Кришны, объясняется вовсе в другом плане. К любвеобилию женскаго полу отношения не имеющего.
Философская аллегория "общности жен" несомненно верна
Вспоминаются другие, более опасные, сравнения в "святых" писаниях.
Например, в извращенном буддизме. Где низший манас отождествляют с нижней частью тела и говорят, что ниже пояса это собака. А высший манас – человека отождествляют с тем, что выше пояса. И тут казус. Что можно, а что нельзя употреблять с пищу?
Одни говорят, что собаку можно есть, а другие обезьяну и лучше ее мозг, и в живом виде.
Живую собаку бьют палками до смерти, а затем употребляют в пищу. Это одна ветвь в буддизме.
А другая, противоборствующая, ветвь «буддизма» предлагает в качестве деликатеса мозг живой обезьяны. Череп живой обезьяны вскрывается в присутствии "посвященного" и он ест ложкой мозг у дергающейся в судорогах невинного отпрыска человека.
Разве в Индии это могло произойти?
А что будет с извращенцами от теософии через 50000 лет. Не будут ли их отлавливать и поступать подобным образом?
Мужик пишет:xacan пишет:
Теперь, любил ли пророк (сас) всех людей. Это, видимо, действительно философская аллегория. Даже Христос
Если рассматривать любовь как половую близость, что свойственно недалеким умам, то как можно трактовать "святые" писания?
Объявив, что Проток любил и мужчин это путь к извращению, но объявив что у него было много жен путь к прелюбодеянию.
У Христа не было любовниц, а были любимые ученики и что? Это путь женоненавистничеству? Выходит да. Сжигали женщин на костре в средние века. Не правили ли тогда извращенцы мужского пола?
Но с другой стороны. Принеси мне на блюде голову Иоанна Крестителя: сделай ему "священное" секир башка. Не правили ли извращенка женского пола в Исламе?
Какого пола червяка раздавит колесо кармы?
Давно известно, что люди судят в меру своей испорченности, Мужик.
Для Юрия уточню, Безант говорила, что любовь разжигает не нижние чакры, а сердечную.
Для Diay было полезным действом найти три аллегорические отличия ( если они есть) и хоть одно из реальной истории жизни полубогов Кришны и Мухаммада, мир им обоим от Аллаха.
Если Юрий и технарь по сотворению роботов из ржавых гаек, запичканных в чревах роботов, то у Khorne- робота ржавый чипс выпал из электронных мозгов. Видимо он думает, что здесь и вправду "Эхо Москвы". Кстати, там пейсатые талибы ешив из стран непуганных идиотов не такие уж и дураки, как здесь (на счет того, насколько активны их нижние чакры, а также какие из них более активны - передние или же задние, я не знаю, - не специалист по этой части как, например, Сова и Евгений, и зря клевещать не буду).
Пойду на "Эхо" пока, покамест жужжание роя не утихнет. Там хотя бы еврейчики в реале, а не пародия на них, как здесь.
Ну а женщин боготворять действительно стоит, если, даже, это не елей на их хрупкую душу, и если у мужчин осталась хотя бы капля совести. Сужу далеко не заходя, - по себе и по большинству своих знакомых. Надо же терпеть меня аж тридцать лет - интриганта, провокатора, ревнивца глупого, вредного, ленивого, любителя хронических и хронологических увеселий, рецедивического разжигателя нижней чакры кундалини, бунтаря, ваххабита (всего и не пречислишь), и впадающего в утихомиротворенный штиль лишь в последние несколько лет!
Не будь милых моих жен, подруг и любовниц, лежал бы я давно иссохшей мумией в безвестном морге, подобранного проходящего мимо ментами сточной канавы в двух целлофановых мешках: в одном котором - тело, а в другом - башка.
Дарю цветы всем знакомым женщинам по всякому поводу, благо сам теперь выращиваю в гараже тюльпаны на выгон. Не зря любимый мой пророк (сас) любил ароматы и женщин, хотя, увы, истинное наслаждение получал в молитве.
Ислам не был первой религией, разрешающей многоженство, и сам не выдумал эту систему. Наоборот, ислам - первая религия, которая организовала брак и ограничила многоженство строгими рамками, установив на него суровое ограничение.
Когда возник ислам, многоженство уже разрешалось - и безгранично - не только у арабов, но, так или иначе, у всех наций.
Ислам своими новыми законами постепенно ликвидировал дурные обычаи, распространённые в обществе. Ведь трудно ликвидировать сразу уже укоренившиеся с давних пор обычаи и традиции. Такое постепенное изменение происходило и с вопросом многоженства.
2. Ислам ограничил число жён, которое в доисламские времена не было ограничено, максимально четырьмя жёнами, как указано в Священном Коране: "Женитесь на женщинах, которые вам нравятся, - на двух, трёх, четырёх" (Сура "ан-Нисаа" (Женщины), аят 3). Но определение числа жён было ограничено очень строгим условием: необходимость установления справедливости между жёнами. Это значит, что отношение ко всем жёнам должно быть во всех делах одинаковым.
Пророк - да благословит его Аллах и приветствует! - предупредил, чтобы не нарушить это условие, в следующем хадисе: "Кто имеет двух жён и отдаёт предпочтение одной из них перед другой, тот в День воскресения подвергнется суровой каре" (Ибн Маджа передал этот хадис в "Бракосочетании", 1-ая часть, стр. 633).
3. Благородный Коран предостерёг, что трудно установить справедливость между жёнами и что человек, сколько бы он ни старался, не сможет установить полную справедливость между жёнами. Это явствует из текста Корана: "Вы никогда не сумеете относиться одинаково справедливо к жёнам, если бы даже очень стремились к этому" (Сура "ан-Нисаа" (Женщины), аят 129). Если дело обстоит так, что трудно одинаково справедливо относиться к жёнам, то мужчине в таком случае надлежит ограничиться только одной женой. Это ясно и открыто сказано в Благородном Коране: "Если же вы опасаетесь, что не сможете быть одинаково справедливыми (с жёнами), то женитесь на одной" (Там же, аят 3).
4. Из вышесказанного следует, что ислам не предписывает иметь четырёх жён и не изобрёл многоженство. Ведь многоженство уже существовало, а ислам хотел мудро исправить его, не вызывая сильного потрясения в обществе. И это доказывает нам, что в исламе в основном имеют только одну жену, а многоженство является исключением, хотя ислам допускает это исключение по разумным причинам и для исправления определённых ситуаций. Например, во время войн, когда на полях сражения погибает много мужчин, и женщины остаются без того, кто их содержит. Это исключительный случай, когда разрешается многоженство с целью не допустить женщину сбиться с правильного пути.
Женщина может страдать от хронической болезни, которая мешает ей выполнять свой супружеский долг, или она может быть бесплодной. Чтобы защитить мужа от разврата, ему разрешается жениться ещё на другой женщине, которая обладает абсолютно одинаковыми с первой женой правами. Ислам допустил это исключение (многоженство), чтобы ликвидировать опасность незаконных внебрачных отношений с их последствиями, против которых не возражает западный мир.
1. До возникновения ислама условия жизни женщины были весьма трудными. Ведь женщина не имела никаких гарантированных прав и с её мнением не считались. Ислам же вывел её из этого бесправного положения, возвысил её и избавил от большого притеснения, которому она подвергалась, дал ей возможность почувствовать себя достойным человеком, стоящим наравне с мужчиной, обеспечил ей законные права и снял с неё обвинение в том, что она, является корнем зла в мире. Ислам учит, что это сам шайтан наущал Адама и Хавву (Еву). Ведь в Коране сказано: "Но по наущению шайтана они (Адам и Ева) совершили грех, и он вывел их из рая" (Сура "аль-Бакара" (Корова), аят 36).
2. Ислам утверждает, что все люди - мужчины и женщины - сотворены из одной души. Аллах Всевышний сказал: "О люди! Бойтесь вашего Господа, который сотворил вас из одной души" (Сура "ан-Нисаа" (Женщины), аят 1). Это значит, что мужчина и женщина совершенно равны, как люди, и ни у одного из них нет никакого преимущества перед другим. А почёт, который Аллах даровал человеку в следующем аяте: "И Мы даровали сынам Адама почёт" (Сура "аль-Исраа" (Ночной перенос), аят 70), - оказан одинаково и мужчине, и женщине. А когда в Коране упоминается человек или сыны Адама, то имеется в виду и мужчина, и женщина. Но если речь идёт об одном из них - о мужчине или о женщине, - то употребляется термин "мужчина" или - термин "женщина".
3. Характеризуя отношения между мужчиной и женщиной, пророк - да благословит его Аллах и приветствует! - сказал, что мужчины и женщины одинаково равны перед Аллахом. Это значит, что нет никакой разницы между ними, разве только в добрых деяниях, которые творит каждый из них. На это указывает и Священный Коран: "Верующим, совершающим добрые деяния, будь то мужчина или женщина, непременно даруем прекрасную жизнь и воздадим награды лучше, чем их деяния" (Сура "ан-Нахль" (Пчёлы), аят 97). Аллах также внимает мольбе женщины, как Он внимает мольбе мужчины, и не погубит добрых деяний ни одного из них. Как сказано в Священном Коране: "И ответил им их Господь: "Поистине, Я не пренебрегу ни одним деянием, совершённым кем-либо из вас, мужчиной или женщиной, (ведь) одни из вас (происходят) от других" (Сура "Аль Имран" (Семейство Имрана), аят 195). И кораническое выражение "одни из вас происходят от других" доказывает, что мужчина и женщина дополняют друг друга и что жизнь не может продолжаться без их совместного участия.
4. Неужели после этой принципиальной позиции ислама по отношению к женщине, которая чётко определена в обоих источниках ислама - Коране и Сунне, - беспристрастный человек может обвинять ислам в том, что он притесняет женщину и попирает её права?
Объективное суждение об исламе и его позициях должно различать эти две вещи. Ведь такое тяжёлое положение женщины в некоторых исламских обществах является результатом распространенного в них невежества, а не результатом исламских учений.
Да убережет Аллах теософов от клеветы и не намотает им кармы!
1. Действительно, ислам разрешает мусульманину жениться на не мусульманке (христианке или еврейке) и не разрешает брак мусульманки с иноверцем.
На первый взгляд это считается как бы неравенством, но если знать настоящую причину этого, не будет повода для удивления и исчезнет иллюзия неравенства. По этому поводу существует исламская точка зрения, которая поясняет смысл этого запрещения. А все исламские законы имеют определённый смысл и отстаивают жизненные интересы всех сторон.
2. Брак в исламе построен на любви, милосердии и душевном покое. Ислам стремится к тому, чтобы семья была построена на прочных основах, гарантирующих продолжение супружеской жизни.
Ислам - религия, которая уважает все предыдущие Небесные религии и делает веру во всех предшествующих пророков неотъемлемой частью исламской религии. И если мусульманин женится на христианке или еврейке, то ему повелено уважать её вероучение и ему нельзя - с исламской точки зрения - мешать ей исполнять обряды своей религии и мешать ей ходить в церковь или синагогу для их исполнения. Так ислам стремится обеспечить уважение мужа к религии своей жены и ее обрядам. И в этом - гарантия и защита семьи от крушения.
3. Но если не мусульманин женится на мусульманке, то отсутствует уважение мужа к религии своей жены. Ведь мусульманин верует в предшествующие религии и в прежних пророков Аллаха, уважает и почитает их. Но не мусульманин не верит в пророка ислама и не признаёт его. Более того, он считает его ложным пророком и часто верит в распространяемые против ислама и его пророка Мухаммада клевету и ложные измышления, а их множество.
И если даже муж - не мусульманин открыто не говорит это перед женой, то всё равно она будет жить под гнётом неуважения к её религии со стороны своего мужа. И в этом не помогут слова умиротворения и любезности. Ведь вопрос здесь - вопрос принципа. А взаимное уважение между мужем и женой является основой продолжения супружеской жизни.
4. Ислам поступает логично по отношению к самому себе, запрещая брак мусульманина с не мусульманкой, которая исповедует иную религию, кроме христианства и иудаизма. Это запрещено по той же причине, по которой запрещены браки мусульманки с иноверцем.
Ведь мусульманин верит только в Небесные религии. Другие же религии - лишь человеческие религии. И в данном случае - если оставить любезности - не будет уважения и почтения к религии жены. Это отрицательно влияет на семейную жизнь и не обеспечивает любви и милосердия, необходимых для супружеских отношений.
мусульманину разрешено иметь четырех жен, но живет (подавляющее большинство) с одной, россиянину запрещено иметь несколько жен, но живет с женой и любовницей, при этом развращенным считается мусульманин.
мусульманка скрывает свою красоту от посторонних мужчин и дарит себя только мужу, россиянка посвящает себя работе и жалуется на семейную жизнь, при этом несчастной считается мусульманка.
....
мусульмане знают как жить, но не навязывают никому, христиане не понимают как победить алкоголизм, наркоманию, СПИД, гомосексуализм, преступность но учат другие страны
в США и России самые большие показатели по количеству преступлений, убийств, самоубийств. В исламских странах эти вопросы стоят гораздо менее остро. Тем не менее, нас пугают мусульманским бытом.
христиане сдают пожилых родителей в дома престарелых, детей в детские дома, при этом мусульман считают жестокосердечными
тысячи бывших христианок, одевших хиджаб категорически не хотят снимать его. При этом многие в России считают что мусульманки их носят не по своей воле
некоторые из христиан родителей даже не подозревают что их дочери были изнасилованы, по причине вызывающей одежды и поздних вечеринок, мусульмане приучают дочерей к скромности в одежде и поведении
... все знают, но молчат в тряпку, что США пытается доминировать, использую грязные политические методы, принуждение, устрашение, однако осью зла считается исламский мир
ввод войск грузинами в Абхазию гневно осуждается, а ввод войск федералами в Чечню - нет
зная, что слово Божье вечно - средневековые строгие христианские законы и мораль считаются устаревшими, а толерантность к гомосексуализму – прогрессом
"Я сделаю для них белое черным, а черное белым", - сказал Иблис.
Юрий пишет:
Какое боготворение? Красивые слова [обоготворение женщин правоверным Хасаном], действующие елеем на Данину Татьяну, можете тискать в свою газетёнку, благо, язык подвешен...
Между ними действует гравитация. Она сама мастер, написала уже достаточно сказок научных, и тяготеет к мастерам художественного слова.
Правоверный Хасан её уже подготавливает статьями из газетёнки.
xacan пишет:
Почему ислам разрешает многоженство?
Действительно ли ислам притесняет женщину и попирает её права?
Считается ли запрещение брака мусульманки с иноверцем расизмом?
Слышь, Хасан, расскажи ей обо всём этом более подробно. Может быть она согласится стать четвёртой твоей мусульманской вдовой, да продлятся её дни на этом Теософском форуме.
Мусульманские женщины тоже бывают стройны, красивы и сексуально обаятельны. И, в отличии от Христианских женщин, они не опускают Галактические ядра на голову своих мужчин, когда те после работы забывают приходить на ночь домой.
xacan пишет:
Действительно ли ислам притесняет женщину и попирает её права?
На этот вопрос, прежде всего, должны отвечать мусульманские женщины. Если они так не считают, значит, очевидно, что - не притесняет и не попирает.
xacan пишет:
....как то странно
мусульманину разрешено иметь четырех жен, но живет (подавляющее большинство) с одной, россиянину запрещено иметь несколько жен, но живет с женой и любовницей, при этом развращенным считается мусульманин.
мусульманка скрывает свою красоту от посторонних мужчин и дарит себя только мужу, россиянка посвящает себя работе и жалуется на семейную жизнь, при этом несчастной считается мусульманка.
Ничего странного. Не может быть одного стандарта для всех. Вернее, может, но в наиболее абстрактной формулировке, допускающей сосуществование народов и людей разного уровня развития разных способностей.
А вообще - ничего странного. Попробуйте надеть паранджу на европеянку (настоящую, коренную, естественно) - сделаете её несчастной. Ибо у неё свои представления о счастье. От того ей и кажется, что мусульманка несчастна - потому что она сама стала бы действительно несчастной, окажись на месте мусульманки. Понятное дело, что у мусульманки свои представления о счастье. То же - и в отношении максимально разрешённого количества жён, уровня демократии и проч. Здесь мне больше нравится позиция Далай-Ламы - мы все братья, независимо от допущенной степени процедуры обрезания.
xacan пишет:
мусульмане знают как жить, но не навязывают никому
Это уже - идеализирование своей любимой религии. Реальность более прозаична. Не все мусульмане "не навязывают никому", ибо как и в "золотой век" ислама эту религию утверждали кое-где не без помощи сабель и конницы, в том числе на традиционно христианских территориях и среди традиционно христианских народов, так и теперь всё же встречаются мусульмане, верящие, что Россия должна стать мусульманской.
- Так мы же договорились, что она общая и на всех мужиков. Одна.
- Ты прав! А дерево ты наше пилить не будешь?
- Нет, что ты!
- Беда. Скорина вся разбежалась. Ой, смотри! да она вся у тебя! И овцы, и бараны. А где же козлы и козы?
- Мы их не берем. Выгоняем со двора. Посмотри. Вон у того мужика. Теперь он барином, баем себя зовет.
- Точно!
- А почему ты решил, что это твои козлы и козы?
- Это просто. Мы своим козлам и козам на рога листочки с буквами вешаем. И если кто найдет эти листочки, то их почему-то святым писанием называют, Библией, Кораном или еще как-нибудь. А тот листочек. Вон посмотри! Теософией назвали. Выучат эти листочки и говорят: Мы не козлы - козлы немы.
- А где твоя жена?
- Спит, не как не добудишься. Мертвецким сном, без сновидений. Я уже и кричал, и плакал, и ногами топал, песню сочинил, все равно спит.
- А давно?
- Да… со свадьбы. Звал многих на свадьбу. Всех. Но пришли лишь наши. Только, понимаешь ли, начали свадьбу играть, как невеста в обморок упала. Мужики подумали, что умерила. Так и по сей день - спит. Мужики говорят – ни вселенского разума в ней нет, ни путей к блаженству. Я прислушался, а в ней что-то пульсирует, не пойму что. Мужики наши смышленые, сразу сообразили. В хрустальный гробу лежит.
- Так, что ты, это… непорочный? Да не я! А она!
- Выходит, что ты порочный? А она непорочная.
- Как это все сложно, мужик! Ты пойми! Говорят, что я был женат на ней, но не в этой жизни. А она была зачата непорочно. А сейчас она никак не зачата! Что совсем глупый?
- Выходит, что она все же порочна, ведь была же зачата… в прошлой жизни?
- Ты меня замурчал. Это же только говорят! Она непорочна и я думаю, что и в прошлой жизни была непорочна. Это из нее, наверно, наши козлы сделали порочной. Я ее пальцем не тронул. Как можно такую красоту пальцем!?
- Давай тащи ее к нам. Мы ее быстро оприходуем. У нас можно и порочно, и не порочно. Одну, и две, и три, до четырех. Живую и мертвую.
- Шутишь?
- Нет!
- Ой, беда! Не трогал бы ты ее пальцем, мужик!
© Copyright: Мужик, 2010
Свидетельство о публикации №11012195067
Талисман
Там, где море вечно плещет
На пустынные скалы,
Где луна теплее блещет
В сладкий час вечерней мглы,
Где, в гаремах наслаждаясь,
Дни проводит мусульман,
Там волшебница, ласкаясь,
Мне вручила талисман.
И, ласкаясь, говорила:
"Сохрани мой талисман:
В нем таинственная сила!
Он тебе любовью дан.
От недуга, от могилы,
В бурю, в грозный ураган,
Головы твоей, мой милый,
Не спасет мой талисман.
И богатствами Востока
Он тебя не одарит,
И поклонников пророка
Он тебе не покорит;
И тебя на лоно друга,
От печальных чуждых стран,
В край родной на север с юга
Не умчит мой талисман...
Но когда коварны очи
Очаруют вдруг тебя,
Иль уста во мраке ночи
Поцелуют не любя -
Милый друг! от преступленья,
От сердечных новых ран,
От измены, от забвенья
Сохранит мой талисман!"
Мужик пишет:
- Слышь, Мужик! Ты корову мою, забубенную, не видал? Заблудилась.
- Так мы же договорились, что она общая и на всех мужиков
Послушай, Мужик, мой совет, ибо я пастух старый, б-г иудейский!
С тех пор нарекаю я тебя не именем Мужик, а Муужик ( от слога "Му-у", "священная корова"), и жены твоей отныне имя не Сара, а Саара. Первым делом купи ей паранджу и спрячь ее прекрасное лицо от жадных взоров мужей земных, потомков Сима. Чемодан-вокзал-Египет, в земли Хеми, потомка сына Нуха, мир ему (от меня), Хама.
Там фараон живет, безбожник и масон кровей семитских, и верою ты с ним един. И золота полно у фараона, и бубенцов коровьих сапфирами покрытых, и козы, и руно златое, а также множество овец, коров и верблюдов. Там, правда леса нет, но Храм величественный стоит посредь пустыни, аж до небес доходит фаллос-купол-минарет.
Зовут его Хосни Мубарак. Скажи: "От Бога послан я. Уверь в Единого, - не то мой Бог тебя накажет. И Саару я свою положу в твою постель, в обмен, конечно, на твои стада. Уж зае@-ся я - корова-то одна у нас на всех".
Тем временем внушу Хосни я мысль и припугну его, чтоб согласился обменять стада за Саару. Так, ведь, красивая она, сама сапфир! Но прежде, ты засунь в ее одну из десяти дыру мешочек яда небольшой, а если же дыра уже большая, тогда - кинжал с большим клинком, покрытым ядом. И ночью, когда Хосни проклятый, да проклинет его Аллах (Аллах выше меня, захочет овладеть твоей женой, то пусть она воткнет ему в бочок кинжал или просыпет в ноздри яду, чтоб здох масон, а палестинцы все от тяжкой участи в земле Ханаанской прейдут в священную страну Египет. Тогда все честные мужья Земли отметят феерверками Пурим вселенского масштаба.
А Саару я твою спасу потом. А ты временем продай стада на базаре города Мемфис - всех коз, баранов, верблюдов, коней, коров (кроме одной любимой), а на вырученные средства купи невест (три, не больше, ибо Саара еще к тебе вернется) в Ташкенте. Имей ввиду, что в Средней Азии ученая невеста дешевле вдвое стоит неученой, и махр (калым) за нее дают в два раза меньший. Оттуда ты телеграмму отошли в Канаду, к теософу Евгению, своему дружку. Он любит только умных баб - так пусть в Ташкенте и берет за меньшую цену. Но ты же фраер, - да пусть тебя не сгубит жадность! На баб, Му-ужик, ты денег не жалей, бери невест ты поглупей, и жизнь твоя наполнится отрадой. А с умною наложницей-женой пусть пропадет Евгений!
Мужик пишет:
В сладкий час вечерней мглы,
Где, в гаремах наслаждаясь,
Дни проводит мусульман
Учи русский, басурманин!
— Что может сделать Теософическое Общество в настоящее время для поощрения диалога между разными религиями?
Диалог между религиями должен быть реальным. У разных религий есть что сказать мудрого, больше или меньше, и потому, если отбрость дурацкие дополнения и обратиться к настоящему учению, человек может учиться. Иначе диалог становится лишь возможностью показать себя. В наше время непросто налаживать диалог особенно между разными религиями. В худшем своём варианте религии имеют фиксированные идеи, правильные и неправильные, которые не могут быть основой для диалога.
— А что насчёт диалога между философией, теософией и наукой?
Когда целью становится истина, она включает в себя много вещей. Философия, религия и наука могут стать путями, чтобы идти к истине, но не обязательно единственным средством. Человек может быть настолько чист сердцем, обладать ясным восприятием и правильно действовать, что ему не понадобится диалог между наукой и религией и т.п., но их можно использовать, чтобы помочь прояснить себе свои собственные мысли, и это очень важно.
— Есть ли что-то особенное, что вы хотели бы сказать участникам X всемирного конгресса Теосфического Общества?
То особенное, что всем членам Теосфического Общества, включая прибывших на этот конгресс, нужно осознать, это что мир можно улучшить не через догматизм или какой-нибудь другой «изм», а через большую универсальность, любовь, прямоту и правдивость и другие такого рода качества. На собрании подобном этому, что бы мы ни обсуждали, это должно делать нас лучшими человеческими существами в том смысле, чтобы мы не позволяли страстям управлять нами. Человек должен стать другим, научиться не расставлять людей по полочкам, помещая в разные отделения, не отделять себя от прекрасного и чудесного мироздания, которое повсюду вокруг нас. Согласно индусской мысли, когда ум изменится, изменится и мир, а потому мы должны сделать свои умы чистыми, правдивыми, любящими и обращёнными к высшей жизни.
Rivista Italiana di Teosofia, июль 2010
Дата выпуска рассылки: 1 сентября 2010 г.
Мужик пишет:
- Давай тащи ее к нам. Мы ее быстро оприходуем. У нас можно и порочно, и не порочно. Одну, и две, и три, до четырех. Живую и мертвую.
© Copyright: Мужик, 2010
Свидетельство о публикации №11012195067
По-моему, можно подвести некоторые предварительные итоги темы. Всё же, воздержание и преобразование сексуальной энергии в другие формы энергии не всегда и не всем полезны. Ибо, как мы видим, такая практика очень губительна для неокрепшего разума, пусть уж лучше сексом занимаются, чем творчеством.