В данном же случае нами наблюдался чёткий ход по проверке нашей готовности называться Теософическим ресурсом. И Down здесь лишь листик, вовремя подхваченый знающим что делать ветром и занесённый в нужное место. Не Down делает погоду данным своим вопросом, но косвенное участие Учителя даёт возможность нам самим осознать достойны ли мы называться Порталом Теософического Сообщества!
Подумайте и об этом, Alex.
Хотя это беда всех форумов, единоличным хозяином которых является один человек. Как решать эту задачу, я не знаю. Может быть, надо регистрировать какой-то ресурс сразу по договорённости как достояние некоторой группы людей (пусть на бесплатном хостинге).
Предлагаю открыть тему (лучше если это сделает второй Админ, или, что прямее, ТЫ) и обсудить моё неадекватное поведение на коллективном ресурсе. Если подходит - открывай!
Я гарантирую на время обсуждения добровольно снять с себя администраторские полномочия.
А бесплатный хостинг это утопия. Сколько их у меня не было - все однажды проваливаются. Сам ты, кстати, о бесплатном выражался как о нестабильном, говоря о расширении своей библиотеки.
Предлагаю высказаться по данному вопросу всем Участникам.
Чем больше админ вмешивается в "морально-этические" вопросы, тем больше все идет наперекосяк. Конкретизируйте "правила работы форума" /которые, кстати, не нарушались ни Дауном Даунов ни его темой/ и строго их соблюдайте. "Конкретизация" подразумевает очевидность для всех форумчан факта нарушения этих правил.
Меня же лично больше интересует техническое оснащение форума. Например, жду не дождусь своей заветной кнопочки "все сообщения пользователя" /аналог есть на форум.рерих.ком/
Кстати, по-моему, отключать - не совсем хороший вариант. Можно просто править сообщения, а некоторые - совсем удалять. Если же начнется флуд, то только тогда отключать.
...запретить всякие переходы на личности на этом форуме, и отключать за такое хотя бы на месяц.В контексте анандасатовских и, в особенности, Жениных нападок. Или высказывания первого типа "Вы настолько глупы..." или "Если бы у Вас было чуть больше ума..." личностными не считать?
По поводу отключения предлагаю первое предупреждение - неделя отключения, второе - месяц.
На какой срок отключаем меня?
По поводу темы, так если кто заметил, мы обсуждаем не суть вопроса Дауна, а перефразированный мой вопрос. Он то как раз в структуре теософической позиции. Даун же запрашивал методики. Ему бы поколдовать... А мы тут непонятно чем занимаемся...
И в данной ситуации я настаиваю на своей правоте, вплоть до исключения меня из администрации.
Тут на форуме есть некий "Учитель" в звании "администратор". Или то сам Безмолвный Наблюдатель?)) Может стоит к нему обращаться за советом в сложных случаях?
Наверное, друзья, пришло время объяснить суть ника "Учитель". Причина его появления здесь - просьба. Просьба Того, к кому я питаю величайшее уважение и доверие. Просьба была настойчивой. Вот, собственно, и всё в этом вопросе. Предвижу, что вопросов в моём объяснение будет более, нежели ответов. Потому поясню ещё один момент. Доступ к этому нику физически невозможен. Но только физически... Чего от этого ожидать? Даже и не знаю. Для меня это такой же волпрос.
В любом случае даже простая кармическая основа (или причина), проявленная подобным, малым образом, в будущем может реализоваться (оформиться) вполне осязаемо и физически. Кто нибудь не желает физического присутствия Учителя (действительно Учителя) среди нас?
Собственно, незримо (тонко) Учитель и так меж нами...
Игорь, ИХМО, решение о закрытии темы "Дауна Даунов"
было единоличным. Лично я был бы не прочь ее обсудить, т.к. не вижу серьезных причин, почему эта тема должна быть закрыта\удалена.А я надеялся, что это такая шутка, или нечто вроде символа. Лучше бы вам, Игорь, стереть свой пост №1752, а прочитавшим его забыть, что они видели. Иначе мы имеем начало конца данного портала. В конце "конца" следует ожидать, что таинственный "ник" будет править сообщения и удалять неугодных.
Почему не считать? Именно эти высказывания я и имел в виду, когда делал такое предложение. Впрочем, иногда имела место и ответная грубость.
K> А я надеялся, что это такая шутка, или нечто вроде символа.
Ну типа того. По крайней мере вреда от него никакого вроде как нет. А если он материализуется, то это типа вроде как будет паранормальное явление. Лично мне он, например, не мешает. Равно как и вопросы, полнятые Дауном.
хех, насчет "Дауна Даунов" весело получилось... надеюсь, он не обидется на таковое написание его ника )))
Просто, просматривая список Участников Портала вполне резонно задаёшься вопросом "И что же это за Учитель такой в его администрации?"
Для меня это Символ, будущая кармическая реализация! Не знаю как Вы, но я давно уже перешёл к сознательному формированию кармических следствий. Данный вопрос и есть реальное отражение ситуации такого подхода.
В конце "конца" следует ожидать, что таинственный "ник" будет править сообщения и удалять неугодных.
Если не всё, то многое в данной ситуации зависит от администрации нашего ресурса. Если админы лживы, себялюбивы и амбициозны, то следует действительно серьёзно рассматривать подобный вариант "развития" Портала сообщества. Если мы упадём в реализацию анандасата - погибнуть ресурсу как пить дать! В любом случае, если и не погибель, но всё же пропадёт именно теософическая направленность наших совместных усилий.
А вам не кажется, Kdzja, что в подобном подходе в конце позапрошлого века активно докоряли Блаватскую (а почему бы и нет), представившую миру само понятие Учитель?
Но всё ведь повернулось совершенно иначе...
Чего следует ожидать нам?
Теперь по поводу тем.
«Нужно создать что-то вроде правил тематики данного ресурса и в соответствии с ними редактировать\удалять темы».
Как определить те темы, которые позволены? Представьте ситуацию, кто-то открывает тему колдовства. Она будет законна? Теософия не связана с этим никак, но ведь люди ищут ответы на вопросы. А некоторые из нас могут ответить, конечно, не по методам совершения оных деяний, но по методам защиты – вполне, и по очевидным последствиям тоже. Редактировать нужно очень аккуратно, пользуясь принципом – «не навреди». И не сбрасывайте со счетов молодежь с их желанием посмотреть, попробовать, влезть во все (от диктовок, Кастанеды до Безант и Блаватской). И вопросы могут возникнуть. Может открыть что-то типа нескольких рубрик - помощь, вопросы, дискуссионные темы и т.п.?
Может открыть что-то типа нескольких рубрик - помощь, вопросы, дискуссионные темы и т.п.?
Очень полезное предложение! У нас для этого есть раздел "Разное".
Кстати, в нём то как раз и была открыта тема о практиках разрушения Высшего Я!
Предлагаю, если и открывать дополнительный раздел для обсуждения нетеософических вопросов, то как то отделить его от основной тематики Портала. Например, создать раздел "Корзина"...
С одной стороны, вроде бы для мусора, а с другой, как в компьютере, уже "удалённый" одними участниками файл легко можно "поднять" участниками, пока что интересующимися "корзинными" вопросами.
Другое дело, могут быть запрещённые типы поведения. (Публикация личных писем, например).
Я уже предлагал в качестве основы правила SU.MAGIC, которые где-то здесь выложены, и возражений вроде бы не последовало.
Я также категорически против стирания оскорбительных высказываний (кроме откровенного спама). Страна должна знать своих героев. Гораздо менее вредным я считаю отключение на небольшой срок.
Например, кто бы возражал против темы, в которой обсуждение "практик" ведущих к разрушению (но не к созиданию) Высшего Я проводилось бы в контексте изучения или обзора работы какого либо. пусть даже и совершенно омерзительного, религиозного направления!!! И это соответствовало бы второму принципу Теософического общества. Но вопрос ведь ставился совершенно иначе! Ану ка подскажите мне, теософисты, каким образом можно разрушить Высшее Я. Может быть вместо создания ядра мирового братства нам "нырнуть" в обсуждение как его разрушить?
Друзья, нужно чётко себе представлять границы предоставленной в наше пользование духовной "декократии", чтобы не ввергнуть ни себя ни идущего рядом в хаос вседозволенности!
Поэтому я и предлагаю размещать подобные материалы с пометкой "мусор"!!!
С Удалениями и отключениями в контексте понимания Кости я согласен.
Как мне кажется, запретить стоит темы, связанные со всем, что противоречит УК РФ. Можно ли обсуждать темы, касающиеся черной магии? Думаю, можно - но только обсуждать философию, идеи, обоснованность всего этого и т.д. ... если же речь заходит уже о конкретных практиках, то подобные темы должны сноситься.
> кроме, разве, политики, которая исключена правилами Теософического Общества
не понял юмора ))). Теософическое Общество стоит вне политики, но Блаватская говорила, что теософы могут - если они того хотят - заниматься политикой. Правда, уже не от имени ТО. Почему нельзя обсуждать политику, каковы аргументы?
Чтобы все не переругались. Я, например, знаю как минимум двух теософов, политические взгляды которых проивоположны моим. Я сужу по опыту рериховских форумах, где политика иногда обсуждается.
Этот форум я рассматривал как этакую виртуальную "ложу", а в ложе, по крайней мере у масонов, разговоры о политике запрещены.
К слову, хочу напомнить, что существует такая значительная книга, как "Государство", и ее автор не какой-нибудь узколобый рационалист, а самый что ни на есть чистый мистик и оккультист - Платон. Да и в политику он немного пытался вмешиваться (за что, кстати, его чуть ли не казнили). Можно вспомнить еще неоплатоников, некоторые из которых пытались построить идеальное государство Платона и с этой целью даже сотрудничали с монархами поздней античности. Да и Блаватская писала о политике - хоть и немного, но все же писала!
Не вижу причин, почему эта область должна быть запретной...
> Чтобы все не переругались
какие же они тогда теософы, если могут переругаться только потому, что их взгляды (которые, кстати, НЕ могут принадлежать к теософии как таковой) не сходятся со взглядами других людей? А вообще, если как следует захотеть, то можно переругаться по любой причине.
ps. не то что бы я защищал политику - нет, она мне даже противна - но не хотелось бы видеть сектантскую направленность форума. Я еще понимаю, когда мы исключаем практики по черной магии или там все, что противоречит УК РФ, но почему такое предвзятое отношение к политике? )))
Игорь пишет:
Если не всё, то многое в данной ситуации зависит от администрации нашего ресурса. Если админы лживы, себялюбивы и амбициозны, то следует действительно серьёзно рассматривать подобный вариант "развития" Портала сообщества. Если мы упадём в реализацию анандасата - погибнуть ресурсу как пить дать! В любом случае, если и не погибель, но всё же пропадёт именно теософическая направленность наших совместных усилий.
А вам не кажется, Kdzja, что в подобном подходе в конце позапрошлого века активно докоряли Блаватскую (а почему бы и нет), представившую миру само понятие Учитель?
Но всё ведь повернулось совершенно иначе...
Чего следует ожидать нам?
Игорь, дело не в вашем "Учителе". И даже не в том, что фишка с "креслом Учителя" в Агни-йоге прописана)) И не в том, что большинству "учеников" очень трудно отклонить различные "настойчивые просьбы". И даже будь вы реально "лживый, себялюбивый..." и тд - не в том дело. Мне на это все искренне пофиг. Но если вы администратор, то не позволяйте себе принимать решения на гребне эмоций, а в оправдание пускать всякую пафосную пыль в глаза /и причем тут какой-то анандасат? "мальчик для битья"?))/ Ах, да...чего следует ожидать? Вариантов несколько:
1. "Астрально-эзотерическая" тусовка. Яркие примеры в сети - форумы сознание.орг, рерих.ком, ад-сторе и тд. Рубрика "послания/беседы у ног Учителя" приветствуется. Как раз для экспертов с кащенко.ру))
2. "Сайт/театр одного актера". Админ -главный создатель и идейный вдохновитель. "Моя теософия/эзотерика", "мои любимые книги", "моё творчество" и тд. Таких сайтов в рунете с тыщу)) Да, и не забывайте сдувать пылинки с "кресла Учителя"))
3. "Виртуальная секта". Вариант Кости "масонская ложа" рано или поздно в это выродится. А если нет, то все равно вымрет от скуки. Да и любой путь ссужения тематики разговоров, "запретных тем" и тд приводит к этому.
4. Оптимальный вариант - "портал для общения людей со схожим мировоззрением". Очевидно, что "сходиться" надо в теософии. Кто-то читает "Тайную Доктрину", у кого-то "Миропонимание..." Клизовского настольная книга, кто-то вообще Алису Бейли по ночам читает /"черный маг", блин))/ и тд. Но конкретный критерий "схожести" один - высказывание по теме. Темы не впихиваемые в "стандартные" рубрики можно с чистой совестью сносить в "Разное" /а может лучше переименовать его "Свободный разговор"?/ Кто-то любит джаз /а кстати, его масоны не запрещали?))/, кто-то о политике поболтать, и если люди смогут наладить общение между собой благодаря "не-теософским" темам, то в "теософских" они тем более поладят.
Есть УК РФ, есть общечеловеческая этика общения, по которым любая тема, в том числе о черной магии, должна "сканироваться" прежде всего.
Kdzja пишет:
Меня же лично больше интересует техническое оснащение форума. Например, жду не дождусь своей заветной кнопочки "все сообщения пользователя" /аналог есть на форум.рерих.ком/...
Получайте что хотели! Пока что данная функция подхвачена с главной страницы Форума (т.е. следует в главном меню перейти по ссылке "Форум". Вверху страницы, под строками статистики найдёте две ссылки, что то типа "Новые сообщения за 24 часа" и "Новые сообщения с последнего посещения". Заходите по одной из сылок, даже если счётчики сообщение находятся в 0 и находите справа на странице "Просмотреть сообщения Участника..." Выбираете ник и смотрите ВСЁ...
Уж извините, реализация пока что такая (и так быстро). Хотелось бы услышать предложения Участников.
Кроме того, запущена ещё одна "штучка" (по запросу). Под именем Участников появилась "Карма" (возможное другое название "Репутация") каждого Участвующего в обсуждении. Поэкспериментируйте, только, прошу, подходите к делу реально. Оценивайте Участников "по заслугам".
Изменять Карму может любой Участник (за исключением собственной), кроме того, изменять значение можно много раз подряд, при условии, что Участник успел между изменениями прислать на форум 5 и более сообщений. Предполагается изменение цвета ссылки в зависимости от степени положительности (или отрицательности) значения кармы.
И здесь жду Ваших предложений по улучшению.
Kdzja пишет:
Оптимальный вариант - "портал для общения людей со схожим мировоззрением".
Приведу пример из жизни.
У нас в городе сложилась "интересная" вокругтеософическая ситуация. Есть группа "международников" (человек 6-8), которые организовали себе тусовку типа "мы крутые теософисты... у нас дипломы даже есть!" Проводят раз в месяц собрания, собирая только своих, ну и ещё кто прийдёт (не выгоняют, но никого и не приглашают). Изучают Теософию как могут и проводят раз в году (иногда и пару раз) что-то типа конференций (иногда довольно серьёзные получаются). Пример, в содружестве с киевлянами и ялтинцами проведение семинара в июне-июле этого года.
"Обратная сторона медали" - порядка 100-300 человек ищущих истину, постоянно тусующихся то около одной, то около другой школы. Знающих основы Теософии, но при этом не придающие ей никакого внимания!? Данную "массу" частенько используют заезжие и местные воротилы "духовных знаний", втирающих людям "истины" денежной компенсации за получаемые ими знания в качестве энергообменных процесов, ну и пр. дребедень.
По моему глубокому убеждению, данная ситуация - типичная картина проблемы проникновения Теософии в умы всего человечества. Одни знают, но не стремятся поделиться, другие ищут, но не знают что. Идти по лёгкому, проторенному другими пути я не привык, особенно встречая в жизни несправедливость такой "передачи" знаний. Зная, я сам стремлюсь передать это другим. Много ребят вокруг (Участников Портала) способных поделиться своим знанием. И это нужно поддерживать. По большей части, как видно из работы этого ресурса, получается не очень хорошо. И прежде всего дело в неважной организации. Мотивации мало... Но вернёмся к теме.
Потому и решил я поработать со второй группой, представленных ранее мной людей. Для начала с близкими энтузиастами организовал Городское Теософическое общество (для работы именно через него), а далее стал собирать собрания, как Вы говорите, "По интересам". Прозанимались мы год. На аренду помещения ушло долларов пятьсот. Обеспечил в офис компьютер, передал обществу личную библиотеку (спасибо Косте от меня и ребят с собранием Бэйли очень помог). Обеспечил информативное ядро (скачал теософические библиотечные ресурсы и пр...). Пытался тонко направлять познания группы в Теософическое русло, не навязывая, но подбирая темы. Следил за реакцией, не насиловал... Много усвоилось, но основное - последователей Теософии так и не получилось. Безусловно, есть пару - тройку интересующихся (они то и составили костяк тех, кто в прошлом году приступил к изучению Тайной Доктрины), но этого ведь мало! Или я много хочу?
После полугода занятий с ТД вижу в этом много больше пользы нежели после года практически пустой говорильни. При этом многие посещающие собрания "по интересам" более сами рекламируют и стараются отобрать, нежели что либо предлагают и стараются сберечь и сохранить для Теософии.
А форумов "по интересам", как Вы сами пишете, в сети тысячи. А вот по Теософии сколько? Сайты предлагающее пару-тройку книг Блаватской и Безант не в счёт! Как не крутите, а такой как наш, живой - один! И именно в этой живости, основанной на вечной тематике и есть наша "ниша". В ней мы и разовьёмся!
А на счёт настойчивых просьб и поклонений, то я не стану Вам возражать. Ну имеете Вы такое мнение, и ладно. Радует другое. Что сайт этот никогда не станет театром "одного актёра" и пафосности на его страницах будет "0" пока админы и модераторы не будут тащить "одеяло" каждый на себя, а Участники вместо замечаний ближним о их неофитности будут стараться быть полезными друг другу вполне бескорысно. Лучше тихо и скромно... с любовью.
Таков мой опыт.
А Ваш каков?
Предлагаю данное направление обсуждения завтра перенести в отдельную тему в раздел "Теософическое движение". Там для темы "Некоторые внутренние вопросы организации" самое место.
Как, возражения будут?
---- = +-- = ++ = +
Что по сему поводу говорят кармические законы?
Просьба к Игорю, может быть стоит в местонахождение включать город, таким образом, некоторые смогут встретиться вживую, а иногда это важно.
Насчет «кармы» - активные участники вряд ли будут заниматься оценкой (вообще, желательно поменьше заниматься критикой). Просто жалко времени.
Насчет «кармы» - активные участники вряд ли будут заниматься оценкой...
В том то и вопрос, что заказ на карму-репутацию поступил от активных участников (в одной из свежих тем).
По поводу Местонахождения и Города в нём, то и здесь всё просто. В файле Вашего профайла (ссылка расположена под глаывным меню Портала) есть пункт "Город". Впишите туда свой и он будет отображаться как, например к меня под ником или у Кости, Алекса, Сергея...
На счёт оккультных знаний (прежде всего лечение). Здорово когда есть кому их передать, ещё лучше поделиться опытом. Плохо когда передача может произойти в сторону неготового их использовать. У таких ребят обычно широко открыты глаза и... рот (извините), но закрыта голова для правильного самостоятельного мышления. Потому таким ребятам легче впасть в духовную хворь. Начинается зазнайство, коммерция, а то и хуже - откровенное чернокнижничество. А это, как знаете, не есть хорошо!
Потому случаи передачи подобных знаний даже в теософической среде весьма редки. В этой связи следует обратить внимание на так называемую внутреннюю группу Теософического общества. Блаватская об этом говорила мало, а Ледбиттер неоднократно упоминал. СМнее кажется, данная группа была создана не на основе выработанного годами личного доверия, а на основе участия в тонкой работе Учителя. Это как лакмусовая бумажка: если он (она) участвует в работе Учителя, да ещё и в тонком теле, то доверие полное! На самом деле здесь наблюдается не межличностный контакт, а что то типа гиперличностного (посредством Учителя). Я не говорю что это плохо, я просто констатирую факт и указываю на трудность организации прямого доверительного звена цепи, связывающей личности.
Важным моментом в такой организации служит работа нашего Портала. Хоть и заочно, но раззнакомиться немного сможем. А тау уже недалеко и до более тесного сотрудничества тех, кто покажет себя конструктивным сотрудником Теософии. а не банальным языковым трепыхателем.
Как видно основной костяк ребят собравшихся здесь пришли не для трепа...
Работа портала нужна и постепенно выкристаллизуется все связанное с работой. Возможно и более тесное сотрудничество.
Работа портала нужна и постепенно...
Именно это я и имел ввиду.
активные участники вряд ли будут заниматься оценкой
Еще как будут)) Это же так увлекательно)) Когда-то давным давно я часами сидел на одном форуме, где была "репутация"... Одни были добрые и вежливые, всем ставили плюсики "просто так"... по доброте душевной)) И им конечно ставили в ответ то же самое из чувства благодарности, что их вообще заметили. Если кому-то влепили минус, то как правило начиналась ссора - "за что?! как ты мог?! я думал мы друзья!" Были и такие, которые лепили минусы всем подряд согласно взятой на себя роли "я не такой как все, а все вы - быдло". Тоже один из способов обратить внимание на свои малосодержательные посты)) В конце концов, все на том форуме перессорились, разбившись на несколько кучек-партий, и "репутацию" /репу))/ решили отменить.
Игорь пишет:
Мне кажется, данная группа была создана не на основе выработанного годами личного доверия, а на основе участия в тонкой работе Учителя. Это как лакмусовая бумажка: если он (она) участвует в работе Учителя, да ещё и в тонком теле, то доверие полное! На самом деле здесь наблюдается не межличностный контакт, а что то типа гиперличностного (посредством Учителя). Я не говорю что это плохо, я просто констатирую факт и указываю на трудность организации прямого доверительного звена цепи, связывающей личности.
А что это такое - "тонкое тело"? Что-то не припоминаю такого термина в теософии))
Ваша "лакмусовая бумажка" никуда не годится, ибо в одних и тех же случаях она даст разные цвета...) Учителя не работают с личностями, не посредничают в межличностных контактах. Учителя работают с группами "Я" на высших ментальных уровнях. Личности же следуют /или не следуют)/ побуждениям своих "Я". И даже если на каузальном уровне "Я" полностью синхронны, это отнюдь не означает, что соответствующие личности поладят на физ.плане. И чаще всего они не ладят, даже будучи сознательными учениками одного Учителя. И тому есть множество действительных оккультных причин.
Лучше спрятать подальше ваше любимое кресло с deus ex machine и просто общаться. В процессе общения выравнивая недостатки личностей и разрешая самостоятельно и позитивно кармические узлы.
В конце концов, все на том форуме перессорились...
Не хотелось бы такое иметь здесь. Могу предложить подредактировать плагин, сделав его анонимным. Мнения будут, сообщения за которые изменяют репутацию тоже останутся. Но вот ник изменившего выводиться не будет. Возможен вывод для Участников с более высоким статусом. Например, начиная со статуса "Теософист".
Как такое решение?
Кстати, как Вам такое размещение "Кармы". Может быть куда перенести: выше или ниже?
Это правильно.
> Возможен вывод для Участников с более высоким статусом. Например, начиная со статуса "Теософист".
А вот такого деления на людей 1 и 2 сорта не хотелось бы иметь. Конечно, чисто технические причины обуславливают необходимость статуса "администратор" и "модератор", но вот других делений я бы делать не стал. "Карма" - это демократический рейтинг и ничего особо плохого я в этом не вижу.
Учителя работают с группами "Я" на высших ментальных уровнях.
Я не утверждал обратного. Однако расширю Ваши познания о "тонкой" работе и отправлю Вас к Ледбиттеровским трудам, таким как "Невидимые помошники", "Внутренняя жизнь", "Учителя и Путь"... Последняя пестрит примерами получения посвящений Учеников в астральных и ментальных телах. Более того, предлагается взглянуть на работу человека в этих телак как на более продуктивную и мобильную. Приводятся примеры такой работы, даже ссылки на лучшую обучаемость Учеников именно в этих телах.
Именно это я и имел ввиду. Как мне кажется, нет ничего зазорного использовать в своей работе и упоминаемую "deus ex machine" (я бы склонен в середину этого словосочетания ставить предлог in), если доступ к такому "агрегату" у работающего имеется. Я вообще за то, что бы нужный (любой) "инструмент" мог быть использован Учеником максимально эффективно. Как то "тонкое" или "грубое" тело...
Я не прав?
деления на людей 1 и 2 сорта не хотелось бы иметь.
Имелось ввиду не разделение, а степень участия. Человеку, длительное время активно участвующему в работе ресурса, привыкшему к различным "качелям" с разных сторон, при этом сохраняющему внутреннее спокойствие и равновесие почему бы не узнать внутренние "течения" коллектива, используя их с максимальной пользой для всех Участников. Почему эта перспектива может быть уместна только по статусу и принадлежности в админовскому "клану"?
Игорь пишет:
Одни знают, но не стремятся поделиться, другие ищут, но не знают что.
Распространеное явление /по Москве сужу/, и вообщем-то так и должно быть.
"Тех, кто знают" можно разделить на две группы. "Те, кто думают что знают и очень этим горды" и... "те, кто знают то, что они знают")) Уверяю вас, последней группе совершенно "в лом" что-то доказывать и пропагандировать "тем, кто ищут незнамо что". Любой ищущий что-нибуть да найдет, ибо на запрос всегда приходит ответ с того уровня, на который он был отправлен. Очень хотящий Учителя, его и получит с соответствующего уровня сообразно своей "хотелке" - поляризации. И даже чему-нибуть да научится, ибо порой только так "Я" может пробится к своей личности.
Предоставте информацию, предоставте место для общения, обеспечте истинный демократический порядок и пусть ищущие прежде всего сами разбираются между собой и со своими духовными вопросами.
Игорь пишет:
расширю Ваши познания о "тонкой" работе и отправлю Вас к Ледбиттеровским трудам, таким как "Невидимые помошники", "Внутренняя жизнь", "Учителя и Путь"... Последняя пестрит примерами получения посвящений Учеников в астральных и ментальных телах. Более того, предлагается взглянуть на работу человека в этих телак как на более продуктивную и мобильную
Все эти несомненно хорошие книжки я читал. И мог бы в ответ послать вас...к трудам Бейли))
Наверное, это должно бы внести ясность в вопрос, кто именно и как посредничает Учителям /а чаще по собственной инициативе/ на астральном и низших ментальных планах. В каком именно "теле" происходят посвящения и как они отражаются на различных проводниках. А также как и зачем работают Учителя с группой астральных дэв, и какого уровня Ученики и с кем проводят обучение во сне. В любом случае, многие экзотерические высказывания Ледбитера должны быть понятней...)
...нет ничего зазорного использовать в своей работе и упоминаемую "deus ex machine", если доступ к такому "агрегату" у работающего имеется. Я вообще за то, что бы нужный (любой) "инструмент" мог быть использован Учеником максимально эффективно
Видите ли...лично я молча развернусь и уйду из любой эзотерической секции, руководитель которой вынет из кармана свой "deux..." Другой вопрос, что на мое место придут сразу несколько тех, кому именно это и нужно. Конечно, в деле увеличения количества теософов в мире такой "инструмент" очень кстати)) Если вы сумеете выдержать все последствия подобного шага, то и флаг вам в руки.
Читать других авторов можно, конечно, по желанию, но рассматривать их мысли вы должны (правильнее, «обязаны») только в Свете, данном вам Тремя Учителями. Иначе, впереди «тупик» на вашем Пути.
Подходить к любой, на теософические темы, книге надо (и нужно) с точки зрения здравой человеческой логики. Если, вы там обнаружите хоть одно единственное несоответствие этой логике; хоть одно противоречие, или не прописанную чётко мысль, - то такую книгу, также как и этого автора, дальше лучше не читать.
_____________________________________________________________________
Кстати, существенная вещь в его контексте. На Западе (прямо как Лукашенко начал) действительно мало доверяют Безант и особенно Ледбиттеру. Чем вызвано такое отношение? Завистью к соученику достигшему на пути большего? Например, Блаватская, принятая Учителями и "вытащившая" их на свет Божий - это ещё ладно, она была первая. А вот следующие вроде уже и не настоящие вовсе! Как думаете, причина в этом?
По поводу чтения или не чтения автора, если сталкиваешья с какими то несоответствиями, то я бы не был настолько категоричным. Например, начав изучать "Тайную Доктрину" я уже в первых станцах обнаружил довольно много несоответствий и даже противоречий, но это вовсе не означает, что данный труд не стоит читать! Можно, конечно говорить о том, какой я зазнавшийся, что пытаюсь критиковать практически не подлежащее критике, но это кому как. Как говориться, кто из этого момента получить хочет. У кого объект знания, у того нет места поклонению! Уважение - ДА! И любовь... не показная...
Ziatz пишет:Именно так и реализовано! Не обижайтесь друзья. Теперь видно за что изменили рейтинг, а вот кто изменил нет.
> Но вот ник изменившего выводиться не будет.
Это правильно.
Прошу админов и модераторов не удивляться... Обязывает статус.
Цитата:
<<<…начав изучать "Тайную Доктрину" я уже в первых станцах обнаружил довольно много несоответствий и даже противоречий, но это вовсе не означает, что данный труд не стоит читать!>>>
__________________________
Такие вот, «довольно много несоответствий и даже противоречий» тебе следует отдельно отмечать. Позже, ты можешь это выставить на форум, и мы всё это можем обсудить. Позже это, когда прочтешь всю Книгу, потому что, это в твоих мозгах «несоответствия» и «противоречия», очевидно, что начитавшись всяких глупостей.
________________________________________________________________________
Цитата:
<<<А вот следующие вроде уже и не настоящие вовсе! Как думаете, причина в этом?>>>
__________________________
Правильный ответ на свой вопрос ты найдешь (когда дойдёшь) только, в так называемом, 3-ем Томе. Там, в одной из статей, и только одним предложением, выражен ответ для тебя. Поэтому, Игорёк, учись хорошо, будь внимательным и выработай для себя то, что можно назвать словом «проницательность».
________________________________________________________________________
Цитата:
<<<У кого объект знания, у того нет места поклонению! Уважение - ДА! И любовь... не показная...>>>
__________________________
Понимаешь, Игорёк, но эти восклицания не для тебя. Правда, ты можешь мне «утереть нос», если дашь правильное и теософическое определение словам «уважение» и «любовь» для русских «чел-теософов». Если надумаешь, то лучше открыть новую тему, под названием «Теософские уроки русского языка», так как есть очень много слов в русском языке, которые надо обсудить и дать единое теософическое определение. В противном случае, у тебя, и у многих других, постоянно будут обнаруживаться «довольно много несоответствий и даже противоречий».
________________________________________________________________________
Если надумаешь, то лучше открыть новую тему, под названием...
Я надеюсь уже на выходные открыть тему в разделе "Учение" "Тайная Доктрина, станцы 1-3". Там и предложу обсудить обнаруженое мной. Я с радостью поделюсь с Вами и другими Участниками своими соображениями, расставив где это нужно всю информацию на свои места. Думаю таким образом мы будем постепенно продвигаться по всему труду.
Кстати, человек с подобной Вашей позиции есть в группе, которая изучает ТД вместе с нами (а это человек 8-10). Более того он не новичок и изучает этот труд уже лет 5-7. Так вот, его то знания и приходится исправлять более всего, потому как подобная Вашей гордыня не позволяет верному пониманию проторить себе дорогу в навале выработанных годами заблуждений. Надеюсь это к Вам не имеет никакого отношения и Вы стоите в Свете Истины.
В контексте договорённости о личностях я надеюсь, друзья, что последние два выражения относятся более к сторонним людям...
Судя по твоей оценке – все, что ты не понимаешь, или логически не можешь осмыслить, ты называешь глупостью. А если предположить (хотя бы предположить) что ты знаешь и понимаешь далеко не все? Не все постигается логикой и ментальными процессами. Книги Блаватской не единственные несущие истину. Уважение к чужому Пути, понимание его проистекает из собственного опыта. Оцени свой опыт, если ты так относишься к чужому мнению, к чужому познанию. ТД можно прочитать (пробежать глазами) и не раз, а можно читать на уровне медитации с осознанием многого на собственном опыте. Сколько времени уйдет на первое и сколько на второе? Как ее прочитал ты?
Мы еще раз возвращаемся к статусу и оценкам.И в том часть моей вины. Каюсь. Хоть и косвенно, но я "ответил" за что прошу у Участников прощения.
На счёт понимания ТД. Ваше представление, elisabet, как раз и раскрывает общую картину восприятия знаний, свойственную современному состоянию ума. Действительно, многие люди в настоящее время довольно поверхностно ознакомившись с этим трудом и, как пишете Вы, "уверен(ы), что ТД раскрылась для тебя полностью"! Отсюда и обольщение, и самообман. Беспокоит так же и тот момент, что такое поверхностное мировоззрение беспрепятственно распространяется по Земному шару, находя себе многих и многих сторонников. Последние как раз и восклицают: "Зачем нам иные авторы!", "Подавай нам только Блаватскую!", "Все остальные лживы!", "Правы только мы!"... А из собственного опыта знаешь, что громче всех кричащий о своей правоте на поверке оказывается наибольшим лгуном! Или, по крайней мере, его мировоззрение имеет слабое отношение к истинному положению дел. Но в данной среде нам работать. Нам к ней и привыкать, раз того требует от нас жизнь.
Кстати, данное обсуждение как то плавно ушло от цели его открытия, постепенно превращаясь в разношёрстный навал. Предлагаю далее здесь обсуждать только поднятый вопрос. Желающим продолжить вне предложенного предлагаю открыть новую тему.
Kdzja пишет:
Распространеное явление /по Москве сужу/, и вообщем-то так и должно быть.
"Тех, кто знают" можно разделить на две группы. "Те, кто думают что знают и очень этим горды" и... "те, кто знают то, что они знают")) Уверяю вас, последней группе совершенно "в лом" что-то доказывать и пропагандировать "тем, кто ищут незнамо что".
В подразделе "Статьи" раздела "публикации" я встретил статью Ким Дью, размещённую здесь, как видится, Константином. Называется она Вертикальная связь прошлого и будущего. В данной публикации поднимается вопрос дальнейшего развития нашей цивилизации сквозь призму трёх целей Теософического Общества. Рекомендую, если Вы ещё не читали.
В этой статье красной чертой проходит мысль, которая заставляет несколько по иному взглянуть на Ваше высказывание, приведеное мной цитатой в начале этого сообщения. Для илюстрации этой мысли я приведу лишь короткую выдержку из Писем Махатм (№64), почерпнутую мной из предлагаемого материала.
«Люди ищут познания до полного изнеможения, но даже тогда они не ощущают нетерпения помочь своим знанием ближним; отсюда возникнет холодность и взаимное равнодушие, которые делают того, кто знает, несообразным с самим собою и негармоничным с окружающей средой. Будучи рассматриваемо с нашей точки зрения, зло значительно больше на духовной, нежели на материальной стороне человека...»*3
Кут Хуми пишет:
Люди ищут познания до полного изнеможения, но даже тогда они не ощущают нетерпения помочь своим знанием ближним; отсюда возникнет холодность и взаимное равнодушие, которые делают того, кто знает, несообразным с самим собою и негармоничным с окружающей средой.
Есть еще цитата из других писем /"...об оккультной медитации" А.Бейли/
Джуал Кхул пишет:
"Некоторые стремящиеся настолько поляризуются на ментальном плане, что возникает риск разрыва связи между обоими низшими проводниками. Низшие тела существуют для контакта, для восприятия знания на низших планах и накопления опыта, чтобы увеличить содержимое каузального тела. Стало быть, очевидно, что если внутреннее сознание не спускается ниже ментального плана, игнорируя тело эмоций и плотное физическое тело, это приводит к двум следствиям. Низшие проводники отвергаются, становятся бесполезными и не исполняют своего назначения, атрофируясь и умирая, с точки зрения Эго, а само каузальное тело не выстраивается, как нужно, что приводит к потере времени. Ментальное тело также делается бесполезным, эгоистическим, не приносящим никакой пользы миру и не имеющим никакой ценности. Мечтатель, чьи мечты никогда не сбываются, строитель, накапливающий материал, который никогда не пускается в дело, провидец, чьи видения не приносят пользы ни богам, ни людям, — это помеха, засоряющая универсальную систему."
Обычно реальное развитие начинается из какого-то одного центра - сердечного или головного /соответственно поляризация сознания астральная или ментальная/. Для "ментально поляризованных" даже в случае не задавленной сердечной энергии вообще сложно "пропогандировать". Чем больше реальных знаний, тем меньше суеты по поводу "нести истину в массы". Но тут конечно надо разобраться, где типичная сектанская гордость, а где просто неумение выявить в реальность свои знания.
Чем больше реальных знаний, тем меньше суеты по поводу "нести истину в массы".
Я не понимаю, Кдзя, откуда Вы выводите Ваш вывод? Из предложенных цитат? Но они ведь говорят совершенно об обратном!!!
Безусловно есть некоторый смысл в Вашем выводе, но соотносится он не со стремлением, а со спокойствием. Безусловно, знающий и опытный ученик не станет оголтело закрывать Теософическими истинами любые "бреши" в сознаниях своего окружения. Болезнь "левизны" (как любил говаривать "великий" Ленин), или стремление навязывания без учёта обратной связи (желания слушателя) как раз и является следствием неопытности несущего такие знания.
Мудрый ученик всегда готов поделиться с ближним сокровенным, если последний готов воспринимать. В противном случае знания превращаются в бисер перед свиньями.
Поэтому только в данном контексте я готов согласиться с Вами. но ни в коем случае не в контексте самодостаточности ученика в условиях когда его помощи ждут со всех сторон. Обратите внимание на Учителя. Он знает много больше нежели многие ученики вместе взятые, но знание продолжает нести даже тогда, когда видимость этого процесса практически нулевая! Даже в те моменты, когда жизнь, казалось бы, явственно отделяет ученика от Учителя "глухой бетонной стеной"! В конце концов ученик понимает что "глухая стена" и являлась тем нужным уроком, в соответствующий момент приподнесённым Учителем!
А Вы говорите о какой то суете... Суетится тот, кто не знает! Знающий - спокойно взирает на путь и настойчиво делает своё "дело"!
И еще, небольшая неточность, человек может быть поляризован в ментале и при этом пользоваться свободным полностью развитым астралом как инструментом. Т.е. если работает горловой, головной (какой интересно)центры, то сердечный тоже может быть открыт. И это не зависит от поляризации.
- алхимики: химическая свадьба
"Чем больше реальных знаний, тем меньше суеты по поводу "нести истину в массы".
Вторая цитата
"Суетится тот, кто не знает! Знающий - спокойно взирает на путь и настойчиво делает своё "дело"! "
Т.е. ваши мнения совпадают. Единственное отличие – знания не несутся в массы, они передаются только напрямую и под ответственность передающего. Мы все несем полную ответственность за тех, кого приручили. В том числе кармическую.
А вот информация может распространятся в массах свободно.
Игорь, попробуй найти рассказ Германа Гессе «Тяжкий путь» (я уже не говорю об «Игре в бисер» и жизнеописаниях). Там образно рассказано о пути, но суть… Либо дай адрес для пересылки.
Т.е. ваши мнения совпадают.
В том то и дело что не совпадают! У меня акцент на спокойствии в распространении знания, у Кдзи на спокойствии в личной самодостаточности. Типа "моя хата с краю..." Отсюда и катастрофическая нехватка квалифицированного "персонала" в теософическом труде.
Адрес мой hpb на сервере mail.ru
Опытного персонала не так и мало. Как внизу – так и вверху, т.е. спрос рождает предложение. В других словах – «просите - и дано будет». Нас достаточно, просто объединения нет. Скорее всего, не пришло время.
Сейчас прошел всплеск на стыке столетий, как всегда, и постепенно все вернется в нормальное русло развития, но на новом витке спирали. Я знаю множество людей, которые на волне энергетической стимуляции 90-х годов интересовались эзотерикой, потом забросив это дело полностью. Но у них осталось главное – этические и моральные законы, которые они не хотят нарушать, это вошло в их жизнь. И эта победа не такая уж маленькая. Терпение и еще раз терпение, поспешаем не торопясь.
Любой процесс с точки зрения психологии выглядит так: получение информации – осознание (на каком-то уровне) – использование - погружение в подсознание – использование на автомате уже усвоенного и погруженного – осознание опыта, вывод на сознательный уровень. Эта цепочка может идти хоть всю жизнь. Маленький опыт усваивается быстрее, глобальные идеи – иногда множество жизней (по спирали опыта). Давайте применять теоретические знания на практике. Мы работаем с сознанием людей, оно меняется крайне медленно. Результата своей работы (реального результата) в большинстве своем мы в этой жизни просто не увидим. Разве что заметим определенные сдвиги в энергетике и наметки сознательных подвижек.
Давайте применять теоретические знания на практике.
Я бы несколько перефразировал: Давайте работать! Согласен с Вами полностью.
Обсуждение вопросов "подсознания" я перенесу в тему "Астральная проекция", в которой данная проблема в настоящее время поднялась Зарлофом. Остальное просто великолепно выражено.
Я предложил условную схему полярностей «ум-чувства», «голова-сердце», «ментал-астрал». Это изобретено не мной и очень давно для представления иррационального, абстрактного на языке конкретно-логического человеческого ума /пресловутого «низшего манаса»/.
Говоря о личности как об едином организме с некими «процессами» внутри него, доминирование одних психических процессов над остальными центрирует / «поляризует»/ ее сознание. Поступки-действия /и их отсутствие тоже/, включая речь, на физ.плане есть предельно-конкретное выражение во вне этих процессов, которые будучи внутри психики традиционно называют мыслями, чувствами, мотивами, идеями и тд. Представте себе внутреннего человека в виде симфонического оркестра. Каждый из нескольких десятков инструментов выдает свою мелодию, но есть ведущие соло, есть группы инструментов играющих в унисон. В конце концов, даже если общей гармонии не получается, какой-то инструмент обязательно играет громче всех и сразу привлекает внимание слушателя. Так и в психике одна вибрация – «псих.процесс» задает тон, или синтезирует в себя остальные; или они гармонируют и другие перенастраивают свои вибрации под «полярность»; или подавляет своей волей /энергией сознания/ все остальное и в этом случае мы имеем только видимость «цельной личности», на некоторый промежуток времени. Итак, очень утрированно, но имеем «ключевую ноту» личности, которая, видимо, звучит в какой-то своей «октаве».
Но человеческая личность на самом деле организм не «единый», а состоящий из 3-х «личностей» - физ.тела с его эфиром, астрального и ментального тел. Каждое «тело» есть тоже своего рода «симфонический оркестр» и имеет свой центр – «постоянный атом» /дирижера))/, из которого оно когда-то выросло и который является фокусом вибрации «ключевой ноты» каждого тела. Постоянный атом физ.тела находится в центре солнечного сплетения, астрального – в сердечном, в случае ментального тела /к сведению некоторых, это «тело» у человека только одно/ - ментальная единица где-то в голове, в одном из 3-х ее центров /которых всего 7/ в зависимости от индивидуальных особенностей. Т.о. образом к линии «голова-сердце» надо еще добавить «живот» и имеем в человеке 3 центра поляризации сознания.
Далее условно схематизируя эзотериков, теософов, оккультистов и тд, у которых как минимум стадия «живота» окончилась еще в каменном веке, имеем ментально и астрально поляризованных. Последних, в случае гармоничного развития, можно охарактеризовать как чистых и пылких сердцем, но не очень умственно продвинутых людей, которые тем не менее этот свой «недостаток» компенсируют преданностью высокому идеалу, представленным образом Учителя. Их астральная «ключевая нота» звучит в более высокой «октаве», чем ментальная, что в идеале должно поспособствовать более быстрому развитию ментального тела. В случае же негармоничного переразвития астрального тела имеем всяких фанатиков, рерихнутых мистиков, бредовых контактеров и прочих крези.
В вышеприведенных цитатах махатм говорилось о стремящихся /а не об Учениках/ с негармоничной ментальной поляризацией. Вместо того, чтоб перенастроить физическую и астральную «ключевые ноты» в соответствии с ментальной доминантой, эти «ноты» игнорируются и лишенные энергии сознания постепенно затухают. Этот тип идеалиста - философа ради философии, теософа для теософии и тд – не может действовать… хотел бы, но ему просто нечем! Далее…я говорил о двух условных группах «ментально поляризованных». О «гордых своим знанием» - это начальная стадия ментальной поляризации, это вполне нормальное явление. Пофигисты из группы «знающих свои знания» - более продвинутые менталисты, но свернувшие с правильного пути развития. Они не гордые, они эгоистичные – это две большие разницы))
Игорь пишет:
У меня акцент на спокойствии в распространении знания, у Кдзи на спокойствии в личной самодостаточности. Типа "моя хата с краю..." Отсюда и катастрофическая нехватка квалифицированного "персонала" в теософическом труде.
Не впутывайте меня пока ни в какую из обсуждаемых "групп". Вот еще беда астрально поляризованных - чрезмерно развитая фантазия))
А "личная самодостаточность" тоже необходимая стадия развития, через которую все реально стремящиеся когда-то, если не в этой, то в прошлых жизнях, проходили.
Лично я, просто не понимаю ваше выражение - "теософический труд". Это что? Белетристику всякую писать? /типа...как в Москве продается такая занимательная брошюрка - "Вся эзотерика за 90 минут"))/ Листовки на улицах раздавать? Или сразу создавать свою секту на подобие "Нового Акрополя"? Надо оконкретить))
Вы, хотя и имели в виду другое, сказали ключевую фразу - "квалифицированный персонал". Именно так - теософов полно, а специалистов - психологов/психиатров, философов, религиоведов, ученых-фундаменталистов и тд практически нет. Поэтому главный "теософический труд" - синтез религии, науки и философии так и замер на уровне конца 19 века.
Ледбитер пишет:
У большинства из нас астральные вихри, соответствующие шестому и седьмому центрам, сходятся в области гипофиза. Для таких людей гипофиз — практически единственное прямое звено между физическим и высшими планами. У людей другого типа шестой центр также соединяется с гипофизом, но седьмой центр сгибается или наклоняется до тех пор, пока его воронка не совпадет с атрофированным органом, называемым шишковидной железой. У таких людей эта железа оживляется и превращается в прямую линию связи с нижним менталом, не требующую дополнительного прохода через промежуточный астральный план, как это обычно происходит.
Я пишет:
Типа "моя хата с краю..."
Kdzja пишет:
Не впутывайте меня пока ни в какую из обсуждаемых "групп".
Извиняюсь, но я совсем не личностный аспект имел ввиду. Я имел ввиду совершенно прекрасных, знающих, квалифицированных специалистов, которые как бы "варятся" в собственном соку. Такие люди, ввиду отсутствия выхода "пара" потребности к реализации вложеных в них знаний, иногда вступают в конкретный полезный труд, взваливая на себя ком обязанностей, но с угасанием энтузиазма быстро охладевают и уходят в сторону. Таким людям хорошо бы разобраться в сути пути, познать смысл того, что Вы отметили как "Этот тип идеалиста - философа ради философии, теософа для теософии и тд...". На этот счёт хорошая ссылка есть в подписи к сообщениям у Вуди Сергея. Она есть компиляция всего воспитательного момента, в том числе и теософического.
Не возражаете, Кдзя, если я из Вашего объёмного сообщения сделаю новую тему по функционированию сознания? Ну очень хороший и компиляционно верный пост.
А по конкретному труду мы с Вами ещё поговорим. Например, откроем тему "Как стать полезным делу?"
Все эти рассуждения имеют прямое отношение к возникшей теме и, судя по всему, к ситуации на форуме…
Цитата из «Зеркала ученика» Ломборга:
Джуал Кхул пишет:
Когда ученик наконец осознает, что у него имеется тот необходимый инструмент, с помощью которого он может шлифовать, обтачивать и полировать свою личность, доводя ее до нужной кондиции и превращая в разумный, целесообразный и послушный душе орган, он порой становится чересчур самоуверенным и полагает, что отныне может полностью управлять всеми своими чувствами. Это, по меньшей мере, странно. Если долгое время его ментальное тело заявляло о себе как о сильнейшем из всех тел личности, то каким образом ученик вдруг оказывается в состоянии владеть и управлять всеми своими чувствами, в чем нимало не сомневается он сам? Он делает грубейшую ошибку, полагая, будто действительно может управлять ими, и делает ее только потому, что ему удалось основательно зажать и оттеснить свои чувства на задний план подсознания, хотя это, разумеется, не означает, что он способен как-либо их контролировать. Это величайшая иллюзия и величайшее наваждение из всех. Увы, но на этой стадии ученик полностью находится во власти наваждения своих собственных миражей. Без его ментального ведома эти вытесненные в подсознание чувства крутят им, как хотят, и понуждают его говорить и делать много такого, что хорошим или приятным никак не назовешь. Когда это происходит, ученик очень быстро оправдывает себя ментально и столь же быстро перекладывает всю вину и ответственность на подходящего «козла отпущения», и если тот при этом начинает в бессилии проливать слезы отчаяния, то ученик, столь легко избежавший ответственности, удовлетворенно потирает руки и внутренне ликует, радуясь тому, сколь совершенен и безукоризнен его ментальный самоконтроль. Уж его-то никто и никогда не заставит расплакаться или проявить слабость, так как все свои чувства он держит под полным контролем! Этот немыслимый ментальный мираж воздействует на него таким образом, что он начинает относиться к окружающим снисходительно, без малейшего сочувствия, поэтому в скором времени подобная ментальная позиция делает его ледяным и забирает у него всю сердечность и теплоту, тем самым полностью перекрывая канал души.
Такой ученик становится подобен слепому, бредущему на ощупь в своем же собственном лесу. Он настолько привык к этому туманному окружению, что в наивном тщеславии думает, будто подлинный мир, мир духовный, именно так и выглядит. Воистину, большее заблуждение трудно себе представить. Уровень духовного взросления ученика всегда оценивается степенью его сочувствия и полнотой его сердечных накоплений. И если ученик в духовной гордыне или тщеславии предпочитает сидеть взаперти в своей «ментальной башне из слоновой кости», то он таким образом лишь демонстрирует, что не обладает истинными качествами ученика. Как это обычно бывает, такой ученик проводит остаток дней своих совершенно бесцельно и без пользы. За это время он вполне может накопить огромное духовное знание, которое, будь он в другом положении, могло бы принести ему немалую пользу, но, поскольку он по-прежнему ничего не понимает и остается глух к прочитанному, само знание, таким образом, оказывается бессмысленным и бесполезным. В дальнейшем эти его качества, такие, как снисходительность, высокомерие и тщеславие по отношению к другим, отольются ему тяжелым кармическим долгом…
… Если ученику все же удается добраться до своих подавленных, зажатых чувств, то он в таком случае должен быть готов к тому, чтобы вновь начать этот весьма мучительный для него процесс конфронтациисними, процесс их освоения, переработки и покорения – на этот раз с помощью души, а не с помощью ментального тела. К этому времени те «бедолаги», астральные ученики, на которых он когда-то взирал свысока, покровительственно похлопывая их по плечу, давным-давно успевают миновать Врата посвящения. И не исключено, что теперь именно они оказывают своему незадачливому товарищу всяческую помощь и содействие посредством психотерапии или других ей подобных методов.
О работе с сознанием можно сказать так - если к вам притягиваются люди для передачи знаний, то это означает лишь то, что у вас есть что передать и вам разрешено это сделать. Но опять же передавать можно лишь то, что человеку необходимо именно сейчас. А это определить можно полностью раскрывшись и отразив собеседника в себе. Отображение, которое даст почувствовать состояния эфирного, астрального и ментального тел. Но опять же, если вибрации какого-то из тел не стабилизированы, то могут возникнуть проблемы с восстановлением своих тел, ибо чувства с которыми вы не справляетесь и которые в настоящий момент имеются в наличии у вашего брата, поднимают в вас волну этого чувства. Кстати, удобный показатель и для работы над собой - задело, значит есть повод для работы и медитации в собственные глубины.
И еще, есть множество направлений, которые отрабатывают определенные направления в развитии тел. Интересуйтесь не только своим направлением, легче будет работать с людьми.