"Тайная Доктрина". В целом (In overall)

hele
Администратор
Сообщения: 9864
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

"Тайная Доктрина". В целом (In overall)

Сообщение hele » 30 мар 2016, 12:50

Здесь предлагается приводить отдельные отрывки из ТД, обсуждать их и может быть медитировать об этих словах и их смыслах.

Том 1. Часть 3 "Оккультная и современная наука"

Отдел 15. "Эволюция Циклов и Карма"

"Именно, духовная эволюция внутреннего, бессмертного Человека составляет основную доктрину Оккультных Наук".

Для чего записываются и изучаются Оккультные Науки ...

Аватара пользователя
homo
Сообщения: 2533
Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07

Re: "Тайная Доктрина". В целом (In overall)

Сообщение homo » 01 апр 2016, 10:11

hele писал(а):Для чего записываются и изучаются Оккультные Науки ...
Для захвата сознания и отвлечения от поиска истины.
Нашедший книгу и решивший что это и есть искомое,погружается в изучение науки и прекращает поиск.
Человеческий ум крайне ленив и примитивен,он не будет выполнять лишнюю работу,если ему подсунут оправдание для бездействия в виде готовой для запоминания "истины".Он будет это жевать очень долго,не смотря на явную абсурдность и нелепость данного ему материала,лишь бы только не выполнять системный анализ и прочие трудные,нагружающие его работой операции....
http://theosophynew.myqip.ru

hele
Администратор
Сообщения: 9864
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Re: "Тайная Доктрина". В целом (In overall)

Сообщение hele » 01 апр 2016, 12:52

"Системный анализ и прочие операции", которые выполняет сам человек, это тоже иногда оккультная наука. Некоторые запишут её, некоторые нет... впрочем, в хрониках акаши всегда запишется, а потом кто-то сможет невербально подчас считать.
Затем, кто-то мог иметь развитие лучше, чем другие, тогда только он сможет записать, для других, знания окк. науки. Другим же или ничего, или прочитать. Но конечно и своё что-то нужно пробовать провидеть.

Продолжу дальше из Эволюции циклов.
Во что должен верить ученик, чтобы понять...

"Чтобы хотя бы слегка понять подобный процесс, ученик должен верить (а) в Единую Общемировую Жизнь, независимую от Материи (или от того, что наука рассматривает как Материю); и (b) в индивидуальные Разумы, оживотворяющие различные манифестации этого Принципа".

Вот все-таки к нашему разговору с Абелем в теме об астрологии, из этого можно понять так, что материальную Вселенную Блаватская не всю считает живой, поэтому человек, чьи рассуждения там приводила, не так уж неправ...
Жизнь только то, что отлично от Материи. И ещё - отдельные манифестации, находящиеся во вселенной и оживотворяемые Разумами, тоже можно полагать живыми. Среди них и люди...

Аватара пользователя
homo
Сообщения: 2533
Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07

Re: "Тайная Доктрина". В целом (In overall)

Сообщение homo » 01 апр 2016, 14:24

Нелепость №1
hele писал(а): Во что должен верить ученик, чтобы понять...
Чтобы понять,"ученик" должен перестать брать что-либо "на верочку".Какая здесь связь между верой и пониманием?!
Понимающему (а точнее осознающему) не нужно верить в то,что он видит и осознаёт.Верить можно только в отсутствующее,присутствующее и так самоочевидно.
Абсурдно так же само понятие ученичества в данном вопросе.Учение это запоминание теории плюс практическое занятие.Запоминание каких-то "знаний",никак не имеющих практической основы,вместо приобретения собственного опыта,есть лженаука.Мудрому разумению вообще нельзя научить и оно вообще не передаётся от человека к человеку прямым словом.Можно передать только знание(информацию),которое даже если будет недалеким от истины,скорее повредит развитию способности получать его самостоятельно и осмысливать.Это равнозначно тому,если пытаясь научить человека способу зарабатывать себе на жизнь,дать ему мешок денег.Он не станет учиться находить то,чего у него и так есть в избытке....
http://theosophynew.myqip.ru

hele
Администратор
Сообщения: 9864
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Re: "Тайная Доктрина". В целом (In overall)

Сообщение hele » 01 апр 2016, 18:26

homo писал(а): hele писал(а):
Во что должен верить ученик, чтобы понять...

Чтобы понять,"ученик" должен перестать брать что-либо "на верочку".Какая здесь связь между верой и пониманием?!
Понимающему (а точнее осознающему) не нужно верить в то,что он видит и осознаёт.Верить можно только в отсутствующее,присутствующее и так самоочевидно.
Так мы будем отрицать метод любой религии, а по-моему христианство вам близко?..

Да, возможно, это метод Оккультной науки - сначала выдвинуть положения, которые изучающий должен интуитивно ощутить как верные. Иначе это было бы просто наукой. Хотя и в геометрии всё начинается с пяти аксиом, в которые нужно просто поверить :-)

Например, видишь фразу
hele писал(а):"... Единую Общемировую Жизнь,..."
, и твоя интуиция подсказывает, согласна, что так и есть. Не вызывает неприятных ощущений, а наоборот ощущение ...
homo писал(а):Можно передать только знание(информацию),которое даже если будет недалеким от истины,скорее повредит развитию способности получать его самостоятельно и осмысливать.Это равнозначно тому,если пытаясь научить человека способу зарабатывать себе на жизнь,дать ему мешок денег.Он не станет учиться находить то,чего у него и так есть в избытке....
Как раз сегодня прочитала в одном художественном тексте, что вероятно у бывшего друга был стартовый капитал, раз он сумел так развить подобный бизнес... Иногда нужен стартовый, что-то невозможно начать с нуля. А дальше уже пойдет самостоятельный творческий труд.

Аватара пользователя
Абель
Администратор
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: "Тайная Доктрина". В целом (In overall)

Сообщение Абель » 01 апр 2016, 18:52

Кут Хуми утверждал,что знание у них "закачиваются/заливаются" в ученика,когда он готов их принять.Такие "закачки" известны в народе при смерте ведьмы через руку-она просит дать ей руку перед смертью.В фильме "Миларепа" тот обретает такие знания замурованный в каком то дольмене от древнего мага,который остался в дольмене как бесплотый "файл" вневремменного знания.

hele
Администратор
Сообщения: 9864
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Re: "Тайная Доктрина". В целом (In overall)

Сообщение hele » 01 апр 2016, 19:11

Представляете? - в той книге, которую читаю и о которой говорила постом выше тоже есть о передаче неких способностей через пожатие руки (хотя и не только так). Даже написано "Руку ему пожал - и дело сделано"... Правда, передаётся при условии передачи "эстафеты смерти".
Собственно, книга Харуки Мураками "Бесцветный Цкуру Тадзаки и годы его странствий".

Вот как это передаётся? - одинаковые идеи приходят собеседникам (мне через книгу)
Поистине Единая Жизнь...

Аватара пользователя
homo
Сообщения: 2533
Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07

Re: "Тайная Доктрина". В целом (In overall)

Сообщение homo » 01 апр 2016, 21:53

hele писал(а):Так мы будем отрицать метод любой религии, а по-моему христианство вам близко?..
Ни в коем случае)Я там выше говорил о захвате сознания и уводе от истины.С этим замечательно справляются как под копирку писанные методы ВСЕХ религий и "учений".В этом им не откажешь 99.9% результат.
Христианство да,близко.Со всех сторон можно сказать окружает,доминирующая религия в наших широтах...
Ключевой момент,это заставить поверить.Остальное уже дело техники...
Ваша религия от Б (вы там о вере сказали) отличается от иных безбожием(что как бы слегка своеобразно),но ещё более абсурдно...
http://theosophynew.myqip.ru

Аватара пользователя
Абель
Администратор
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: "Тайная Доктрина". В целом (In overall)

Сообщение Абель » 02 апр 2016, 03:36

hele писал(а):Представляете? - в той книге, которую читаю и о которой говорила постом выше тоже есть о передаче неких способностей через пожатие руки (хотя и не только так). Даже написано "Руку ему пожал - и дело сделано"... Правда, передаётся при условии передачи "эстафеты смерти".
Собственно, книга Харуки Мураками "Бесцветный Цкуру Тадзаки и годы его странствий".

Вот как это передаётся? - одинаковые идеи приходят собеседникам (мне через книгу)
Поистине Единая Жизнь...
Эстафета смерти надо полагать-искусство отсроченной смерти прикосновением-Дим Мак? Легенды о Брюс Ли говорят он был убит именно этим тайным тычком за раскрытие боевых искусств европейцам,хотя он сам дошел до своего Парнаса собственными усилиями.С одной стороны Брюс стремился постичь тайны боевых искусств и оно ему было открыто и продемонстрировано на нем же-истина должна быть провозглашена ищущему.С другой это стало его смертью-истина должна быть сокрыта.Почерк посвященных... :-) Как полагается вокруг таких личностей вьются легенды.Можно скептически относится к этому и причина банальна:только не в наше время.Но собственно почему-когда то было реально,а сейчас нет? Типичное "нет пророка в своем отечестве" также справедливо пролонгируется к "нет "чудес" в наше время..." :-)
Кстати передача знаний через века файловым методом приписывается дольменам и как будто пирамидам.Но вот где живые свидетели и очевидцы,никто не описал этот процесс,даже сама ЕПБ.Тем не менее в народе сохранилась память об этом уникальном способе.Однако тут несколько иначе информативной закачки.Я еще в детстве после "Вия" думал:когда ж молодые ведьмы успели такие знания получить и успешно их применять?Это можно объяснить только подобной передачей и установкой пси-системы не иначе.За жизнь можно конечно тоже кое чего добиться,но такие громадные знания и умения у ведьм явно содержат сжатый глобальный опыт многих жизненных наработок в области магии многих поколений.
Каким-то образом маги переняли и применили в использовании метод природы в накоплении знаний на генетическом уровне и перенесли его на астрально-ментальную основу.Это вообще- то всюду в природе наблюдаемо,только люди утратили эти дары природы.Как передается?Все пишется не на бумагу,а на энергетику .Аура содержит информацию.Своими постами вы оставляете шлейфы-"ниточки"как говорит Дракоша,через которые происходит связь.По ним можно выйти на любого,недаром Валентина и Наиль ругают Пкула,хотя думаю он непроизвольно тянется.Кто много в форуме сидит,тот много в него вливает себя,но и сам открыт к обратной связи.Она природная,не такая как по сотовому.Просто надо к ней приучиться.Она чувственная на тонких внутренних ощущениях.

Аватара пользователя
homo
Сообщения: 2533
Зарегистрирован: 13 сен 2014, 14:07

Re: "Тайная Доктрина". В целом (In overall)

Сообщение homo » 02 апр 2016, 09:54

Абель писал(а):
hele писал(а):Вот как это передаётся? - одинаковые идеи приходят собеседникам (мне через книгу)
Поистине Единая Жизнь...
Как передается?
О способе практического представления информации и разумного начала в энергоинформационном поле и открытию доступной каждому возможности с ним работать,мы пытались говорить в темах "Акаша"и "Космогенезис",но каждый раз это переходило во флуд и прочие околовсяческие разговоры.Наверное суть вопроса на самом деле никому не интересна и раскрывать его пока не стоит...
http://theosophynew.myqip.ru

hele
Администратор
Сообщения: 9864
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Re: "Тайная Доктрина". В целом (In overall)

Сообщение hele » 02 апр 2016, 13:19

Временно закрыта

hele
Администратор
Сообщения: 9864
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Re: "Тайная Доктрина". В целом (In overall)

Сообщение hele » 03 апр 2016, 09:31

Обсуждение некоторых положений, высказанных при обсуждении и не относящихся напрямую к заявленной теме, продолжено в темах "Феномен сознания" и "Художественная литература".

hele
Администратор
Сообщения: 9864
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Re: "Тайная Доктрина". В целом (In overall)

Сообщение hele » 03 апр 2016, 11:16

Перенесено в темы "Диалоги о смыслах" и "Брюс Ли". Прошу здесь либо приводить цитаты из ТД, либо кратко обсуждать их.

hele
Администратор
Сообщения: 9864
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Re: "Тайная Доктрина". В целом (In overall)

Сообщение hele » 07 апр 2016, 18:28

Итак, есть ли, стоит ли за Материей Жизненный Принцип, Единая Жизнь?.. Мнения современных Блаватской ученых и философов разделились.

"Гёксли не верит в Жизненную Силу; другие ученые верят в нее. Труд д-ра Дж. X. Хетчинсон Стэрлинга «As regards Protoplasm» произвел не малое опустошение в этом догматическом отрицании. Решение проф. Бил'а также в пользу Жизненного Принципа; и лекции д-ра Б. В. Ричардсона об Эфире Нервов были уже достаточно процитированы нами. Итак, мнения разделились. "

Далее.
"Единая жизнь тесно связана с Единым Законом, который управляет Миром Бытия – КАРМОЮ. Экзотерически это означает просто и дословно – «действие» или, скорее «производящую следствие причину». "

Это экзотерически. Что же карма эзотерически?

"Эзотерически, это нечто совершенно другое, в смысле его далеко простирающихся моральных действий. Это есть Безошибочный ЗАКОН ВОЗДАЯНИЯ."

Эзотерически карма не просто следствие из причины, но и отвечает на вопрос: за что?..
Единая Жизнь... Единый Закон...

Хотя сказать, что карма "отвечает на вопрос" нельзя, потому что дальше ЕП называет ее безличным принципом, и еще говорит "страшное значение" этого закона. Но в общем в потоках кармы ответ на этот вопрос "за что" эзотерически непреложно прослеживается.

"Сказать тем, кто не ведает об истинном смысле, характере и страшном значении этого вечно непреложного Закона, о котором никакое теологическое определение, как Личного Божества, не может дать представления этого безличного, тем не менее, вечносущего и действенного Принципа – значит говорить тщетно."

Здесь по-моему не совсем правильное построение фразы, при переводе, видимо (взяла из Теопедии). ссылка
Но в общем смысл понятен.

Можно понять так, что "теологическое определение" Кармы это "Личное Божество"...
Нужно смотреть оригинал

hele
Администратор
Сообщения: 9864
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Re: "Тайная Доктрина". В целом (In overall)

Сообщение hele » 26 апр 2016, 16:51

Продолжение этого раздела ТД "Эволюция циклов и карма".

"В двух первых частях этого труда было показано, что при первом трепете вновь возрождающейся жизни, Свабхават, «Изменчивое Сияние Неизменной Тьмы бессознательной в Вечности», переходит, при каждом новом нарождении Космоса, из бездейственного состояния в состояние напряженного действия; дифференцируется и затем начинает свою работу посредством этой дифференциации. Эта работа есть КАРМА".

Тьма, бессознательная в Вечности...
Там и тогда Это бессознательно. Потом сознательно? Или так и остается бес- ?..
Наверное, все же становится сознательным, в свете двух обсуждающихся тем о Сознании.
Или сознание это прерогатива уровней, отдифференцировавшихся уже от Сияния?.. А Оно было и остается бессознательным...

Взгляд на Карму как на работу... работу Изменчивого Сияния Неизменной Тьмы.
Абсолюта?..

"Каждое новое нарождение Космоса"... это заря Махаманвантары

Еще дальше, такая фраза для размышления.

"Один материалист, обсуждая периодические созидания нашей планеты, выразил это одною фразою:

«Все прошлое Земли есть ничто иное, как неразвернувшееся настоящее.» "

Как раз о том, что Лунная цепь это еще неразвернувшаяся Земная...

Аватара пользователя
Абель
Администратор
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: "Тайная Доктрина". В целом (In overall)

Сообщение Абель » 26 апр 2016, 18:33

Бессознательное потому что оно еще более универсальное и сокровенное.Сознание это один аспект абсолюта.А как же оно может быть применимо к другим аспектам?Там должно быть нечто неоформленное и пластичное,способное выявиться во что угодно.Потому что впади вы в иной аспект где не Брама,там будет что то иное чем сознание.Объединять же будет вот это бессознательное.Как нечто от абсолюта позволяющее в нем пребывать в любом состоянии.

hele
Администратор
Сообщения: 9864
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Re: "Тайная Доктрина". В целом (In overall)

Сообщение hele » 04 авг 2016, 15:59

В теме "Вождь или демократия..." зашла речь о множественности обитаемых миров. И вот, на днях случайно прочитала из темы "Колесо 12-ти знаков Разоблаченной Изиды" разговор о том, откуда приходят человеческие Ego к нашему Глобусу-Земле

Лану . 03.05.07 10:29

=) Радости Сердцам. Вчера прочитал из ТД том 2. следующее :

"Мы уже говорили, что догма первого Падения была основана на нескольких стихах в Откровении, которые являются, как это ныне доказано несколькими учеными, плагиаризмом из Книги Еноха. Эти стихи породили бесконечные теории и умозаключения, постепенно достигшие значения догмы и вдохновенной традиции. Каждый пытался объяснить стих о семиглавом драконе с его десятью рогами и семью венцами, хвост которого «увлек с неба третью часть звезд и низверг их на Землю», и «не нашлось уже для них (Дракона и ангелов его) места на небе». Что, именно, означают семь голов Дракона (или Цикла), также его пять злобных царей, может быть узнано из Addenda, заканчивающего третью часть этого тома...
«Дракон» есть просто символ Цикла и «Сынов Манвантарической Вечности», которые спустились на Землю во время известной эпохи ее периода оформления. «Тучи дыма» суть геологические феномены. «Третья часть звезд небесного свода», низвергнутых на Землю, относится к Божественным Монадам – Духам Звезд в астрологии, – которые вращаются вокруг нашего Глобуса; то есть, человеческие Ego, назначенные к прохождению всего Цикла Воплощений. Выражение «qui circumambulat terram», опять-таки, относится теологией к Дьяволу, мифическому Отцу Зла, о котором сказано, что он «упал подобно молнии». К несчастью, для этого толкования, «Сын Человеческий» или Христос должен, на основании личного свидетельства Иисуса, спуститься таким же образом на Землю, «как Молния, пришедшая с Востока» , именно в том же образе и под тем же символом, как и Сатана, про которого сказано – «пал, как молния.... с неба» . Все эти метафоры и цветы риторики, преимущественно, восточны по своему характеру, и потому происхождение их нужно искать на Востоке. Во всех древних космогониях Свет исходит от Тьмы. В Египте, так же как и в других странах, Тьма была «началом всех вещей». Отсюда Пэмандр, «Божественная Мысль», исходит, как Свет от Тьмы. В римско-католической теологии Бегемот есть принцип Тьмы или Сатана и, тем не менее, Иов говорит, что «Бегемот есть глава [принцип] путей Божьих» – «Principium viarum Domini Behemoth!»

... очень интересно мнение участников... Вам что-нибудь известно о "Духах Звезд в Астрологии" ?

Радости Сердцам =) Мир ВСЕМ!

---------------------

Evgeny . 04.05.07 07:29

В помощь изучающему (и, скорее, любопытному) участнику.
Цитата-вопрос (от Лану):
<<<... очень интересно мнение участников... Вам что-нибудь известно о "Духах Звезд в Астрологии" ?>>>
Радости Сердцам =) Мир ВСЕМ!
_____________________________
Цитата из «ТД», том 2-ой, часть 2-я, раздел IV, в переводе Е.Рерих.

<<«Дракон» есть просто символ Цикла и «Сынов Манвантарической Вечности», которые спустились на Землю во время известной эпохи ее периода оформления. «Тучи дыма» суть геологические феномены. «Третья часть звезд небесного свода», низвергнутых на Землю, относится к Божественным Монадам – Духам Звезд в астрологии, – которые вращаются вокруг нашего Глобуса; то есть, человеческие Ego, назначенные к прохождению всего Цикла Воплощений.>>
_______________
Эта же цитата из английского оригинала.

<<The "Dragon" is simply the symbol of the cycle and of the "Sons of Manvantaric Eternity," who had descended on earth during a certain epoch of its formative period. The "clouds of smoke" are a geological phenomenon. The "third part of the stars of heaven" cast down to the earth — refers to the divine Monads, (the Spirits of the Stars in Astrology) that circumambulate our globe; i.e., the human Egos destined to perform the whole cycle of incarnations.>>
________________
Другой перевод. В квадратных [скобках] поясняющие слова и варианты для переводимого слова.

<<[Этот] "Дракон", просто, является символом цикла [периода времени] и [символом] "Сынов [от] Манвантарной Вечности", кто спустились [опустились; пали (в зарождение)] на земле в течении определенной эпохи [времени] её [земли] формирующего [образующего; созидательного] периода. [Эти] "облака из дыма" есть геологический феномен [событие; явление]. [Выражение] "третья часть от звёзд небес" брошенных вниз к земле - относится [отсылается] к божественным Монадам, - (в Астрологии это Духи из Звёзд [обозначенные Звёздами]) - что [те которые] ходят вокруг [ходят (бродят) вокруг да около] нашего земного шара; то есть, человеческие [людские «я»; личности] Egos, предопределённые [предрешенные (судьбой)] исполнить [совершить] весь [целый; полный] цикл [совокупность действий] из инкарнаций [воплощений].>>
___________________________________________
Надеюсь, что этим немного прояснится Ваш вопрос.

---------------------

Лану . 04.05.07 12:17

Evgeny Монады вращаются вокруг Глобуса Воплощаясь-Развоплощаясь подобно Колесу вращающемуся вокруг другого Колеса... Эти Два, - могут быть представлены вращающимися в "Колесе 12 ЗНАКОВ" ЗОДИАКА ? Оно (Последнее) подвержено Вращению ? Если да, =) Стало быть, есть и Четвертое ...

* Конечно, может быть и пятое. Колесо собстенно-выдуманных мыслей без какого-либо основания =)

---------------------

hele . 05.05.07 04:28

Evgeny пишет:
refers to the divine Monads, (the Spirits of the Stars in Astrology) that circumambulate our globe;


Все-таки я бы перевела "Духи Звезд в Астрологии". Это же очень интересно. Получается, что на нашей Земле воплощаются те Сущности, что ранее были Духами каких-то Звезд? Вот откуда, оказывается, наши Монады. Правда, непонятно, ведь это как будто понижение статуса для звезд. Хотя ведь не сказано, что Логосы звезд. Есть просто Проявленные звезды, а есть Солнечные системы. У последних, может быть, Логосы, у первых - Духи.
И Духи Проявленных звезд, чтобы стать Логосами, должны пройти стадию человеческих Монад. Не зря же один из Путей Адептов Земли - путь Солнечного Логоса.

---------------------

А значит, так же Ego могут приходить и к другим Глобусам, к планетам в других системах, от звёзд получается... поэтому всюду жизнь...

Аватара пользователя
Абель
Администратор
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: "Тайная Доктрина". В целом (In overall)

Сообщение Абель » 04 авг 2016, 22:21

Дух звезды не сходит на землю.Сходят его частицы.Я вам говорил,что на земле люди состоят из разных звездных веществ лучевого химизма.Есть далекие эмиссары от далеких звезд и у них своя миссия.Посланцы Сириуса,Ориона ,Хирона стали чаще.

hele
Администратор
Сообщения: 9864
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Re: "Тайная Доктрина". В целом (In overall)

Сообщение hele » 04 авг 2016, 22:53

Возможно, что и частицы, это более реально, тогда мы до этого не додумались... Тем более что в цитате "«Третья часть звезд небесного свода», низвергнутых на Землю, относится к Божественным Монадам – Духам Звезд в астрологии, ..." , и написано "относится", т.е. имеет отношение, а не скажем "является".

В нашем архиве нашла еще только один раз упоминание о Духах звезд. В теме "Ветхий днями, Господь Мира, Саната Кумара" Татьяна привела большую цитату тоже из ТД, только том 1

"«…Существуют три главные группы Строителей и столько же Планетных Духов и Липик'ов, и каждая группа снова делится на семь под-групп.
Даже в таком обширном труде, как настоящий, невозможно входить в подробнейшее исследование даже трех главных групп, ибо это потребовало бы еще лишний том.
Эти Строители являются представителями первых «Разумом Рожденных» Существ, следовательно и первозданных Риши-Праджапати; также они суть Семь Великих Богов Египта с их главою Озирисом;
Семь Амешаспент'ов Зороастра с Ормаздом во главе; «Семь Духов Лика»; Семь Сефиротов, отделенных от первой Триады и т. д., и т. д. .
Они созидают или, скорее, воссозидают каждую «Систему» после «Ночи».

Вторая Группа Строителей является Зодчим нашей Планетной системы, исключительно.

И Третья – Прародителем нашего Человечества – макрокосмическим прообразом микрокосма.

Планетные Духи являются вдохновляющими духами Звезд и в особенности Планет.

Они управляют судьбами людей, которые все рождаются под тем или иным созвездием их.

Вторая и Третья Группа, принадлежа к другим системам, несут те же функции и все они управляют различными отделами Природы;
в индусском экзотерическом Пантеоне они являются охраняющими божествами, которые главенствуют над восемью точками компаса – четырьмя главными и четырьмя промежуточными точками – и именуются Докапала, «Держателями или Охранителями Мира» (в нашем видимом Космосе), из которых Индра (Восток), Яма (Юг), Варуна (Запад) и Кувера (Север) являются главными. Их слоны и супруги, конечно, принадлежат к фантазии и позднейшим измышлениям, хотя все они имеют оккультное значение…»
ТД 1.1."

Это всё думаю относится к нашей Земле, все эти "группы Строителей и столько же Планетных Духов и Липик'ов" (нужно еще посмотреть, к какой Станце это относится, т.е. к какому этапу разворачивания Манвантары.) Кроме слов "Планетные Духи являются вдохновляющими духами Звезд и в особенности Планет". Хотя и непонятно, как Планетные Духи могут быть духами Звезд - может быть, что-то не то с переводом...

Также вот интересное заявление "Вторая и Третья Группа, принадлежа к другим системам, ..." - получается, что вторая и третья группы Строителей нашей Земли относятся к другим системам (планетным или звездным...)

И это "также они суть Семь Великих Богов Египта с их главою Озирисом;", это о Строителях... поскольку религия Египта как-то близка, то это тоже хорошая информация, о ее сути. Нужно бы перечислить эти Семь Великих Богов Египта, назвать... наверное, Исида не входит в их число... хотя кто знает... :-)

На этой странице http://vanaida.blogspot.ru/2013/12/12-300.html пока нашла такие имена богов

Птах
Ра
Шу
Геб
Осирис
Сет
Гор

Но во-первых не сказала бы , что главный здесь Осирис, и затем - боги эти правили последовательно, а о Строителях так поняла, что они пришли все вместе . Хотя... как Evgeny говорил, да и в ТД вроде бы читала, что все семь рас на Земле одновременно присутствуют, так же может быть и здесь - последовательность времени не определяющий фактор...

Да, на этой странице то же
"Согласно данным Манефона (да простят мне читатели повтор), династиям фараонов предшествовало четыре других династии – две богов, одна полубогов и одна переходная династия. Сначала Египтом правили семь великих богов – в общей сложности 12300 лет: Птах правил 9000 лет; Ра – 1000 лет, Шу – 700 лет; Геб – 500 лет; Осирис – 450 лет; Сет – 350 лет; Гор – 300 лет. Вторая династия богов состояла из двенадцати божественных правителей, первым из которых был бог Тот; они правили 1570 лет. Затем последовала династия тридцати полубогов, правивших 3650 лет. Далее на протяжении 350 лет в Египте не было правителя; в этот период хаоса сменилось семь смертных правителей. И только потом Мен (Менес) положил начало первой династии людей и построил новую столицу, посвященную богу Птаху…"
http://vimana.su/read/43/ua/?p=7
(А.Скляров "Цивилизация богов Древнего Египта" 3 часть"
Значит, эти Семь Богов... фильм хорошо вспоминается, о них... диск никак не куплю... :-)
Но вот Шу и Геб там по-моему не отображены. Зато остальные прекрасно...

Аватара пользователя
Абель
Администратор
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: "Тайная Доктрина". В целом (In overall)

Сообщение Абель » 04 авг 2016, 23:17

Всегда имейте в виду что вы микроклетка и питаетесь на всех уровнях принимая и преобразовывая пишу в свои тела из макроклетки.Планета также состоит из ряда компонентов,которые требуют обмена веществами.Легче всего анализировать аналогию своего организма и переносить его на макроорганизм. Ведь даже ультрафиолет поглощается вашим организмом,а не только картошка и пшеница,которым кстати приписывают как принесенными дарами богов с других планет.Возможно принесены они были в астральной форме,а физическую сами нарастили.Впрочем и посланцы с звезд вынуждены обретать тут человеческие тела рождаясь среди людей.А настоящие их тела лучистой природы.

C. Зизевский
Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 02 авг 2016, 16:39
Откуда: г. Владивосток

Re: "Тайная Доктрина". В целом (In overall)

Сообщение C. Зизевский » 05 авг 2016, 16:30

1. Хотелось бы напомнить, что русский текст перевода изобилует неадекватностью к тексту ТД 1888 года. После того, как я убедился в этом не так давно, предпочитаю осторожничать с цитатами и выдержками.

Попутно:
2. Группы построений иерархии Строителей Жизни на Земле и Солнечном Пространстве требуют поисков и "сборки" вместе для правильного построения этой "лестницы" по всем томам и статьям ЕПБ. Можно разбить на две группы поиска. Тогда надо выделить понятия семи классов Питри, которые представлены более подробно через понятия Агнишватов и Бархишадов. Эти понятия для Земли и намёки также раскиданы.

3. Понятия микрокосма, макрокосма, планетных химизмов в связи с клетками человека - это оставьте невежеству подобных рериховедам. Теософы рассматривают тела людей (их клетки) в понятиях разных уровней элементалов, что гораздо точнее и мельче. Химизмы лучей планет - это также неверно. Понятия химии применимы разве что на связке Луна - Земля (да и то есть сомнения в правильности понятия такого), дальше космически в "дело" вступают энергетические потоки неопределённых характеристик. Которые, в свою очередь, своеобразны для каждого под-под-под-принципа человека и других его аспектов.
https://vk.com/ektyfgtnhjdyf

Аватара пользователя
Абель
Администратор
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: "Тайная Доктрина". В целом (In overall)

Сообщение Абель » 06 авг 2016, 00:44

И элементалов и химизм Рериховцев.Не забывайте тесную связьтэлементалов и цвета спектра.Не надо враждебности к рериховцам,это минус.

C. Зизевский
Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 02 авг 2016, 16:39
Откуда: г. Владивосток

Re: "Тайная Доктрина". В целом (In overall)

Сообщение C. Зизевский » 06 авг 2016, 03:00

У меня нет враждебности даже к убийцам. Как сказал Шекспир - мы все на Земле актёры и каждый играет свою роль. Но роль ему достаётся всё-таки согласно его способностям и характеристикам в данной инкарнации (плохая или хорошая по нашим меркам). Поэтому характеристика рериховцев - извините, но это математическая доказательность. Стоило Елене Петровне уйти из жизни - и клонирование псевдо-теософических групп и направлений расцвело во всех странах. Я знаю все "произведения" Рерихов, так как начинал с них. После того, как познакомился с трудами ЕПБ, я уже по другому смотрю на все потуги растащить и замусолить Теософию со стороны всяких Бейли, Де ла Дью, Летбитеров и прочих. Обычная тактика борьбы с Истиной - не в лоб, а из-под тишка. Даже русский перевод испоганен и отнюдь не без помощи изменённых англотекстов. Нашу страну эта беда не обошла. Что в общем-то неплохо. Судя по моим многолетним, с начала появления рерихообществ, наблюдениям, признающие ЕИР не ладят с логикой, не любят размышлять, часто боятся наказания за отход (есть такие пугалки в ЖЭ) и войти по настоящему в Теософию не смогут. То есть являются своего рода оградительной улавливающей сеткой для профанов, не научившихся думать и сопоставлять. Вообще теософы относятся к ним снисходительно и даже ожидающе - возможны появления новых теософов согласно индивидуальным качествам - да и свободе мысли они не мешают, оттягивая слабых на себя.

Элементалы - название, приведённое в текстах ЕПБ из средневековой и дошедшей до наших дней терминологии европейцев. Санскритские названия (открытые для нас в восточных работах) имеют несколько градаций наименований, обычно "замаскированных", рассмотрение всех займёт, как говорится в текстах ЕПБ, многие тома. Тем не менее направление исследованию для пытливого она даёт. Связь элементалов и цвета однозначна, но это опять же градации как элементалов, так и понятия о лайя-центрах и их дифференциации, в других вариантах размышлять о них - запутывать самого себя и тратить время.

Слово "химизм" есть в текстах ЕПБ, но в другом качестве понятия, не в понятиях нашей обычной химии. Судя по всему обычный приём осветить ту или иную тему с помощью привычных европейскому слуху понятий и терминов.
https://vk.com/ektyfgtnhjdyf

C. Зизевский
Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 02 авг 2016, 16:39
Откуда: г. Владивосток

Re: "Тайная Доктрина". В целом (In overall)

Сообщение C. Зизевский » 07 авг 2016, 03:03

Добавлю: все клоны "псевдо-теософии" так или иначе базируются на материале текстов ЕПБ - им то негде брать что-нить "новенькое". Есть и другая модель: объявить данное через Елену Петровну устаревшим. Этакие спешащие, которые ради своих целей готовы и Браму в доходяги превратить ради собственных целей. Но тому ещё как-то рановато даже просто поспать ночку....
https://vk.com/ektyfgtnhjdyf

Аватара пользователя
Абель
Администратор
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: "Тайная Доктрина". В целом (In overall)

Сообщение Абель » 07 авг 2016, 22:02

C. Зизевский писал(а):Добавлю: все клоны "псевдо-теософии" так или иначе базируются на материале текстов ЕПБ - им то негде брать что-нить "новенькое". Есть и другая модель: объявить данное через Елену Петровну устаревшим. Этакие спешащие, которые ради своих целей готовы и Браму в доходяги превратить ради собственных целей. Но тому ещё как-то рановато даже просто поспать ночку....
Да! Все они выросли из ТД.
Но есть и будут серьезные исследователи как ЛАО ЦЗЫ,Патанджали, Парацельс, Бодхидхарма...Смешны эти нью эйдж вселяющие Морию и Кутхуми во всех известных подвижников.Можно подумать белое братство состоит только из этих двоих.Идиоты!

Вернуться в «Тексты»