Луна

Александр Пкул
Сообщения: 459
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 22:11

Re: Луна

Сообщение Александр Пкул » 31 авг 2015, 09:45

phpBB [media]

hele
Сообщения: 10001
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Re: Луна

Сообщение hele » 25 сен 2015, 20:22

28 сентября будет полнолуние. В 05:52.

Поизойдёт совпадение двух событий: прохождение Луной ближайшей к Земле точки орбиты и полное лунное затмение. Поэтому Луна приобретет красный оттенок.

Это совпадение происходило всего пять раз за двадцатое столетие, так что событие редкое. Было в 1910, 1928, 1946, 1964 и 1982 годах. В следующий раз такое будет только в 2033 году.

Погружение в земную тень начнётся в 5 часов 10 минут и закончится через 1 час 13 минут.

Penchant-Rational
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 24 авг 2015, 15:11

Re: Луна

Сообщение Penchant-Rational » 15 янв 2016, 05:29

Компания Audi разработала луноход
Компания Audi совместно с группой немецких инженеров «Part-Time Scientists» разработала луноход, получивший название Audi lunar quattro. Предполагается, что аппарат будет запущен к спутнику Земли в 2017 году.
Изображение
Луноход, конструкция которого практически полностью состоит из алюминия, оснащен системой постоянного полного привода, четырьмя электромоторами, блоком литий-ионных аккумуляторов, раздвижной солнечной панелью для подзарядки батарей и двумя стереоскопическими камерами.
Кроме того, устройство укомплектовано аппаратом для научной съемки, при помощи которого исследователи будут изучать материал, обнаруженный на лунной поверхности. Расчетная скорость передвижения лунохода составит 3,6 километра в час. Аппарат уже прошел ряд испытаний в приближенных к лунным условиях в Австрийских Альпах и на острове Тенерифе в Атлантическом океане.
«Мы очень рады поддержать этот проект нашими разработками в области сверхлегких материалов, электроники и робототехники», - отметил главный технический директор Audi Ульрих Хакенберг.
Полет к спутнику Земли состоится в 2017 году – спустя 45 лет после последнего посещения Луны человеком. Пропутешествовавший 380 тысяч километров аппарат попытается прилуниться вблизи того места, где в 1972 году состоялась высадка экипажа «Апполон-17». Путешествие по лунной поверхности займет пять земных суток.
http://motor.ru/news/2015/06/26/lunar/
Audi начала готовить свой луноход к полету
Изображение
http://lenta.ru/news/2016/01/14/audi/

Диплодок вблизи места посадки ЛМ Аполлон-17, примерно на расстоянии 140метров.
Изображение
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/Histo ... 2561HR.jpg
Что же в действительности фотографировали астронавты NASA, находясь на Луне? Часть 2.
http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon-2.htm
Изображение
Изображение
http://www.lpi.usra.edu/resources/apoll ... azine/?146
http://www.lpi.usra.edu/resources/apoll ... ission/?17
http://www.lpi.usra.edu/resources/apoll ... ission/?17
https://ru.wikipedia.org/wiki/Аполлон-17

ИМХО
Луноход Audi, прилунится «как можно ближе к месту посадки Аполлон-17», таким образом, возможно, уже через полтора года, будут опубликованы фотографии из мест предыдущего посещения астронавтами и можно будет сравнить происшедшие за 45 лет изменения, и дополнительно увидеть что-то новое из разряда необычного. К тому же новые фотографии, справедливо ожидать будут цветные и достаточно четкие. К тому же Луноход-4, будет в знакомой обстановке, и, его фотографии приобретут дополнительную ценность. Жаль что NASA в своё время, сэкономило и отключило сейсмографы (в 1977г), один из которых находясь вблизи, проследил бы все перипетии, происходящие до и при посадке и навел бы «Audi» на самые интересные объекты. Что бы Луноход-4 не столкнулся с самым тяжелым камнем и не поранился обо что острое.

Китайский луноход "Нефритовый заяц" мог пострадать, столкнувшись с камням
Изображение
Изображение
http://1-nah.ru/novosti/15903-kitayskiy ... nyami.html
http://1-nah.ru/novosti/66448-audi-goto ... nohod.html
Изображение
http://moon.bao.ac.cn/_data/multimedia/ ... 拍大岩石附近.jpg
http://moon.bao.ac.cn/_data/multimedia/ ... 拍大岩石附近.jpg
http://ww3.sinaimg.cn/large/c2f30cbegw1 ... 0btq8f.jpg
1.2мб http://www.spaceflightnow.com/china/cha ... _large.jpg
http://moon.bao.ac.cn/multimedia/img2dce3.jsp
http://www.gazeta.ru/science/2015/03/13_a_6583649.shtml
http://ria.ru/space/20140101/987607137. ... gistration
http://www.planetary.org/blogs/emily-la ... third.html
ИМХО
В будущем не мешало бы на все миссии устанавливать хотя бы самые простые сейсмические датчики, для ближней локации поверхности, а вдруг некоторые камни опасно перемещаются, что бы объехать заранее или подъехать с нужной стороны при самом удачном освещении.

Грек
Сообщения: 549
Зарегистрирован: 19 авг 2015, 02:57
Откуда: Краснодар

Re: Луна

Сообщение Грек » 20 янв 2016, 10:10

Кроме того, устройство укомплектовано аппаратом для научной съемки, при помощи которого исследователи будут изучать материал, обнаруженный на лунной поверхности.
Если Госдеп разрешит НАСА, то НАСА может разрешить ученым что-то там на Луне поизучать.
phpBB [media]
=_ In Truth We Trust_=

Penchant-Rational
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 24 авг 2015, 15:11

Re: Луна

Сообщение Penchant-Rational » 23 янв 2016, 16:19

Без конспирологии и фальсификаций! только наука и только опубликованная информация. Предположим Луноход, имея условную скорость 1 м/с, или 3.6км/час, и случайно врезавшийся в камень колесом, на этой скорости, вряд ли что сломал, разве что сам камень, будь тот рыхлым. Скорость 3см/c, меньше в 30раз, а кинетическая энергия соответственно в 1000 раз, следовательно, при этой энергии нельзя сломать ни луноход, ни камень.
Но, сообщение и не содержит упоминание о сломанном луноходе или камне, а именно «ранение».
Отсюда возможное объяснение это самодвижение камня и даже его обрушение на луноход, или еще какое действие не противоречащее ЗСЭ и ЗСИ, соблюдая последнее условие, - возникающая версия никак не противоречит официально объявленному, так же как и никаким законам физики и тем не мене является «паранормальным явлением». Официально объявленным!
Является ли «самодвижение» реакцией живого или лунной биотой, некой небелковой формой жизни это уже другой вопрос...
Миссия Аполлон-17, астронавты вблизи исследуют скалу Трейси.
Изображение
http://www.lpi.usra.edu/resources/apoll ... azine/?146
Изображение
http://lroc.sese.asu.edu/news/index.php ... l#extended
Изображение
Борозда, сверху вниз - это след “Черного валуна”, размер камня примерно 14 м, длина следа 3-3.5 км. Справа под углом тридцать градусов второй след, это и есть след скалы “Трейси”, размер скалы примерно 12-14 м. длина следа 2.5 км. Вид длинных следов, обнаруженных на фотографиях, сделанных Лунным Орбитером, заинтриговал специалистов НАСА еще до полетов, и астронавты получили задание сфотографировать обе скалы на месте.
Изображение
Судя по следу, скала “Трейси”, в начале пути, преодолела довольно широкую и глубокую ложбину. Фотографии скалы с разных сторон
http://www.lpi.usra.edu/resources/apoll ... azine/?146
http://www.lpi.usra.edu/resources/apoll ... ission/?17
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog ... 10005.html
«Паранормальные явления, инородные явления или аномальные явления — психофизические феномены, существование которых не имеет научных доказательств, которые не имеют научного объяснения и находятся за пределами современной научной картины мира.
К ним относят только те феномены, существование которых не является доказанным: напр. аура человека, телепатия, телекинез, полтергейст, левитация, солнцеедство и многие другие. А шаровую молнию не относят к аномальным явлениям, хотя она и остаётся необъяснённым явлением — поскольку её существование не ставится под сомнение.»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Паранормальные_явления

PS
Паранормальные явления, не обязательно фальсификация или опровержение научного подхода, это может быть и неизученное явление, причем настолько противоречащее существующему «мировоззрению» что равносильно «научной ереси» или паранормальное явление.
Трованты
Изображение
Изображение
http://www.astronomy.ru/forum/index.php ... ish994el90
http://paranormal-news.ru/news/kamni_tr ... 1-18-10370
Так вот, несмотря на многочисленные фотографии, явление «живых камней» явно паранормальное, и если живые камни есть даже на Земле (агрессивная среда обитания?), то почему им не быть в иных местах и в отместку слегка не поранить луноход? Еще в этом году запланирована совместная миссия на Луну американского и японского луноходов, пусть и в другое место, но совместно с имеющимися архивами и будущими фотографиями Audi, наше понимание наблюдаемого расширится до границ паранормальной реальности.

Penchant-Rational
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 24 авг 2015, 15:11

Re: Луна

Сообщение Penchant-Rational » 04 фев 2016, 05:36

Китай опубликовал, дополнительные фотографии, сделанные Yutu, высокой четкости (фото много). Одна из последних фотографий, и возможно даже тот самый камень ранивший Заяца.
2014-01-13 19:42:05
Изображение
Изображение
6.5мб https://planetary.s3.amazonaws.com/data ... 8_A_2C.png
(возможно камни вылезают не только из кратеров, но и высовываются непосредственно из грунта, нечто вроде укрытий логовищ, - это невероятно, но перед массовым запуском дорогостоящих Луноходов, правильно учитывать все версии, в том числе и самые неправдоподобные.)
Архив
http://planetary.s3.amazonaws.com/data/ ... /pcam.html
http://www.iflscience.com/space/china-r ... on-mission
2014-01-13 19:42:05
https://planetary.s3.amazonaws.com/data ... 8_A_2C.png
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
Opportunity Sol 3405
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03405.html
Просматривая архивы, возникает ощущение, что либо это фотографии еще не со всех камер, либо, скорее всего камни смещались, за время между оценкой панорамы операторами.
- Ну скажите где фото данного камня по курсу движения сделанное издали, затем со средней дистанции? К тому же где фото сделанные с посадочной ступени, и с орбиты. Таких фотографий, почему то нет.
Ситуация странного безразличия, к процессам, проходящим на поверхности Луны.
А, почему собственно Луна должна быть пыльной и безжизненной пустыней? Почему на Луне не может происходить нечто неизвестное?
- Обратите внимание на состояние поверхности на фотографии 6.5мб.
Во-первых, сильное различие с состоянием поверхности на других фото из этого же архива, все признаки недавнего «боронования», неких неизвестных процессов происходивших совсем недавно в этом месте (поверхность как бы выровненная волочением бороны).
Из наиболее «правильных» версий или легитимных с позиции классических представлений, можно предположить выброс газов или «местное» лунотрясение.
Луна
Изображение
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/Histo ... rp221a.jpg
«How the collapses occurred is an intriguing puzzle. Were they formed by the recent escape of gas from beneath the surface?-K.A.H.»
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/Histo ... /ch7.2.htm
http://coollib.com/b/209865/read
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php ... 4&start=60
(Специалист считает одним из объяснений небольших свежих кратеров как обрушение при выходе газов.
Выбросы газов факт практически установленный, несомненно, многие кратеры проседание грунта связанное с выбросом газов, но не все. И, сама природа выброса газа и обрушений многозначна и неопределенна. Объективно версий достаточно для направленных исследований, которые здесь все те же, - выяснение причин приводящих к дневным сотрясениям почвы, многократно зарегистрированных сейсмографами установленными Аполлонами.)
Но при любой версии, всё более очевидным представляется сопутствующая установка сейсмографов, даже самых простых, вместо телескопов и радаров и пр. и пр. важных, но не первостепенной очередности. Работа сейсмографа, в данной ситуации, если и не объяснит все нюансы происходящего на Луне, то будет крайне полезной для будущих миссий. Направит создателей новых Луноходов к необходимым изменениям и дополнениям бортовых систем слежения и управления.
Curiosity имеет большее время запаздывания сигнала идущего с более далекого Марса, но возможность динамичных процессов на Луне, обязывает оснастить Луноходы примерно теми же средствами наблюдения.
Марс фото Curiosity
Изображение
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/01056.html
По крайней мере, просматривая архивы «Зайца», и учитывая возможность наличия сложных, динамичных процессов, второе наиболее необходимое, после сейсмографа, это необходимость нескольких навигационных, обзорных видеокамер, в том числе типа «рыбий глаз». Наподобие тех что установлены на марсианских роверах. С дополнительными операторами, к тем, кто непосредственно управляет движением. Поскольку абсолютно невероятно, что бы Луноход имеющий скорость несколько сантиметров в секунду, вдруг неожиданно оказался перед камнем, которого не заметили операторы водители и наблюдатели! Явные недоработки в процессе формирования окружающей панорамы.
Сравните с архивом Curiosity Sol 1044
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/01044.html
Curiosity Sol 1051
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/01051.html
Последние кадры сделанные Yutu
2014-01-13 19:59:46 Right camera
Изображение
7.9мб https://planetary.s3.amazonaws.com/data ... 8_A_2C.png
http://planetary.s3.amazonaws.com/data/ ... /pcam.html
Десяток отдельных кадров, показывающих циркуляцию лунохода, так если бы снималась очередная панорама, - но в архиве ее нет! Либо Yutu не успел передать какие-то фото, либо не продуманная система обзора, либо еще не весь архив опубликован.
ИМХО
- Никто не ожидал динамичных процессов на Луне? Но сотрясения почвы с восходом солнца на лунной поверхности фиксировали сейсмографы оставленные Аполлонами! По-видимому, теперь необходимо учитывать и версию возможности уклонения от камней перемещающихся достаточно быстро.

hele
Сообщения: 10001
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Re: Луна

Сообщение hele » 13 фев 2016, 09:14

Сообщения перенесены в тему "О материи, её делимости" раздела Философия http://theosophyportal.ru/forum/viewtop ... 222#p27222

Участвовавшие могут предложить другое название новой темы.

Penchant-Rational
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 24 авг 2015, 15:11

Re: Луна

Сообщение Penchant-Rational » 14 фев 2016, 22:22

Юйту — первый китайский луноход, возможно, сфотографировал лунную растительность.
Изображение
Изображение
2мб http://planetary.s3.amazonaws.com/asset ... stitch.jpg
https://ru.wikipedia.org/wiki/Юйту
https://ru.wikipedia.org/wiki/Чанъэ-3
http://kosmos-x.net.ru/news/lunnyj_zond ... 12-31-2768

На мачте Юйту (высотой 1,5 метра) имеются 2 панорамные и 2 навигационные камеры. Вдобавок, спереди внизу на нём установлены две «тревожные» камеры Hazcam для предотвращения столкновений.
Hazcam Opportunity (фото Марс)
Изображение
(Фото Оппортьюнити, - китайский луноход имеет такие же навигационные камеры, фотографий которых пока нет в архиве)
Архив
http://planetary.s3.amazonaws.com/data/ ... /pcam.html
http://planetary.s3.amazonaws.com/data/ ... /tcam.html
http://moon.bao.ac.cn/multimedia/img2dce3.jsp
Статья NNature
Correlated compositional and mineralogical investigations at the Chang′e-3 landing site
http://www.nature.com/ncomms/2015/15122 ... s9880.html
Видео
https://www.youtube.com/watch?v=XMnoJWJ ... e=youtu.be
https://www.youtube.com/watch?v=I1gAvuGwweI
http://english.cntv.cn/program/newsupda ... 2902.shtml


«Он может передавать видео в реальном времени и имеет автоматические сенсоры для предотвращения столкновения с другими объектами.»

ИМХО
Последние фотографии за период, с 13 января по 17 01 2014 г. в данный момент отсутствуют. Отсутствуют и фотографии всех навигационных камер, за все дни, кроме того «заяц» мог и скорее всего постоянно транслировал видеосъемку в реальном времени (в помощь операторам управления), отдельные места из которой существуют в архиве, но собрать информацию о произошедшем 13 января, когда возможно «зайцу» удалось увернуться и фотографии за 17 января, когда показана финишная позиция лунохода и где нельзя исключить исключительно специфических событий, озадачивших китайских специалистов. Но которые будут восприниматься вполне адекватно в декабре 2016г, во время начала американско-японской лунной миссии.
Изображение
Изображение
http://www.unmannedspaceflight.com/inde ... t&id=38750
http://www.unmannedspaceflight.com/inde ... 5&start=45
http://www.planetary.org/blogs/emily-la ... third.html
http://www.planetary.org/blogs/emily-la ... hange.html

«Неполадки в его системе были выявлены 25 января. Специалисты пришли к предварительному выводу, что луноход был "ранен" во время столкновения с камнем при движении.»
«Луноход приземлился на спутнике Земли в середине декабря прошлого года. Неполадки в его системе были выявлены 25 января. В заявлении государственного управления оборонной науки, технологий и промышленности Китая отмечалось, что возникли они из-за "сложного рельефа лунной поверхности". Отклонения в работе аппарата были выявлены незадолго до того, как луноход вновь перешел в спящий режим в связи с наступлением "лунной ночи".
Китайское информационное агентство China News Service 12 февраля сообщило, что луноход досрочно прекратил работу. Однако на следующий день китайские специалисты сообщили, что "Нефритовый заяц" вернулся к жизни.
08:04 25.01.2014
http://ria.ru/space/20140721/1016877140 ... z40A4TnAXB
http://ria.ru/space/20140721/1016877140 ... z40A37QBAi
(Маршрутная карта, показывающая все перемещения Лунохода, завершается 17 января 2014, обнаружено повреждение-ранение лунохода 25 января 2014, объявлено 25.01.2014г.)

ИМХО
По всей видимости, в данный момент опубликовано примерно 1% имеющейся информации. Подождем, через месяц или год-два, опубликуют дополнительные фотографии в данный момент, выяснить какой именно камень ранил Луноход не представляется возможным, скорее всего такие фотографии в архиве существуют, как сделанные навигационной камерой/амии, так и фотографии панорамных камер за остальные недостающие дни.
Изображение
6.97мб https://planetary.s3.amazonaws.com/data ... 7_A_2C.png
(явное и большое различие состояния поверхности, по всей видимости различающейся не только от места к месту, но и по времени суток, - после восхода поднимаются, раскрываются и перед закатом втягиваются в почву, сжимаются, спасаясь от ночного холода. Логичное объяснение дневных сотрясений поверхности зарегистрированных сейсмографами аполлонов. То есть сотрясения поверхности, скорее всего комбинированного происхождения как проявление жизнедеятельности лунной фауны так и флоры.)
Но! архивы интересны и в сегодняшнем состоянии, имея в виду, необычный рельеф поверхности.
Изображение
http://planetary.s3.amazonaws.com/data/ ... /pcam.html
Движущиеся камни, по версии электролитической формы жизни, не единственная форма лунных обитателей, - должна существовать растительность (мох, трава, кусты), и более чем вероятно на показанных фотографиях именно лунная трава и кустарник.

Penchant-Rational
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 24 авг 2015, 15:11

Re: Луна

Сообщение Penchant-Rational » 04 сен 2016, 04:01

Аннотация к четвертой части статьи:
«ЧТО ЖЕ В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ ФОТОГРАФИРОВАЛИ АСТРОНАВТЫ NASA, НАХОДЯСЬ НА ЛУНЕ?».
http://sfu.su/showpost.php?p=38606&postcount=34

Часть 4. Что фотографировали астронавты NASA, находясь на Луне?
http://sfu.su/showthread.php?t=4413
Веб-страница в одном файле, полная версия статьи.
http://www.koob.ru/bykovsky/life_on_the_moon_4
Две ссылки на полную версию статьи.

hele
Сообщения: 10001
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Re: Луна

Сообщение hele » 07 сен 2016, 19:14

Penchant-Rational, возможно, вы не видите, для вас есть вопросы в теме "О материи, ее делимости" (ссылка выше на этой странице) :-)

О Луне что-то давно не было новых сообщений из области космонавтики (астрономии), сейчас аппарат Juno подлетел к Юпитеру, чтобы исследовать сию планету.

Penchant-Rational
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 24 авг 2015, 15:11

Re: Луна

Сообщение Penchant-Rational » 08 сен 2016, 05:02

Helen писал(а): для вас есть вопросы в теме "О материи, ее делимости"
Нет в этой теме ко мне никакого вопроса (О материи, её делимости), поскольку отсутствует обсуждение по существу.

Oleksandr Ptilidi
Сообщения: 386
Зарегистрирован: 27 сен 2015, 05:52
Откуда: Новая Зеландия

Re: Луна

Сообщение Oleksandr Ptilidi » 08 сен 2016, 07:07

Уважаемый Penchant-Rational , здесь , в этой теме,точно уж присутствует обсуждение по существу.
Вопрос: "Имеет ли Луна вращение вокруг своей оси?"
и ещё вот, в теме "О материи, ее делимости"ответ на вопрос за Вами остался.
Заранее благодарен. С уважением
ptilidi@gmail.com

Penchant-Rational
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 24 авг 2015, 15:11

Re: Луна

Сообщение Penchant-Rational » 08 сен 2016, 07:45

Oleksandr Ptilidi писал(а): Вопрос: "Имеет ли Луна вращение вокруг своей оси?"
Вращается, один оборот примерно за 27 земных суток, точно не смотрел, не моя тема.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Луна
«Но, обходя стол, Вы через четверть круга, не повернетесь к столу боком, еще через четверть круга не повернетесь к столу спиной и т.д. Так и Луна, совершив 1 оборот вокруг Земли, все время повернута к Земле одной и той же стороной, в результате совершает 1 оборот и вокруг своей оси.»
http://www.astrophysics.in.ua/fizika-so ... -svoei-osi
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гироскоп
Если обходя стол вы будете держать в руках гироскоп, то гироскоп в точности проделает все процедуры из приведенной цитаты, будет боком, потом спиной, затем снова боком и после полного круга лицом. Обходя стол ногами вы корректируете ориентацию тела за счет трения ног о пол.
Впрочем, в этой теме, приятнее обсуждать не Закон Сохранения момента вращения или бесконечную делимость материи, а лунную поверхность и образцы лунного грунта, не настаиваю, конечно.

Oleksandr Ptilidi
Сообщения: 386
Зарегистрирован: 27 сен 2015, 05:52
Откуда: Новая Зеландия

Re: Луна

Сообщение Oleksandr Ptilidi » 08 сен 2016, 08:00

Спасибо большое за ответ, надо будет внимательно подумать , чтобы чётко для себя уяснить и понять что Вы написали. Прошу прощения , за вопрос не в тему, мне показалось, что лунная поверхность и образцы лунного грунта(согласно Закону Соответствий) по идеи должны или нет вращаться вместе с планетой на которой они находятся :-() ..Ещё раз приношу свои извинения :smu:sche_nie:
С уважением
ptilidi@gmail.com

Аватара пользователя
Volt
Администратор
Сообщения: 3958
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 11:09
Откуда: Карелия

Re: Луна

Сообщение Volt » 21 фев 2017, 13:17

Helen писал(а):О Луне что-то давно не было новых сообщений из области космонавтики (астрономии)
На сегодняшний день идея-фикс в области освоения Луны - это добыча полезных ископаемых. Более конкретно речь идет об изотопе гелия-3, так как он является перспективным и безопасным источником энергии. У американцев уже есть технологии по его извлечению. Проблема только в одном - необходимо научиться контролировать термоядерную реакцию в течении долгого времени, а не на несколько секунд. Для этого необходимо построить реактор совершенно нового типа. Работы в этом направлении ведутся уже давно. Но пока все эти стеллараторы и токамаки работают в экспериментальном режиме.

0,02 грамма гелия-3 в ходе реакции выделяют энергии столько же, сколько образуется при сжигании 1 барреля нефти.
1 тонна гелия-3 = 15 млн баррелей нефти
40 тонн гелия-3 хватит, чтобы обеспечить энергией на 1 год США.

Гелий-3 содержится в реголите
реголит - остаточный грунт, являющийся продуктом космического выветривания породы на месте. В настоящее время этим термином чаще всего называют поверхностный слой сыпучего лунного грунта.

След ботинка Б. Олдрина на реголите (Аполлон-11)
Изображение

Лунный грунт, доставленый экипажем Аполлона 11 (подарок СССР от США), Музей космонавтики
Изображение

Тонна реголита содержит порядка 0,01 г гелия-3. Считается, что в приповерхностном слое Луны содержится от 500 тыс. до 10 млн тонн гелия-3.

На сегодняшний день стоимость добычи 1 тонны гелия-3 приблизительно равна 3 млрд долларов + создание инфраструктуры 20 млрд долларов.

Плюсы: не радиоактивен и в процессе синтеза не образуются опасные соединения

два атома гелия-3 в ходе термоядерной реакции образуют атом гелия-4 с образованием двух протонов и энергии
Изображение
Каждый освещает темноту как может

hele
Сообщения: 10001
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Re: Луна

Сообщение hele » 21 фев 2017, 14:41

Почему-то в Википедии дают другую термоядерную реакцию, с дейтерием

3Не + D → 4Не + p

Тогда нужен правда еще дейтерий... но в условиях Земли в воде его достаточно, говорят

Аватара пользователя
Volt
Администратор
Сообщения: 3958
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 11:09
Откуда: Карелия

Re: Луна

Сообщение Volt » 21 фев 2017, 14:54

Изображение

Еще один довод в пользу теории ударного формирования Луны.

Согласно этой модели, Луна возникла в результате столкновения молодой Земли и объекта, по размерам сходного с Марсом. Этот гипотетический объект иногда называют Тейя в честь одной из сестёр-титанид, матери Гелиоса, Эос и Селены (луны).

Какие доводы есть на сегодняшний день:

Данные, полученные в рамках миссии «Аполлон», согласно которым соотношение изотопов титана в лунных образцах совпадает с земным, требуют пересмотра существующих моделей формирования Луны с учётом изотопной однородности. На данный момент существует несколько модификаций теории столкновения, которые позволяют объяснить эту однородность. В частности, Тейя могла быть массивнее, чем считалось до сих пор, или Луна могла остывать дольше.

Доказательствами справедливости этой гипотезы считаются: образцы лунного грунта, указывающие на то, что поверхность Луны когда-то была расплавленной, и то, что Луна, по-видимому, имеет относительно малое ядро из сернистого железа, а также свидетельства подобных столкновений в других звездных системах.

Вопросы, оставшиеся без ответов

- отсутствие в лунных образцах ожидаемого процентного содержания летучих элементов, окисей железа или сидерофильных элементов
- отсутствие доказательств того, что Земля когда-то имела океаны магмы, подразумеваемые этой гипотезой.

На первый вопрос уже, возможно дан ответ.
Ответ был получен благодаря ядерному испытанию (проект Тринити) проведенному 70 лет назад 16 июля 1945 года в Нью-Мексико (США). В момент взрыва аркозовый песок был превращен под высоким давлением и температурой в зеленоватое стекло (тринит). Изучив данное стекло, ученые обнаружили что в нем отсутствует цинк и другие летучие элементы. Они как раз и имеют свойство испаряться под высоким давлением и температурой. Сравнив результаты с исследованиями лунных камней, они обнаружили схожее отсутствие летучих элементов у последних.
Каждый освещает темноту как может

Аватара пользователя
Volt
Администратор
Сообщения: 3958
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 11:09
Откуда: Карелия

Re: Луна

Сообщение Volt » 21 фев 2017, 15:06

Helen писал(а):Почему-то в Википедии дают другую термоядерную реакцию, с дейтерием
Есть свои недостатки:
К недостаткам гелий-дейтериевой реакции следует отнести значительно более высокий температурный порог. Необходимо достигнуть температуры приблизительно в 109 К из-за Кулоновского барьера, чтобы она могла начаться. А при меньшей температуре термоядерная реакция слияния ядер дейтерия между собой протекает гораздо охотнее, и реакции между дейтерием и гелием-3 не происходит.
Каждый освещает темноту как может

hele
Сообщения: 10001
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Re: Луна

Сообщение hele » 21 фев 2017, 15:16

Это по сравнению с "обычной" реакцией термоядерного синтеза недостаток.

"Реакция 3Не + D → 4Не + p имеет ряд преимуществ по сравнению с наиболее достижимой в земных условиях дейтериево-тритиевой реакцией T + D → 4Не + n."

А затем говорится и о недостатке гелий-дейтериевой, который вы привели. Слова "более высокий" - это по сравнению с чем-то более . А выше говорится только о тритий-дейтериевой реакции.

О реакции между двумя атомами гелия 3 там вообще не говорится. Но я не знаю, может быть, она тоже возможна, а на Луне, например, если негде взять дейтерий, то она была бы и лучше (это если что-то строить на Луне). Но и воду на Луне уже замерзшую обнаружили, так что дейтерий можно будет добыть, наверное...

При более низкой температуре, чем нужна для гелий-дейтериевой, видимо начинается дейтерий-дейтериевая реакция (это еще одна возможная), раз уже в подготовленной смеси есть атомы дейтерия.

Аватара пользователя
Volt
Администратор
Сообщения: 3958
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 11:09
Откуда: Карелия

Re: Луна

Сообщение Volt » 21 фев 2017, 15:25

Я думаю проще в реакции использовать только гелий.
Ядро гелия-3 (гелион) состоит из двух протонов и одного нейтрона, гелия-4, имеет в составе два протона и два нейтрона.
Каждый освещает темноту как может

hele
Сообщения: 10001
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:53

Re: Луна

Сообщение hele » 21 фев 2017, 15:48

Нашла такую статью
http://press.cosmos.ru/sites/default/fi ... k_2006.pdf
Журнал "Российский космос"

Изображение

Изображение

Изображение

Перечислены те реакции, которые идут в звездах, поэтому начинается со слияния двух протонов. Далее в процессе может получиться и дейтерий, и гелий 3. Но можно конечно сразу брать эти вещества готовыми.
Так вот, здесь есть реакция слияния двух атомов гелия 3. Но по рисунку и по тексту там видно, что она одна из самых медленных, и написано, что "меньшую скорость нужно компенсировать, в десятки раз увеличивая температуру и плотность плазмы". Значит, гелий-гелиевая реакция требует еще более высокой температуры...
"Первые две реакции идут настолько медленно, что в поле этого графика не попали" (так написано). ... "впрочем, этой медлительности мы обязаны самим существованием жизни на Земле"
Хотя странно он написал, вторая реакция (дейтерий-дейтерий) на графике есть... но она довольно низкоскоростная.

Аватара пользователя
Volt
Администратор
Сообщения: 3958
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 11:09
Откуда: Карелия

Re: Луна

Сообщение Volt » 21 фев 2017, 16:11

Helen писал(а):Так вот, здесь есть реакция слияния двух атомов гелия 3. Но по рисунку и по тексту там видно, что она одна из самых медленных, и написано, что "меньшую скорость нужно компенсировать, в десятки раз увеличивая температуру и плотность плазмы".
Для этого синтеза необходимы совершенно новые реакторы, которые смогут удовлетворить необходимым условиям. Пока таких нет.
Каждый освещает темноту как может

Аватара пользователя
Volt
Администратор
Сообщения: 3958
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 11:09
Откуда: Карелия

Re: Луна

Сообщение Volt » 28 фев 2017, 08:35

SpaceX в 2018 году отправляет туристов вокруг Луны. Запуск будет осуществлен с помощью PH Falcon Heavy. Полет продлится около недели.
Каждый освещает темноту как может

Аватара пользователя
Абель
Сообщения: 9533
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Re: Луна

Сообщение Абель » 28 фев 2017, 14:56

Volt писал(а):SpaceX в 2018 году отправляет туристов вокруг Луны. Запуск будет осуществлен с помощью PH Falcon Heavy. Полет продлится около недели.
И это для того столько умов работало мечтая о светлом будущем,чтоб их трудами туристов катали делая деньги на удовольствиях.
Мерзота!

Аватара пользователя
Volt
Администратор
Сообщения: 3958
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 11:09
Откуда: Карелия

Re: Луна

Сообщение Volt » 28 фев 2017, 15:17

Абель писал(а):И это для того столько умов работало мечтая о светлом будущем,чтоб их трудами туристов катали делая деньги на удовольствиях.
Мерзота!
Это хорошо. Их труды не прошли даром. Воплотили свои мечты в реальность и за это еще и денюжку заработают для воплощения еще более высоких идей.
Каждый освещает темноту как может

Вернуться в «Астрономия»