Фохат

кшатрий
Администратор
Сообщения: 1452
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

Re: Фохат

Сообщение кшатрий » 22 дек 2017, 16:18

C. Зизевский писал(а): А что либо фантазировать о Джью не стоит: он мелькнул только в одном предложении и сказаное есть единственное для нас Знание о его существовании. Единственно, что можно ещё понять, это то, что он более высокий Принцип, нежели Фохат, т.е. Фохат есть его аспект. Все остальные словеса о нём есть просто эффект болтливости фантазирующего ума. Как и многое из того, что в этой теме нагородили про Фохат.
Про Фохат "нагородили" не больше, чем есть про него в самой ТД, а может даже и меньше. А о Джью сказано в комментариях к этой шлоке, из чего следует, что это не единственное "знание" о нём, как и о Фохате. По-крайней мере, упоминаемое и в Станцах и в комментариях к ним.
b) «Джью становится Фохатом» – само выражение указывает на это. Джью есть единое Истинное (Магическое) Знание или Оккультная Мудрость, которая, соприкасаясь и действуя вечными истинами и первоначальными причинами, становится почти всемогущей, когда она применена в правильном направлении. Ее антитезою является Джью-ма, имеющая дело только с иллюзиями и ложными видимостями, подобно нашим экзотерическим современным наукам. В данном случае Джью является выражением коллективной Мудрости Дхиани-Будд.
Так как предполагается, что читатель не знаком с Дхиани Буддами, то лучше теперь же сказать, что, согласно востоковедам, существуют пять Дхиани-Будд или Небесных Будд, проявлениями которых в мире форм и материи являются Будды человеческие. Тем не менее, эзотерически, Дхиани-Будд – Семь, из которых пока что проявились только пять[6], двое остальных должны появиться в Шестой и Седьмой Коренных Расах. Они, как бы вечные прообразы Будд, проявляющихся на Земле, при чем каждый из них имеет своего особого божественного прототипа.(с)Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.1 ст.V шл.2

Аватара пользователя
djay
Сообщения: 679
Зарегистрирован: 26 июл 2013, 20:11

Re: Фохат

Сообщение djay » 22 дек 2017, 22:30

ИринаКомаринец писал(а): Идея - это просто материал для работы воображения. И чье воображение сыграло в этом свою роль?
Не Парабрахман ли взглянул на свое изображение, окунувшись в Алайю (Пустота, школы Махаяны) и не сам ли Брахман смотрит на себя
сквозь бесчисленные глаза индивидуальных отражений его самого? И возникающие Идеи - это феноменальное проявления самсары и есть вымысел воображения или сновидения самого Брахмана.
Поэтому Фохат является представитель Знания предлагаемых Идей, т.к. выявляясь активной силой, он становится посредником и Строителем этих "Задумок". Таким образом Фохат является электризующим животворящим принципом.

Рассмотрим пример: детские кубики.
Заложенная Идея уже существует в кубиках, т.к. каждый кубик имеет часть картинки. Затем благодаря движению мысли подбираются кубики соответственно заданию. И мы видим уже не клише картинки, а всю идею, которая опускаясь на объективный план удерживается благодаря своему сродству притяжением Фохата.
Как-то так...
Спасибо.
"Парабраман взглянул на свое изображение"... Ирина, простите, это как-то не совсем теософски звучит. :ni_zia:
Парабраман, Единая Реальность, Абсолют, есть область Абсо¬лютного Сознания, то есть, та Сущность, которая вне всякого отношения к условному существованию; условным символом которой является сознательное существование

Аватара пользователя
djay
Сообщения: 679
Зарегистрирован: 26 июл 2013, 20:11

Re: Фохат

Сообщение djay » 22 дек 2017, 22:32

Evgeny писал(а): Я за вами не успеваю...., даже ночью....
Стареешь? ;)

Аватара пользователя
Эдвард Ром
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 07 ноя 2017, 17:00

Re: Фохат

Сообщение Эдвард Ром » 22 дек 2017, 22:50

Как предложение выкладываю тезис о разложении Фохата на семь главных субъективных аспекта. Он базируется на утверждении, что Дайви-Пракрити - пра-основа Шакти.

Фохат или Дайви-Пракрити раскладывается как луч в световой спектр - в семь субъективных сил Шакти, которые, выявляясь становятся в результате объективными феноменами или точнее причинами этих феноменов:

1. Пара-Шакти (думаю также это Сватантрия-Шакти, именуемая как Шакти Свободы - Сила своей мыслеосновы - ткани сознания, иначе Чит-Шакти)
2. Джняна Шакти
3. Айшварья Шакти - Сила власти (нечто вмещающее в себе Джняна и Иччха, хотя мне отчасти кажется, что в этой силе есть что-то и от Мантрика-Шакти)
4. Иччха-Шакти (Санкальпа-Шакти) Буквально - сила воли, намерения или сила желания, но также - сила своей цикличности: зацикленное на чем-то сознание, создает вокруг этого круг проявления. Иччха также у индусов связывается с влюбленностью, влекущей непреложной силой.
5. Крийя-Шакти
6. Кундалини-Шакти
7. Мантрика-Шакти (Мистический звук Nada выявляется в конечном итоге в звуковую вибрацию).

кшатрий
Администратор
Сообщения: 1452
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

Re: Фохат

Сообщение кшатрий » 22 дек 2017, 22:57

Эдвард Ром писал(а): Йога буквально - то, что соединяет. Каждая Сила Шакти - аспект Фохата является тем, что соединяет Субъект и Объект.
Более того, учитывая двойственность проявления каждого аспекта, Фохат-это так же и то, что разъединяет Субъект и Объект. :-)

Tot108

Re: Фохат

Сообщение Tot108 » 22 дек 2017, 22:57

ИринаКомаринец: Не Парабрахман ли взглянул на свое изображение, окунувшись в Алайю (Пустота, школы Махаяны) и не сам ли Брахман смотрит на себя
сквозь бесчисленные глаза индивидуальных отражений его самого?

я: Сам не проявленный Брахман, Абсолют, смотрит, Парабрахман Его Абсолютные проявления эманаций и качеств создающие истинную Реальность, мета Дух, Он (не проявленный Брахман Я Абсолюта) причина Парабрахмана, Фохат является внутренней энергией Параматмы (Парабрахмана и Мулапракрити), с помощью этой энергии Фохата, Абсолют проявляет свою Волю, фантазию, творение иллюзорного проявленного МИРА, иллюзорной реальности, выраженной в проявленной Материи, создавая Материальный план бытия, необходимый для проявления индивидуальных искр монад на нижнем плане проявления бытия Абсолюта, и эти искры, Дживы, индивидуальные Души можно назвать Его глаза и руки в этой иллюзорной реальности, Они Его Храм в котором Он постоянно присутствует как Параматма...

Бхакта должен понимать, что, поскольку Кришна присутствует в сердце каждого как Параматма, каждое тело есть воплощение или храм Верховного Господа, и как человек оказывает уважение храму Господа, так же он должен оказывать должное уважение каждому телу, в котором пребывает Параматма.

Кришна говорит:
Бг 10.20. О Арджуна, Я Сверхдуша (Параматма), пребывающая в сердце каждого живого существа. Я начало, середина и конец всего сущего.

6.31 Кришна говорит: Он поклоняется и служит Сверхдуше, зная, что Сверхдуша и Я суть одно.Такой йог всегда, при любых обстоятельствах, остаётся во Мне.

13.28 Тот, кто видит, что во всех телах индивидуальную душу сопровождает Сверхдуша (Параматма), и понимает, что ни душа, ни Сверхдуша не погибают, хотя и находятся в обречённом на гибель теле, видит вещи такими, как они есть.

Аватара пользователя
djay
Сообщения: 679
Зарегистрирован: 26 июл 2013, 20:11

Re: Фохат

Сообщение djay » 22 дек 2017, 23:16

кшатрий писал(а):
Эдвард Ром писал(а): Йога буквально - то, что соединяет. Каждая Сила Шакти - аспект Фохата является тем, что соединяет Субъект и Объект.
Более того, учитывая двойственность проявления каждого аспекта, Фохат-это так же и то, что разъединяет Субъект и Объект. :-)
Приплыли... :-()

кшатрий
Администратор
Сообщения: 1452
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

Re: Фохат

Сообщение кшатрий » 22 дек 2017, 23:55

djay писал(а): Приплыли... :-()
Чтобы приплыть-нужно плыть, а мы лишь барахтаемся. :-() Скажите, для чего там нужно, например, пробуждать и поднимать Кундалини и что при этом происходит, в т.ч. и с физ. телом, не говоря уж о сознании? :-) А если Крийяшакти может что-то "материлизовывать", то может ли она же и "дематериализовывать"? Огонь может и расплавлять металл и сплавлять. А электричество и оживляет и убивает. Так кто и куда приплыл? :-)

Аватара пользователя
ИринаКомаринец
Сообщения: 2528
Зарегистрирован: 13 июл 2013, 16:21

Re: Фохат

Сообщение ИринаКомаринец » 23 дек 2017, 14:23

djay писал(а):"Парабраман взглянул на свое изображение"... Ирина, простите, это как-то не совсем теософски звучит.
А что Вы относите к теософским понятиям?
Человек может совершать поступки не по теософски или выражаться не культурно - это верно.
А мой пост чистая философия, основанная на мысли индийских философов. А философия и теософия идут рядом рука об руку.
Мысль проживает свою жизнь в действии а действие определяет силу мысли. Какова же Ваша мысль?
djay писал(а):Парабраман, Единая Реальность, Абсолют, есть область Абсо¬лютного Сознания, то есть, та Сущность, которая вне всякого отношения к условному существованию; условным символом которой является сознательное существование
Сущность не может быть ни объектом, ни субъектом, она просто имеет место Быть - и это Абсолют.
То, чему мы даем определение - это живая мысль. Слово "кошка" рисует в воображении кошку. Поэтому Реальность это та Сущность, в океане которой находятся субъективные мысли.

В ТД также говорится, что Фохат является представителем Манаса-Путр, который есть Разум.
Опять же рассмотрю свой пример:
Фохат - адвокат, который представляет мои интересы. Почему я обратилась к адвокату, а не к слесарю, бухгалтеру? Потому что только он-адвокат знает законы, которые удовлетворяют меня. Значит Фохат действует согласно Закону, которым он является сам.

Абсолют, который заключает в себя Дух и Материю выявляет Фохат, на котором запечатлевается Закон Жизни (рождение, рост, разрушение) и Фохат приводит в свою очередь Материю к состоянию Материи в движение, т.е. материя становится восприимчивой и это состояние материи в движении, в свою очередь, порождает силы - Жизнь.

Вот мы все говорим о Фохате и каждый, наверное прав - "ОН то-то, и то-то, и то-то...", только у всех разные слова, фразы и доказательства.
Но рассмотрите просто человека. Благодаря чему человек живет, движется и имеет бытие?
Благодаря тому, что в человеке существуют силы - электричество, магнетизм, свет, теплота, звук, сцепление и движение. И разве это не Жизнь, которая и есть ФОХАТ. ИМХО
Спасибо.

C. Зизевский
Сообщения: 1399
Зарегистрирован: 02 авг 2016, 16:39
Откуда: г. Владивосток

Re: Фохат

Сообщение C. Зизевский » 23 дек 2017, 16:17

кшатрий писал(а):Про Фохат "нагородили" не больше, чем есть про него в самой ТД, а может даже и меньше. А о Джью сказано в комментариях к этой шлоке, из чего следует, что это не единственное "знание" о нём, как и о Фохате. По-крайней мере, упоминаемое и в Станцах и в комментариях к ним.
Имел в виду, что много неправильных толкований, которые как раз "самой ТД" не соответствуют. На мой взгляд, многое из ошибочных представлений появляется на "пыльном зеркале ума" из-за неправильного чтения текстов ЕПБ. Например, выдержка о Джью и Дхьяни-Буддах (которые ещё не проявлены на момент, когда нам сказали о присутствующем Джью) ничего не говорит о самом Джью, но может при неправильном чтении направить ум в ложную сторону. В данном случае (если говорить о том, что такое Джью) выдержка лишняя. Причина в следующем. Каждый Принцип - главный или подчинённый - "выделяет" из себя несколько аспектов, каждый из которых в свою очередь также "выделяет" уже свои аспекты. И такая "цепочка" из начальных причин продолжает своё деление (дифференциацию) в виде нескольких следствий (каждое следствие имеет какие-то свои особенности), которые сами становятся новыми причинами. И таким образом любая "цепочка" развивается бесконечно (для нас уж точно, ибо мы не можем увидеть окончание такого процесса). Каждая из новых причин становится Принципом (со своими индивидуальными качествами) и может иметь название (термин). В связи со сказанным, можно (для примера) назвать Северное Сияние как проявление Джью: ведь Фохат есть его аспект. Но ближе к понятию Северного Сияния находится Фохат. И тем не менее, в данном случае применение Джью будет вполне обоснованным для общего пояснения (как и указание на его связь с Дхиан-Буддами), но не поясняющим саму суть процесса. То есть в текстах ЕПБ может применяться обозначение (термин) в каком-либо пояснении как в общем (указание на главную причину), так и в точном применении при конкретном развёрнутом пояснении. А так как таких "цепочек" множество и в различном "исполнении", то стоит относится к этому внимательно. Как минимум надо ориентироваться в общих "цепочках" циклов, чтобы понять, в каком "масштабе" применяется любой из терминов.
https://vk.com/ektyfgtnhjdyf

Аватара пользователя
Эдвард Ром
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 07 ноя 2017, 17:00

Re: Фохат

Сообщение Эдвард Ром » 23 дек 2017, 19:39

На мой взгляд, главное что надо понимать о взаимоотношении Джью и Фохата, так это то, что первое понятие относится к Верхнему Треугольнику - Миру Духа вне форм (что по отношению ко всему объективному есть чистая абстракция), а второе понятие - к Квадрату - Пракритическим Планам Бытия.

Аватара пользователя
djay
Сообщения: 679
Зарегистрирован: 26 июл 2013, 20:11

Re: Фохат

Сообщение djay » 23 дек 2017, 22:42

ИринаКомаринец писал(а):
djay писал(а):"Парабраман взглянул на свое изображение"... Ирина, простите, это как-то не совсем теософски звучит.
А что Вы относите к теософским понятиям?
Человек может совершать поступки не по теософски или выражаться не культурно - это верно.
А мой пост чистая философия, основанная на мысли индийских философов. А философия и теософия идут рядом рука об руку.
Мысль проживает свою жизнь в действии а действие определяет силу мысли. Какова же Ваша мысль?
djay писал(а):Парабраман, Единая Реальность, Абсолют, есть область Абсо¬лютного Сознания, то есть, та Сущность, которая вне всякого отношения к условному существованию; условным символом которой является сознательное существование
Сущность не может быть ни объектом, ни субъектом, она просто имеет место Быть - и это Абсолют.
То, чему мы даем определение - это живая мысль. Слово "кошка" рисует в воображении кошку. Поэтому Реальность это та Сущность, в океане которой находятся субъективные мысли.
Ирина, меня сильно удивляют люди, которые читают одно, а "понимают" что-то свое. Вы говорите о философии? Какая философия в том, что Абсолют(!!!) "взглянул на свое отражение"? Простите, но это полное отсутствие какой-либо философии. Или же в Вашей личной философии находится еще что-то (вне Абсолюта), в чем Он "увидел свое отражение"... ;;-)))

Аватара пользователя
djay
Сообщения: 679
Зарегистрирован: 26 июл 2013, 20:11

Re: Фохат

Сообщение djay » 23 дек 2017, 23:00

ИринаКомаринец писал(а): Абсолют, который заключает в себя Дух и Материю выявляет Фохат, на котором запечатлевается Закон Жизни (рождение, рост, разрушение) и Фохат приводит в свою очередь Материю к состоянию Материи в движение, т.е. материя становится восприимчивой и это состояние материи в движении, в свою очередь, порождает силы - Жизнь.
Да не заключает в себя Абсолют Дух и Материю! Почему бы не подбирать более тонкие выражения, когда речь заходит о подобных (запредельных) понятиях? Ваши рассуждения похожи на описание процесса работы какой-то бытовой техники. Заключает, запечатлевает, а потом приводит в движение, а то, в свою очередь опять что-то там порождает. Вы просто своими словами пытаетесь пересказать ТД, но получается неудачно. простите - это не личное. При всем уважении к участникам форума - ТД мне дороже. А там нет ничего подобного всем этим самопальных выводам. Даже близко нет. Единая Жизнь и есть Движение. Нет Ее вне Движения.
Это есть ЕДИНАЯ ЖИЗНЬ, вечная, невидимая и, в то же время, вездесущая, без начала и конца, но периодичная в своих регулярных проявлениях, между которыми царствует мрак тайны Не-Бытия; несознательное, вместе с тем Абсолютное Сознание, непостижимая, тем не менее, единая самосущая Реальность; истинно, «Хаос для чувств, Космос для разума». На эзотерическом языке ее единое абсолютное свойство, вечно непрекращающееся Движение, называется «Великим Дыханием », и является непрестанным движением Вселенной в смысле беспредельного, вечносущего Пространства. То, что лишено движения не может быть Божественным. Но фактически и в действительности нет ничего абсолютно неподвижного во Вселенской Душе.

ТД1

Аватара пользователя
djay
Сообщения: 679
Зарегистрирован: 26 июл 2013, 20:11

Re: Фохат

Сообщение djay » 23 дек 2017, 23:06

ИринаКомаринец писал(а): Вот мы все говорим о Фохате и каждый, наверное прав - "ОН то-то, и то-то, и то-то...", только у всех разные слова, фразы и доказательства.
Но рассмотрите просто человека. Благодаря чему человек живет, движется и имеет бытие?
Благодаря тому, что в человеке существуют силы - электричество, магнетизм, свет, теплота, звук, сцепление и движение. И разве это не Жизнь, которая и есть ФОХАТ. ИМХО
Спасибо.
Почему бы не признать, что все попытки дать бытовое определение фохату - совершенно нелепое занятие. Из которого не получится ничего, кроме набора малопонятных умозаключений? Древние были мудрее, и прибегали к аллегориям при описании подобных (необъяснимых с точки зрения обычного человека) сущностей. :mi_ga_et:

Аватара пользователя
ИринаКомаринец
Сообщения: 2528
Зарегистрирован: 13 июл 2013, 16:21

Re: Фохат

Сообщение ИринаКомаринец » 24 дек 2017, 11:02

ИринаКомаринец писал(а):Вот мы все говорим о Фохате и каждый, наверное прав - "ОН то-то, и то-то, и то-то...", только у всех разные слова, фразы и доказательства.
Но рассмотрите просто человека. Благодаря чему человек живет, движется и имеет бытие?
Благодаря тому, что в человеке существуют силы - электричество, магнетизм, свет, теплота, звук, сцепление и движение. И разве это не Жизнь, которая и есть ФОХАТ. ИМХО
Спасибо.
djay писал(а):Почему бы не признать, что все попытки дать бытовое определение фохату - совершенно нелепое занятие. Из которого не получится ничего, кроме набора малопонятных умозаключений? Древние были мудрее, и прибегали к аллегориям при описании подобных (необъяснимых с точки зрения обычного человека) сущностей.
Вы разбили меня в пух и прах, и это, видимо потому, что Вы не равнодушны к моему "творчеству". Спасибо.

Только почему-то когда я привела из ТД "и Джью становится Фохатом", подкрепляя словами Субба Роу, и высказала свою личную интерпритацию как это происходит, и не Вы, и не другие участники не высказали своего несогласия, кроме ЕВГЕНИЯ. Значит не все, сказанное мною, является выдумкой.

Ну да ладно; сказки -сказками, фантазии- фантазиями, но постижение истины природы вещей всегда происходит в сравнении. В Природе есть Закон Аналогии и Соответствий, и рассматривая человека, мы, таким же образом можем рассмотреть и Космос. Да и человек ближе и понятнее нам.

ЕПБ писала "Циркуляция жизни, праны, по всему телу осуществляется посредством крови. Она есть не прана, а праническое начало в нас и близкородственна каме, пронизанной праной (под камой, пронизанной праной подразумевается желание, пронизанное энергией, т.е. воинственные силы, насыщенные солнечным или жизненным агентом)".

Это я не рассматриваю состав человека, а подвожу свою мысль к ФОХАТУ.

Кама составляет сущность крови, а ее красные кровяные тельца представляют собой капельки электрического флюида, испарину, выступающую из каждой клетки под электрическим воздействием. Они являются потомками фохатического Принципа, т.к. Фохат - это сила, выступающая в роли посредника между мышлением и движением, т.е. Фохат превращается в ту силу, которая привлекает основные атомы и заставляет их собираться и сочетаться. Значит Фохат также является трансформатором и конденсатором энергии.
Этот термин охватывает всю область электрических явлений. Природа Фохата раскрывается в электродинамике и особенно в средстве проявленном электричеством к полюсам. И это уже не философия.

Если мы так рассматриваем природу Фохата в человеке, то не несет ли эту функцию Фохат и в Космосе.
Спасибо.

Аватара пользователя
Bet
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 23 дек 2017, 10:19

Re: Фохат

Сообщение Bet » 24 дек 2017, 12:28

djay писал(а): Ваши рассуждения похожи на описание процесса работы какой-то бытовой техники. Заключает, запечатлевает, а потом приводит в движение, а то, в свою очередь опять что-то там порождает.
Действительно,в описании таких подробностей нет мудрости.Скорее похоже на технический справочник,где говорится как это сделано,но не сказано в чём сакральный смысл этого изделия.
Может мудрым было бы вообще этому не существовать,как например атомной бомбе.

Аватара пользователя
ИринаКомаринец
Сообщения: 2528
Зарегистрирован: 13 июл 2013, 16:21

Re: Фохат

Сообщение ИринаКомаринец » 24 дек 2017, 12:31

djay писал(а): При всем уважении к участникам форума - ТД мне дороже. А там нет ничего подобного всем этим самопальных выводам. Даже близко нет. Единая Жизнь и есть Движение. Нет Ее вне Движения.
Это похвально.
Но я никогда не опровергала этого. Я всегда говорила и говорю, что Жизнь - это Движение. Но надо отличать одно Движение от другого.
Движение, рассматриваемое как Великое Дыхание - есть Единая Жизнь (Свара- сам Дух) и молекулярное движение - самое низшее из его конечных проявлений связано с материей. (мое - материя в движении, т.е. восприимчивая материя - Душа Вселенной, которая на более низком плане становится чувствующим принципом - Эго-"я" или сознание).
Спасибо.

кшатрий
Администратор
Сообщения: 1452
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

Re: Фохат

Сообщение кшатрий » 24 дек 2017, 13:36

C. Зизевский писал(а): Имел в виду, что много неправильных толкований, которые как раз "самой ТД" не соответствуют. На мой взгляд, многое из ошибочных представлений появляется на "пыльном зеркале ума" из-за неправильного чтения текстов ЕПБ. Например, выдержка о Джью и Дхьяни-Буддах (которые ещё не проявлены на момент, когда нам сказали о присутствующем Джью) ничего не говорит о самом Джью, но может при неправильном чтении направить ум в ложную сторону.
Тут нет никого, кто бы мог точно определить-какое понимание и толкование-правильное, а какое-не правильное. Потому-что, тогда этот человек должен быть либо Адептом, либо учеником Адептов, чтобы обладать всеми "ключами" к верному пониманию написанного в ТД, включая умение отличать "правильное" от "неправильного". И пока этого нет-каждое мнение в равной степени может быть частично правильным и неправильным. И лишь изучение с самых разных сторон может привести к более "целостному" взгляду, может быть и не к самому правильному, но приближённому к нему. Даже в случае с Джью невозможно точно сказать о том-единственное это упоминание о нём в ТД, или всё-таки, где-то в ней говорится о том же, но другими словами и с другой стороны? По-крайней мере, его определение, как "Оккультной Мудрости", или "Совокупной Мудрости Дхьяни-Будд"-относится не только к нему и встречается не только в комментариях к этой шлоке. И не думаю, что,допустим, "Ади-Будда"-не имеет к Джью никакого отношения, а природное электричество вообще не может быть связано с Фохатом и не может рассматриваться не только как один из его аспектов, но и как сам Фохат в своей основе. Потому-что, закон аналогий ещё никто не отменял и "То, что внизу-подобно тому, что наверху", потому-что, то, что внизу-выражение того, что наверху.
djay писал(а): Почему бы не признать, что все попытки дать бытовое определение фохату - совершенно нелепое занятие. Из которого не получится ничего, кроме набора малопонятных умозаключений? Древние были мудрее, и прибегали к аллегориям при описании подобных (необъяснимых с точки зрения обычного человека) сущностей.
Это вполне оправданные попытки. Нелепо было бы думать, что метафизика вообще не имеет никакого отношения к физике и не может быть обнаружена в ней на "бытовом" уровне. Иначе, не было бы потребности в намеренном "сокрытии" некоторых "оккультных тайн". Если бы Вам, например, пришлось бы лет 500 назад назад объяснять людям принцип работы телевизора, или микроволновки-Вам бы тоже не удалось бы избежать аллегорий, или аналогий хотя бы для приблизительного описания, чтобы Вас так же приблизительно поняли, да и то, не все. :mi_ga_et: Так-как, в то время телевизор и другие бытовые и электронные приборы(компы и смартфоны)-так же были бы вполне "метафизическими" для людей и Вы это знаете. :-()

Tot108

Re: Фохат

Сообщение Tot108 » 24 дек 2017, 14:50

7.4 Кришна говорит: Земля, вода, огонь, воздух, эфир, ум, разум и ложное эго — эти восемь элементов составляют Мою отделённую материальную энергию (Фохат).

7.5 Кришна говорит: Помимо этой низшей природы, о сильнорукий Арджуна, существует также Моя высшая энергия — все живые существа, которые борются с материальной природой и поддерживают вселенную.
7.14 Кришна говорит: Трудно преодолеть влияние Моей божественной энергии, состоящей из трёх гун материальной природы [благостью, страстью и невежеством]. Но те, кто предался Мне, с лёгкостью выходят из-под её власти.

Аватара пользователя
ИринаКомаринец
Сообщения: 2528
Зарегистрирован: 13 июл 2013, 16:21

Re: Фохат

Сообщение ИринаКомаринец » 24 дек 2017, 15:34

кшатрий писал(а):djay писал(а):
Почему бы не признать, что все попытки дать бытовое определение фохату - совершенно нелепое занятие. Из которого не получится ничего, кроме набора малопонятных умозаключений?

Это вполне оправданные попытки. Нелепо было бы думать, что метафизика вообще не имеет никакого отношения к физике и не может быть обнаружена в ней на "бытовом" уровне. Иначе, не было бы потребности в намеренном "сокрытии" некоторых "оккультных тайн"
Спасибо КШАТРИЙ за понимание и поддержку.

кшатрий
Администратор
Сообщения: 1452
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:16

Re: Фохат

Сообщение кшатрий » 25 дек 2017, 00:21

ИринаКомаринец писал(а): Спасибо КШАТРИЙ за понимание и поддержку.
Пожалуйста. :-)

Аватара пользователя
djay
Сообщения: 679
Зарегистрирован: 26 июл 2013, 20:11

Re: Фохат

Сообщение djay » 25 дек 2017, 10:11

кшатрий писал(а): Это вполне оправданные попытки. Нелепо было бы думать, что метафизика вообще не имеет никакого отношения к физике и не может быть обнаружена в ней на "бытовом" уровне. Иначе, не было бы потребности в намеренном "сокрытии" некоторых "оккультных тайн". Если бы Вам, например, пришлось бы лет 500 назад назад объяснять людям принцип работы телевизора, или микроволновки-Вам бы тоже не удалось бы избежать аллегорий, или аналогий хотя бы для приблизительного описания, чтобы Вас так же приблизительно поняли, да и то, не все. :mi_ga_et: Так-как, в то время телевизор и другие бытовые и электронные приборы(компы и смартфоны)-так же были бы вполне "метафизическими" для людей и Вы это знаете. :-()
Хочу провести небольшой эксперимент. В доказательство некоторых собственных обоснований в этой теме. Чтобы народ понял, что от меня что-то лично-направленное бывает в крайне редких случаях. И здесь совсем не тот случай. Радует, что пока никто не стает в позу "чего на меня наехала?!". :-() Но на всякий случай...

Итак, Кшатрий, а давайте Вы попробуете сейчас и здесь объяснить принцип работы телевизора (или микроволновки). Своими словами, как предлагали это сделать "500 лет назад". Попробуйте сейчас. Уверяю Вас - трудности возникнут с первых же минут.

Так Вы принимаете эту "перчатку"? Если да - объясняйте. :mi_ga_et:

Аватара пользователя
djay
Сообщения: 679
Зарегистрирован: 26 июл 2013, 20:11

Re: Фохат

Сообщение djay » 25 дек 2017, 10:20

ИринаКомаринец писал(а):
ИринаКомаринец писал(а):Вот мы все говорим о Фохате и каждый, наверное прав - "ОН то-то, и то-то, и то-то...", только у всех разные слова, фразы и доказательства.
Но рассмотрите просто человека. Благодаря чему человек живет, движется и имеет бытие?
Благодаря тому, что в человеке существуют силы - электричество, магнетизм, свет, теплота, звук, сцепление и движение. И разве это не Жизнь, которая и есть ФОХАТ. ИМХО
Спасибо.
djay писал(а):Почему бы не признать, что все попытки дать бытовое определение фохату - совершенно нелепое занятие. Из которого не получится ничего, кроме набора малопонятных умозаключений? Древние были мудрее, и прибегали к аллегориям при описании подобных (необъяснимых с точки зрения обычного человека) сущностей.
Вы разбили меня в пух и прах, и это, видимо потому, что Вы не равнодушны к моему "творчеству". Спасибо.
Разбила, хотя и самой было неловко, если честно, т.к. Вы мне симпатичны. Но таки ТД... :mi_ga_et: Хорошо, что Вы не из обидчивых дам. С мужчинами проще в этом смысле. :ti_pa:

Можем продолжить о Фохате. Когда-то давно, может лет 8 назад, я делала подборку из ТД как раз на тему "Фохат". Хотела выложить ссылку (тема велась на рерихкоме), но давно было, раздел не помню, а поскольку я там забанена - поиск своему же аккаунту недоступен. Идиотизм. Как только "выпустят" - непременно найду и где-то сохраню. Я выбирала все, что касалось термина "фохат" в ТД даже косвенно. Полезно, когда идет обсуждение. Но бан до начала января... :ps_ih:

Аватара пользователя
djay
Сообщения: 679
Зарегистрирован: 26 июл 2013, 20:11

Re: Фохат

Сообщение djay » 25 дек 2017, 10:25

Bet писал(а):
djay писал(а): Ваши рассуждения похожи на описание процесса работы какой-то бытовой техники. Заключает, запечатлевает, а потом приводит в движение, а то, в свою очередь опять что-то там порождает.
Действительно,в описании таких подробностей нет мудрости.Скорее похоже на технический справочник,где говорится как это сделано,но не сказано в чём сакральный смысл этого изделия.
Может мудрым было бы вообще этому не существовать,как например атомной бомбе.
Я не имела в виду, что изучать и рассуждать вообще нет смысла. Зачем тогда форум и дискуссии? Но развивать утонченность мышления для прикосновения с ТАКИМ объектам, о которых идет речь - всенепременно. Иначе это будет выглядеть, как нейрохирургия с применением кувалды и топора. Как-то так... :sh_ok: :-()

Аватара пользователя
djay
Сообщения: 679
Зарегистрирован: 26 июл 2013, 20:11

Re: Фохат

Сообщение djay » 25 дек 2017, 10:39

ИринаКомаринец писал(а): Кама составляет сущность крови, а ее красные кровяные тельца представляют собой капельки электрического флюида, испарину, выступающую из каждой клетки под электрическим воздействием. Они являются потомками фохатического Принципа, т.к. Фохат - это сила, выступающая в роли посредника между мышлением и движением, т.е. Фохат превращается в ту силу, которая привлекает основные атомы и заставляет их собираться и сочетаться. Значит Фохат также является трансформатором и конденсатором энергии.
Этот термин охватывает всю область электрических явлений. Природа Фохата раскрывается в электродинамике и особенно в средстве проявленном электричеством к полюсам. И это уже не философия.
Понимаете, Ирина, я - физик по образованию. И вот учили мы все эти термодинамики, статфизики и пр. довольно углубленно. А понять на уровне оккультизма "что такое электричество?" - никак все это изучение не помогло. И не только мне. Я интересовалась - как у других? Да примерно так же. Т.е., лично мне дало хорошего пинка в сторону эзотерики. Хотя и там, как оказалось, нет законов и правил "разложенных по полочкам". Что-то вроде "изменись сам настолько, чтобы знание в тебе проснулось". :mi_ga_et:

Вы пишите "Природа Фохата раскрывается в электродинамике и особенно в средстве проявленном электричеством к полюсам. И это уже не философия. ". У меня перед глазами явственно возникает полузабытые страницы исписанных конспектов с зубодробильными формулами, которые "чистая математика", и которая очень (очень!) мало отношения имеет к объяснению природы чего-то там. А то, что одноименные электрические заряды отталкиваются, а разноименные - притягиваются в науке постулировано! Т.е. - не объясняется. Нет, разумеется можно рассказать о силомвом поле, вектор напряженности которого действует в ту или другую сторону и поэтому... но к пониманию природы Фохата это не приведет. :ni_zia:
Ну, разве что-то какого-то очень талантливого физика, биолога, химика и пр., который еще и метафизик. Хотя бы подсознательно. :ti_pa:

Вернуться в «Космогенезис»