Время

Гардо
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 21 май 2019, 16:24

Время

Сообщение Гардо » 22 май 2019, 18:47

Только теория:

Сканда-пурана. Вторая часть. Глава 39:
26. Под адами расположен огонь по имени Калагни. Ниже которого Ананта (Шеша).
Wikipedia. Калагни Рудра Упанишада:
Калагни, или Кала-Агни , означает «огонь, который есть время».
Википедия. Время:
«огонь Времени» (кала-агни)
Википедия. Шеша:
Ше́ша или Ана́нта-ше́ша (санскр. अनन्‍त शेष, Ananta Śeṣa IAST «бесконечный Шеша») — одна из форм Бога в индуизме и ведизме — тысячеголовый змей, царь всех нагов.
Википедия. Наги:
На́ги (санскр. नाग; наг — «змей») — змееподобные мифические существа в индуизме и буддизме. Изображаются в виде змей с человеческим торсом и человеческой головой, укрытой сверху веером змеиных голов.

В камбоджийском искусстве наги изображаются с девятью головами.
9-ть голов, это может быть намёк (подсказка) для существ этого мира (планета Земля), как секунды: 1,2,3,4,5,6,7,8,9.

Википедия. Патала:
В этих семи мирах различается даже цвет почвы (белый, красный, жёлтый и так далее).
Это тоже может быть тоже символически, как: чёрный, белый, красный, оранжевый, жёлтый, зелёный, голубой, синий, фиолетовый.

9-ть Запредельная мудрость (Тёмная мудрость (Чёрный))
8-мь (свет (Белый))
и далее (как-то)...

Возможно, Наги, как символически, могут олицетворять отрезки времени, которые выходят из Шешы, а:
Википедия. Гаруда:
В мифе о пахтании океана богами и демонами Гаруда является похитителем амриты у нагов, хтонических демонов-змеев, своих врагов.
Википедия. Амрита:
Амри́та (санскр. अमृत, amṛta IAST, «бессмертный») — в индуистской мифологии — напиток богов, делающий их бессмертными.
"Бесформенные миры (арупа-лока) (Срок жизни 84 000 кальп)" - "бессмертный"

Аватара пользователя
Абель
Администратор
Сообщения: 8992
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Время

Сообщение Абель » 22 май 2019, 19:22

Ну так и что? Человек это микрокосм-найдите всё это в этом микрокосме.Вы не боитесь искать на просторах инета,а пасуете войти в пространство микрокосма.Все пасуют.Время состоит из прошлого и будущего.Настоящего в нем нет.И все это ум,эго.А все эти поэтичные названия ,если Вы не понимаете,только Вас запутают.Все эти божества есть наши переживания и ничего более.Вся вселенная есть наше сознание.Ищите в нём.Это есть теософия -божественная мудрость.А то,чем занимаются многие есть не-божественное мудрствование,пассы ума.

Гардо
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 21 май 2019, 16:24

Время

Сообщение Гардо » 23 май 2019, 10:32

Абель писал(а):
22 май 2019, 19:22
Вы не боитесь искать на просторах инета,а пасуете войти в пространство микрокосма.
Условия бывают такие, что не часто бывает возможность заглянуть в себя.

Аватара пользователя
Абель
Администратор
Сообщения: 8992
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Время

Сообщение Абель » 23 май 2019, 11:39

Гардо писал(а):
23 май 2019, 10:32
Абель писал(а):
22 май 2019, 19:22
Вы не боитесь искать на просторах инета,а пасуете войти в пространство микрокосма.
Условия бывают такие, что не часто бывает возможность заглянуть в себя.
Но ведь это странно и парадоксально.Мы ближе к себе чем что угодно,но находимся не там.

Гардо
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 21 май 2019, 16:24

Время

Сообщение Гардо » 23 май 2019, 12:00

Абель писал(а):
23 май 2019, 11:39
Но ведь это странно и парадоксально.Мы ближе к себе чем что угодно,но находимся не там.
Не странно, ведь не всегда бывает возможность уединения.
Если человек ушёл в лес или парк, то бывает:
"мужчина Вам плохо?"
"смотри какой-то чудик медетирует. кинь ветку"
"эй мужик, если что, здесь нельзя разжигать огонь"
"уматывай отсюда иначе "оформим за с., мы тут отдыхать приехали""

Аватара пользователя
Абель
Администратор
Сообщения: 8992
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Время

Сообщение Абель » 23 май 2019, 12:50

Гардо писал(а):
23 май 2019, 12:00
Абель писал(а):
23 май 2019, 11:39
Но ведь это странно и парадоксально.Мы ближе к себе чем что угодно,но находимся не там.
Не странно, ведь не всегда бывает возможность уединения.
Если человек ушёл в лес или парк, то бывает:
"мужчина Вам плохо?"
"смотри какой-то чудик медетирует. кинь ветку"
"эй мужик, если что, здесь нельзя разжигать огонь"
"уматывай отсюда иначе "оформим за с., мы тут отдыхать приехали""
Для медитации как концентрации на чем-то,возможно такие условия необходимы.Однако медитация это способ остановить ум и не является самоисследованием своей сути,так как она всегда предполагает разделенность на объект медитации и того,кто на это смотрит.Медитация исчерпав себя переходит в самоисследование себя и идет вглубь к Я. Для этого не нужно сидеть где-то,это можно делать всегда и всюду и можно начинать сразу минуя технику медитации.Медитация нужна обычно вначале,когда нет возможности совладать с умом и то не всем.Может оказаться пары недель достаточно,тут все зависит от усердия и искренности к самому себе.Самоисследование не требует концентрации ума.Надо всего лишь ощущать свое присутствие в любом деле и это присутствие станет фоном на котором происходят мысли,работа,вообщем все.Ощутить свое бытие значит им стать.Парадоксально звучит,оно и так всегда есть Вы.Вопрос касается к тому,что ум регулярно вовлекает сознание в свою деятельность и происходит забвение самоощущения.Но происходят также регулярные возвраты к вспоминанию типа:"о,я опять уплыл..." и мягкое возвращение самоощущения до следующего забвения.Это нормально и естественно.Но в результате такой практики промежутки самоощущения будут увеличиваться,а забвения укорачиваться и Самоощущение Я станет преобладающим и занимать большее пространство жизни,чем вовлечение в деятельность ума.И случится то,что вся привычная нам жизнь, и весь мир окажутся меньше,чем осознанность,теперь уже не сознание будет в этом мире,а наоборот,мир подобно облаку окажется в обширном пространстве сознания. Произойдет переворот понимания,что все находится в этом пространстве сознания как временные изменчивые образования,проекции на экране сознания.А поскольку сознание это Вы,ваше Я,все это будет находится внутри в нем.Весь мир будет Я,в нем будет дождь,проезжать автобусы,ходить люди,ваше тело и ваши мысли-все это будет проекцией внутри Я,которое расширится на всю вселенную,ибо в него входит все,что Вы воспринимаете,даже млечный путь,галактики,все это восприятие Вашего Я.Пока что все наоборот,Вы верите,что мир это объективная реальность,а Вы находитесь внутри него.Но когда Вы спите,его для Вас нет,как и его проблем и страданий и того,кто страдает от проблем.Закройте глаза и мир пропадет из одного из пяти каналов восприятия. Потому что весь он только в Вашем сознании как электро сигналы и проекция ума ,интерпретирующего эти сигналы.Пока этого достаточно,хотя знаю что возникнут вопросы сомнения ,например упал во сне и стукнулся об пол-почему,если мира нет снаружи? Потому что,мир проецируется не одним из трёх состояний сознания:бодрствования,сновидения и глубокого сна,а неизменным сознанием которое не есть состояние,а всеобщий центр бытия.Это трудно осознать,пока не случилось расширение,но на этот случай можно считать,что сознание Брамы,вселенной проецирует все вещи мира и потому пол остается когда вы спите.Это конечно костыль,подпорка и не стоит укреплять такое воззрение,ибо все не совсем так.Ведь сознание Брамы это Вы и есть.При реализации такого осознания достигнется глубина осознанности Миларепы,который мог продвигать руку в скалу,доказывая,что материя иллюзорна.В самоосознании,в просветлении нет степеней,как мы привыкли считать,согласно констатации внешнего мира,но есть глубина.На самом деле это не мир разделен на ступени и отделы,а ум,который смотрит на него. Освобождение от ума само по себе уже есть возврат в реальность,просветление это выход из матрицы ума,но в этом есть глубина этого Я.
А пока что я обращу внимание на то,что при самоосознавании,нет вспоминания и проекций будущего,вы находитесь в моменте настоящего.Время это концепция ума,когда ум молчит,всегда момент сейчас.Сознание это всегда сейчас.

Гардо
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 21 май 2019, 16:24

Время

Сообщение Гардо » 23 май 2019, 13:22

Абель писал(а):
23 май 2019, 12:50
Надо всего лишь ощущать свое присутствие в любом деле и это присутствие станет фоном на котором происходят мысли,работа,вообщем все.Ощутить свое бытие значит им стать.
Абель писал(а):
23 май 2019, 12:50
При реализации такого осознания достигнется глубина осознанности Миларепы
Садхгуру. История просветления Будды: 112(114) путей Шивы и один путь (из 112) Будды:

Аватара пользователя
Абель
Администратор
Сообщения: 8992
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Время

Сообщение Абель » 23 май 2019, 14:21

Гардо писал(а):
23 май 2019, 13:22
Абель писал(а):
23 май 2019, 12:50
Надо всего лишь ощущать свое присутствие в любом деле и это присутствие станет фоном на котором происходят мысли,работа,вообщем все.Ощутить свое бытие значит им стать.
Абель писал(а):
23 май 2019, 12:50
При реализации такого осознания достигнется глубина осознанности Миларепы
Садхгуру. История просветления Будды: 112(114) путей Шивы и один путь (из 112) Будды:
Хочу заметить,что говоря Садхгуру,я имею в виду не конкретно Джагги Ва́судев,а вообще садху,йогина,мистика, постигшего реальность.
Можно задаться конечно вопросом и выявить все пути освобождения,как например Брюс Ли исследовал (или по крайней мере стремился) все виды комбинаций движения тела.Их много,но наложение ограничений обусловлено формой и конечно имеется какое-то количество всех движений,которые при колоссальной работе изучения можно подсчитать.Также дело обстоит и с просветлением.
Что такое просветление и как это выглядит? Представим себе ,что мы нырнули в омут и нам предстоит из него вынырнуть.Мы можем использовать все доступные способы вынырнуть и вдохнуть воздух на поверхности.Все способы можно подсчитать учитывая нашу конституцию и биологическую особенность.
Но нам это неинтересно,пока мы в омуте,мы интуитивно будем использовать всё,что сработает.Это конечно входит в подсчитанные способы,но нам это не нужно.Этим занимаются люди на берегу,изучая эти способы.Точно также мы используем способы реализации,которые способны применить.Но когда мы исследуем способы ,то чем мы занимаемся? Мы можем знать все виды и стили плавания,но смысл останется один-вынырнуть из омута.Вот что главное.Если человек осознал что главное,то способы являются второстепенной вещью.Он потом на берегу может с правом знатока учить и рассказывать остальным,про разные способы выныривания,но он всего лишь отвечает на их праздные вопросы.Тот ,кто реально понял смысл,поймет,что выныривание любым путем -вот что важно.И такой садху видя такого понимающего,уже не будет рассказывать ему про способы-он рассказывает это другим в ответ на их вопросы.Тому он будет сопереживать в успехе,как например Вы,сами уже вынырнувшие можете лишь сопереживать тому,кто в омуте.На практике постижения реальности это прямой совет согласно ситуации,без ненужных левых путей.Зачем Вам рассказывать про сальто Мортале,когда вам нужнее знать в каком месте лучше выныривать,чтоб не попасть головой в бревна завалов омута ? Гуру обычно помогает ученику практически .Эзотерика эзотерикой,а практика есть практика.

Аватара пользователя
ИринаКомаринец
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: 13 июл 2013, 16:21

Время

Сообщение ИринаКомаринец » 23 май 2019, 19:20

Абель писал(а):
22 май 2019, 19:22
.Время состоит из прошлого и будущего.Настоящего в нем нет.И все это ум,эго.
АБЕЛЬ, я немного Вас не поняла.
Где-то в какой-то теме, да и не в одной, когда разговор шел о прошлом, настоящем и будущем, Вы утверждали, что нет ни прошлого, ни будущего, а все есть настоящее.
Сейчас Вы говорите, что нет настоящего...или Вы задеваете другую сторону времени(жизни)?
Объясните.

Должна ли всякая деятельность происходить из прошлого? Являются ли все взаимоотношения результатом прошлого? Является ли жизнь результатом памяти?
Ведь все. что мы знаем это прошлое, которое видоизменяет настоящее. И будущее является результатом этого прошлого, действующего через настоящее
Как в песне "Есть только миг, ослепительный миг".

Существует ли связь Времени и Мысли?
Что такое Мысль и откуда она "произрастает"?
Если Мысль - это движение, то это движение должно быть от известного к известному. Это движение в котором воспоминания о прошлом сталкиваются с настоящим, видоизменяются и продолжают дальше свое существование. Это движение захватывает вчерашний день, красной нитью движется сегодняшним днем и несется к "завтра" и есть движение времени.
Выходит, что Время - это движения от прошлого и настоящего к будущему.

А в ТД вообще говорится, что "время это абстрактное движение в пространстве".
Так существует ли Время в Настоящем или Настоящее только "миг", отражающее Прошлое?
Спасибо.

Аватара пользователя
Абель
Администратор
Сообщения: 8992
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 23:42
Откуда: Россия

Время

Сообщение Абель » 23 май 2019, 20:39

ИринаКомаринец писал(а):
23 май 2019, 19:20
АБЕЛЬ, я немного Вас не поняла.
Где-то в какой-то теме, да и не в одной, когда разговор шел о прошлом, настоящем и будущем, Вы утверждали, что нет ни прошлого, ни будущего, а все есть настоящее.
Сейчас Вы говорите, что нет настоящего...или Вы задеваете другую сторону времени(жизни)?
Объясните.
Настоящего нет во времени,время пребывает в настоящем...как иллюзия ума.Пока Вы не думаете,Вы постоянно в настоящем,которое может длится всю жизнь,вечно,если его ориентировать на часы.
ИринаКомаринец писал(а):
23 май 2019, 19:20
Должна ли всякая деятельность происходить из прошлого? Являются ли все взаимоотношения результатом прошлого? Является ли жизнь результатом памяти?
Да,результатом всякой деятельности является прошлое как свитки памяти,теперь проще сказать -файлы,это более ближе нашему пониманию .Все взаимоотношения являются результатом прошлого.Является ли жизнь результатом прошлого?
Какая жизнь? Проявленная -да,так как наше сознание(сознание тела ума)подобно вспыхнувшему огню спички,поедающего топливо-пищу из пяти элементов .Оно живо пока есть пища.Но как только пища исчезает,это пламя возвращается в свой исток-не-бытие.
ИринаКомаринец писал(а):
23 май 2019, 19:20
Абель писал(а):
22 май 2019, 19:22
.Время состоит из прошлого и будущего.Настоящего в нем нет.И все это ум,эго.


Должна ли всякая деятельность происходить из прошлого? Являются ли все взаимоотношения результатом прошлого? Является ли жизнь результатом памяти?
Ведь все. что мы знаем это прошлое, которое видоизменяет настоящее. И будущее является результатом этого прошлого, действующего через настоящее
Как в песне "Есть только миг, ослепительный миг".

Нет,прошлое не видоизменяет настоящее,настоящее постоянно как реальность,в котором прошлое подобно гусенице перекидывает переднюю часть в предполагаемое будущее и зацепившись там как мысль ,только тогда отцепляет заднюю часть прошлого.Всё это всегда происходит в пространстве настоящего,которое мы не сознаем,так как находимся в прошлом-будущем как причина и следствие.Время это иллюзия ума находящееся в настоящем как облако в небе.Время не имеет настоящего,прошлое тут же соприкасается с будущим.Подобно воде в стакане соприкасающимся с воздухом,прошлое не имеет разделяющей прослойки настоящего.Такая идея ученных,которое сформировало наш взгляд на время ошибочна из-за иллюзии ума.Но попробуте поймать момент настоящего-он был вот он на секунду впереди будущим,а в следующее мгновение он уже прошлое.
Настоящим мы называем не миг между прошлым и будущим-это заблуждение науки,которое она через песню нам внушила,а сама осознанность.Настоящее вечно и паралллельно ему мы в своем уме погружаемся в иллюзию прошлого и будущего,которое является всегда отпечатками и проекциями событий.Самого по себе прошлого и будущего нет,а вот настоящее есть как само сознание.Оно и есть настоящее.
Рассмотрите это как безграничное пространство осознанности.Пока Вы осознаёте себя настоящее длится и длится.Но стоит Вам потерять бдительность и ум уплывает в иллюзию из сцепок прошлого-будущего,которое находится внутри пространства настоящего.Когда Вы вспоминаете,когда вы мечтаете,это всегда происходит в настоящем-Вы это делаете всегда сейчас.Более того,даже события прошлого и будущего Вы переживаете как настоящее,а не как прошлое или будущее.Просто Вы осознаете,что то уже кончилось,а этого еще нет.То есть нет ни того,ни другого и потому такое фиксирование идеи создает иллюзию что оно есть как то,что кончилось и то,что не настало.Это просто концепция,идея этого не имеющая факта существования,подобно тому,как тень не имеет своего существования сама по себе,как вещь,она лишь побочка процесса света и его препятствия.
ИринаКомаринец писал(а):
23 май 2019, 19:20
Абель писал(а):
22 май 2019, 19:22
.Время состоит из прошлого и будущего.Настоящего в нем нет.И все это ум,эго.


Существует ли связь Времени и Мысли?
Да,существует,так как мысль связана с временем.Но идея,абстрактная стоит вне времени.
Как бы Вам растолковать отличие мысли от идеи? Когда Вы включены в мышление,внутри Вас происходит некий диалог,картины им рисуемые,это подобно увлекающему кино.Когда происходит идея,это происходит как чистое понимание,осознание.Таким образом идея первичное ,а мысль вторична по проявлению.Мысль всегда связана с эго,всегда есть отношение и участие Я.Идея бесстрастна и Я в нем не нужно.Например осознание аксиомы не требует участие Я.Поэтому один из путей джнана-знание как интелектальное познание,является осознанность в абстракции,которая открывает истину через абстрактное понимание вещей.Оно открывает бессмертие,это тоже сознанность.Фактически реализация это осуществление этой абстракции в действие,Вы на практике становитесь абстракцией наблюдающей все отрешенно ,без участия Я.
Это трудный вопрос для объяснения,абстрактное постижение требует сильного интеллекта.То же смирение или сдача себя провидению ведет на ту же вершину и становится тем же,но иным путем,она не требует интеллекта,но на вершине эти пути сходятся в одно.
ИринаКомаринец писал(а):
23 май 2019, 19:20
Что такое Мысль и откуда она "произрастает"?
Из сознания .Туда же она и возвращается.Сознание обладает качеством пламени.Посмотрите на пламя-оно подобно луковице,внутри прозрачное,потом синее,потом красное...Как матрешка.Это одно состояние переходит передавая энергию другому ,то третьему и так они и живут от одного источника,который находится в прозрачности чистого бытия,которое возникает из не-бытия.
Вы можете назвать эти слои по разному,ноосфера,ментал и тп.Важно понимать,что это все сознание,имеющее свое продолжение в том или ином.
ИринаКомаринец писал(а):
23 май 2019, 19:20
Существует ли связь Времени и Мысли?
Что такое Мысль и откуда она "произрастает"?
Если Мысль - это движение, то это движение должно быть от известного к известному. Это движение в котором воспоминания о прошлом сталкиваются с настоящим, видоизменяются и продолжают дальше свое существование. Это движение захватывает вчерашний день, красной нитью движется сегодняшним днем и несется к "завтра" и есть движение времени.
Выходит, что Время - это движения от прошлого и настоящего к будущему.
Нет ,сегодня делится до того и после того,настоящее стоит отдельно и трансцендентно,нерушимо и неподвижно .Кажется ,что оно тоже периодично,но на самом деле периодично его скрывание облаками мыслей,ведь мысли всегда происходят в настоящем и в воспоминаниях и мечтаниях все тоже представляется будто происходит в сейчас,также,как если б оно происходило сейчас.Это свидетельствует о постоянстве "сейчас",но вот прошлое и будущее мало того,что исчезают при пробуждении бдительности,они ещё и выныривают разными фрагментами меняя лики.
ИринаКомаринец писал(а):
23 май 2019, 19:20
А в ТД вообще говорится, что "время это абстрактное движение в пространстве".
Так существует ли Время в Настоящем или Настоящее только "миг", отражающее Прошлое?
Спасибо.
Верно.В пространстве настоящего-оно единственное пространство.Настоящее кажется мигом для прошлого-будущего,но этот миг оно не способно ухватить ,чтоб доказать.И наоборот,настоящее присутствует всегда,а прошлое и будущее периодически возникают в нем как концепция имеющая ограниченность. Собственно математически даже разделение на прошлое и будущее не имеет обоснования.Между ними нет ничего их разделяющего,а поскольку этого нет,то и разделение на прошлое и будущее это условно.На самом деле оно цело и слитно.
Понаблюдайте за собой когда Вы наблюдаете настоящий момент.В это время Вы наблюдаете само себя-сознание.В нем нет мыслей о прошлом и будущем.Пока Вы не отвлечетесь его никогда и не будет,всё будет происходить в настоящем постоянно меняясь,но оставаясь все тем же.Другими словами изменения происходят внутри неподвижного абсолюта,но каждый миг все вещи будучи совершенными в следующий миг не теряют а изменяют свое совершенство методом взаимообмена.Нам кажется так как взаимообмен из-за разделения объектов,в целом это игра мозаики всегда меняющей свой узор как калейдоскоп.Даже неверно сказать калейдоскоп,потому что он имеет фиксированные положения смен.Скорее похоже на смесь красок постоянно меняющихся в разные картины.Понаблюдайте за собою и своими мыслями.Вы найдете,что есть Вы,а мысли происходят вне наблюдателя,но в нем как в пространстве, как самостоятельные явления(это произойдет из факта разотождествления-вы более не вовлечены в фильм)Таким образом Вы станете свидетелем воплощения-мысли возникшие из прошлого создают причины своего продолжения.На уровне сознания роль мыслей играет намерение и не реализованные желания .Это и есть сканды,возникающие и вовлекающие сознание в рождение,которое на высшем уровне являются всё тем же умом и его сновидческим фильмом.Наши обычные мысли это уже более низкий порядок повтора все той же схемы и они тоже материализуются ,если приложить намерение и упорствование.Если какие-то моменты не понятны,а это вполне естественно ,еще раз рассмотрим ,но думаю перечень пунктов несколько сократится. :-)
:
ps.Чёртовое цитирование всё наверное перепутало что на что отвечено.То в окошке надо нажимать,то на запятые.Выделяешь строчку,цитирует весь целиком.Потом подтираешь и уже не то всё... На смартфоне так,на компе наоборот ... :du_ma_et:

Вернуться в «Свободный разговор»