Next page > 1 < [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [12]

Author Message

СЕРГЕЙ С

Участник


Online status

1395 posts

Location: Russia ?????
Occupation: ???????????????
Age: 63

#53855   04.02.2009 17:08 GMT+03 hours      
Я думаю, что корректно будет назвать тему именно так. Существующие правила, на мой взгляд, не требуют пересмотра, а нуждаются в детализации в контексте сегодняшней реальной обстановки на Портале.
Напомню, Правила находятся в разделе "Помощь" на Главной.
Пожалуйста, уважаемые участники, вносите свои предложения, четко формулируя свои мысли.
И первый вопрос D.V.:
D.V.
Думаю, также нужно уделить внимание вот какому вопросу.
Необходимо регламентировать участие на форуме резидентов иных организаций, действующих от их лица явно, или без объявления.

Мастер, изложите Ваши соображения по этому пункту. Если хотите, в приватке.
Semper attente naturam incognitam rerum stude.

NGG

Участник


Online status

4348 posts
http://forum.theosophy.ru/page.ph...
Location: Russia
Occupation: теософия, UFO-логия
Age: 52

#53862   04.02.2009 18:22 GMT+03 hours      
Ди Ви поднял интересный вопрос.

Этот вопрос, который напрашивается, заключается в следующем:

Должна ли существовать анонимная регистрация участников под условными никами. При которой открытие имен и реквизитов только по желанию самого участника т.с. в виде исключения.

Или мы должны ввести регистрацию как в НКО с индивидуальным членством. Т.е. после письма, например, с цифровой подписью.

Если портал подразумевает анонимность, то вопрос Ди Ви снимается сам собой. (У него кстати даже нет указания страны где он живет.)

Если портал подразумевает анонимность. То за работу форума перед законом полностью несет ответственность компания админов. И все разговоры о "демократии" - полный флуд.
Skype NGG1967 Темы: 1_ 2__ 3_______ RuTube

fyyf

Участник


Online status

3469 posts
http://azfor.narod.ru
Location: Russia
Occupation:
Age:

#54040   05.02.2009 14:03 GMT+03 hours      
Это сообщение перенесено из темы Предупреждения и блокирование.

Alexey D.
Я писал и статьи в газеты, и живописью занимался. И если бы вы действительно знали, что вытворяют редакторы, худсоветы (слёзы и истерики после просмотров)

Но ведь это были не теософы? Когда "редактор" пытается "пропихнуть" свою идею через чужую статью, то это совсем не поведение теософа. Это как-то по-другому называется. И то, что сейчас стараются игнорировать мои послания - говорит, что позиция не изменилась.
Алексей Д, а как Вы бы поступили на месте Эдварда?
Шантаж - настоящий - был именно здесь! "Не опубликуем статью до тех пор, пока ты не переделаешь ее так, как НАМ надо" - это и есть натуральный шантаж. Фактически статью блокировали. А ведь было потрачено время, энергия, подняты материалы, это же не просто так - статью написать.
Хотелось бы обсудить этот вопрос, сделать выводы и поместить в Правила Портала гарантированное право АВТОРА на неприкосновенность его статьи.

Igor_Komarov

Участник


Online status

4432 posts

Location: Ukraine
Occupation: Теософия
Age: 54

#54041   05.02.2009 14:50 GMT+03 hours      
Это сообщение перенесено из темы Предупреждения и блокирование.

fyyf
Хотелось бы обсудить этот вопрос, сделать выводы и поместить в Правила Портала гарантированное право АВТОРА на неприкосновенность его статьи.

Откройте тему, обсудим.
fyyf
Фактически статью блокировали.

У автора есть право опубликовать имеющийся материал в любом удобном для него месте.
fyyf
Шантаж - настоящий - был именно здесь!

Анна, я Вас попрошу, пожалуй, привести конкретные ссылки на упоминаемый Вами шантаж. Сколько Вам на это потребуется времени?
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий.
Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро).

fyyf

Участник


Online status

3469 posts
http://azfor.narod.ru
Location: Russia
Occupation:
Age:

#54042   05.02.2009 15:20 GMT+03 hours      
Это сообщение перенесено из темы Предупреждения и блокирование.

Ссылка - это отсутствие статьи Эдварда (готовой к публикации и поданной для этого) в разделе "Публикации".

Разве отказ от помещения статьи, как и всех аналогичных, в раздел "Публикации", если не будут изменены указанные куски текста так, как это СОВЕТОВАЛИ, не является шантажом. Как это тогда называется? Очень похоже на выкручивание рук.

Хотя, для подтверждения того, что у меня нет никакого личного интереса в этой статье, я уточню: я ее читала и сама с ее выводами не согласна.
Он постарался угодить и вашим, и нашим... И ярым противникам Кришнамурти, и его почитателям. (Хотя это в принципе невозможно). Тем не менее Эдвард пытался это сделать. Даже сама эта попытка заслуживает уважения - найти золотую середину в споре. В результате не угодил ни тем, ни тем...
Но если бы статья была опубликована, ее можно было бы обсуждать. А так - не понятно о чем речь, поэтому никому это не интересно.

Но сам вопрос важен, как прецедент. Поступили так с ним. Значит - такие порядки на Портале.
(Век Свободы (Воли) не видать!)

Igor_Komarov

Участник


Online status

4432 posts

Location: Ukraine
Occupation: Теософия
Age: 54

#54043   05.02.2009 15:30 GMT+03 hours      
Это сообщение перенесено из темы Предупреждения и блокирование.

fyyf
Разве отказ от помещения статьи, как и всех аналогичных, в раздел "Публикации"

У Вас есть конкретные данные, ссылки на отказ? Вы выступаете в последнее время, сотрясая "воздух" Портала, основываясь на слухах и домыслах обиженой стороны. Вы можете привести что то конкретно в подтверждение якобы дискриманации человека, как Вы здесь выражаетесь "по идеологическим мотивам"? Вас лично дискриминировали в чём то (в особенности "по идеологическим мотивам)? Я это Вас прошу подтвердить, опять же, конкретной ссылкой.

Думаю, если у кого то есть вопросы к администрации Портала, то он сам может высказать их а не прячась за возбуждённую и никак не могущую взять в себя в руки, Анну!
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий.
Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро).

fyyf

Участник


Online status

3469 posts
http://azfor.narod.ru
Location: Russia
Occupation:
Age:

#54044   05.02.2009 15:48 GMT+03 hours      
Это сообщение перенесено из темы Предупреждения и блокирование.

Зря Вы Так, господин начальник.
Я совершенно спокойна. Ссылку должны давать Вы. Где присланная для публикации статья?
Напишите, почему отказано в ее публикации.
И все ВСЁ поймут.
Почему Вы считаете, что я должна беспокоиться только о себе самой?
Альтруизм - такое слово Вам не знакомо?

Добавлено 4 минут спустя:

Igor_Komarov
основываясь на слухах и домыслах обиженой стороны

Может быть, не надо обижать?
А то вот Эдварда уже в малодушии подозревают.
Дело-то не в малодушии Эдварда, а в волюнтаризме админа.
И вообще - не надо на меня натравливать общественность. Разберем этот случай - и все.
Больше меня, пока, ничего не беспокоит.

Igor_Komarov

Участник


Online status

4432 posts

Location: Ukraine
Occupation: Теософия
Age: 54

#54045   05.02.2009 15:57 GMT+03 hours      
Это сообщение перенесено из темы Предупреждения и блокирование.

Анна, Ваша искренность, чистосердечие и отсутствие личной заинтересованности не вызывает у меня сомнений. Вопрос в другом. Вы поднимаете вопрос не касающийся Вас и оперируете, мягко говоря, "данными" не имеющими под собой фундамента, а потому не существующими вовсе. О каком бы альтруизме в связи с этим Вы не упоминали, на него это врядли будет схоже.

Извините, Аня (в том числе и за имя), давайте продолжать спокойно работать. Такой характер возбуждения ни кому не на пользу.
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий.
Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро).

Alexey D.

Участник


Online status

1261 posts
http://aldv.info/
Location: Russia ????
Occupation: ???????????????
Age: 47

#54046   05.02.2009 17:34 GMT+03 hours      
Это сообщение перенесено из темы Предупреждения и блокирование.

fyyf
Алексей Д, а как Вы бы поступили на месте Эдварда?
Учитывая свои скромные познания в теософии, принял бы советы бОлее знающих людей. Если бы мой личный эгоизм не позволил бы исправления статьи по чьей-то указке, отказался бы от публикации, т.е. отложил бы в долгий ящик. Я давно уже не гружусь по таким пустякам.
У каждого издания есть свои правила - не хочешь принимать - до свидания. Надо быть более гибким, договариваться, аргументировать и защищать свою позицию конструктивно, а не упираться рогом и не ставить ультиматумы, основываясь на свой авторитет.

Вы сильно сгущаете краски.
"?????? — ?? ??, ??? ?????????, ?????? — ??? ????????".
?????? ?? ????-????????, «??????? ?????»

Igor_Komarov

Участник


Online status

4432 posts

Location: Ukraine
Occupation: Теософия
Age: 54

#54047   05.02.2009 22:20 GMT+03 hours      
Это сообщение перенесено из темы Предупреждения и блокирование.

Напомню Участникам, что в Post #46979 уже приводился мой полный ответ Эдварду, содержащий замечания относительно его работы. Только в тот момент Анна выдвигала в мой адрес несколько иные претензии, якобы отсутствие замечаний в ответе и только лишь совет: "доработать". Теперь же её акцент изменился. Всплыли старые претензии но с новым акцентом: "Какое я имел право вообще что то рекомендовать?" Я отвечу, Анна - НИКАКОГО! В случае, если бы Эдвард сам с этой просьбой ко мне не обратился. И он чётко осознавал (да и осознаёт) что писал он не для сайта, а для серьёзного журнала. Потому и соответствующие требования к его труду.
Полностью согласен с позицией Алексея. Думаю и Эдвард это осознаёт, так как в технической переписке сообщил мне следующее
EDWARD
> Игорь, извини, брат, что не оправдал. Думаю, что тема о К. открыта для
> каждого. Возьми другого. Действительно, печатать в таком серьезном и
> официальном органе сырой материал нельзя.

Не думаю, что затаённая обида в случае с Эдвардом могла повлиять на его мнение сколь угодно мало. Считаю виной во всём неинформированность аппелирующей к справедливости стороны. Странно вот только что это состояние заблуждения сам автор пытается культивировать, а не прекратить, как это подобает настоящему теософисту.
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий.
Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро).

NGG

Участник


Online status

4348 posts
http://forum.theosophy.ru/page.ph...
Location: Russia
Occupation: теософия, UFO-логия
Age: 52

#54048   05.02.2009 22:26 GMT+03 hours      
Это сообщение перенесено из темы Предупреждения и блокирование.

Здесь некоторым просто не о чем разговаривать и в отношениях развивается подобие "грибка-паразита". Это стало болезнью форума - пустопорожние разговоры формально преследующие цель выяснения отношений.

Лично мне - все равно.

Но всеже не могу не отметить как вобщем-то неплохие люди и относительно серьезные теософы толкутся на одном месте.
Skype NGG1967 Темы: 1_ 2__ 3_______ RuTube

fyyf

Участник


Online status

3469 posts
http://azfor.narod.ru
Location: Russia
Occupation:
Age:

#54049   06.02.2009 02:36 GMT+03 hours      
Это сообщение перенесено из темы Предупреждения и блокирование.

Ziatz
У нас на форуме не только карма, но и реинкарнация есть! Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.

Так я про это давно говорю. Делая безвременную блокировку, админ уподобляет ее отправке человека в христианский ад. Без права на следующую жизнь. Это не теософично.

Гарик, спасибо за ссылку на тему "Святость - путь теософиста?" Мне было бы ее трудно отыскать. - это ноябрь 2008 г. Уже тема статьи о Кришнамурти обсуждалась довольно подробно. А вот мнение самого Эдварда:
# 46976 01-11-2008
EDW=> Друзья! Я очень хотел, чтобы вы ознакомились с моим видением феномена Кришнамурти. Я просил Игоря не называть это статьей и не давать ей какого-либо официального статуса. Ведь мы же делимся своими мнениями и мыслями здесь без решения администрации. Что же мешало админу выложить мое мнение под ссылкой на статью, чтобы не занимать место под гигантский топик.
==================
Разве не понятно, что он хочет видеть статью на Портале. А не в каком-то мифическом суперсерьезном журнале, для которого надо все вылизывать и лакировать.
Костя там же:
Z=> В статье был очень серьёзный компромат на него (Кришнамурти), и её решили не публиковать. Это было главным образом решение Игоря. Если же компромат убрать, статья получалась наоборот сугубо хвалебной. Куда ни кинь — всюду клин.
==================
Мы же свои здесь все, чего стесняться. Если факт был, так слова из песни не выкинешь. Наоборот, жизненно и правдиво.
И вообще, все эти цензуры от желания Игоря своим челам в ротик разжеванный материал вкладывать, смоченный собственной слюной. Не доверяет нам, что мы можем сами думать и решать.

#53534 02-02-2009 Z=> Объясню по статье Эдварда. Она не была опубликована из-за разногласий между администраторами. Хотя мне она показалась сыроватой, я бы выложил её на портале, но Игорь хотел убрать из неё один раздел. Без него она была бы несбалансированной, односторонней, и против такой публикации возражал уже я.

#53571 02-02-2009 И_К=> Костя немного не так понял. Не я хотел убрать раздел, а на предложеные мной замечания (поскольку Эдвард с этим обратился ко мне), автор сам удалил несколько разделов из статьи, вместо того, чтобы их доработать. Я высказал это Эдварду, на что тот ответил что он не хочет и не будет её доделывать.
=============================
Вот в данном случае - доработать, означает переписать так, как видит это другой человек (а именно админ, от которого зависит публикация - !). Автор на это пойти никак не мог. Убрал и все, чтобы не ссориться. Пострадала вся статья. И стала, действительно, не годной и односторонней.

Игорь. Соглашайтесь на публикацию аутентичной статьи (т.е. АВТОРСКОЙ). Будем считать - что это мой шкурный интерес, - очень хочется обсудить. Такого пиара, который Вы тут сделали этой статье, ни один автор еще не видывал. Это ж надо - так растягивать удовольствие...
Я сама уже порядком притомилась. Но вопрос об этой статье поднимался уже раза три - и никакого просвета. Надо это как-то преодолеть.
Можно на Портале разместить и обсудить. Можно в закрытом разделе, чтобы "малыши" не читали компроматов. Больше доверять надо - люди быстрее расти будут.

Igor_Komarov

Участник


Online status

4432 posts

Location: Ukraine
Occupation: Теософия
Age: 54

#54050   06.02.2009 11:39 GMT+03 hours      
Это сообщение перенесено из темы Предупреждения и блокирование.

fyyf
Разве не понятно, что он хочет видеть статью на Портале. А не в каком-то мифическом суперсерьезном журнале, для которого надо все вылизывать и лакировать.

Что Эдвард хочет в настоящее время одному ему известно. Мы обсуждаем вопрос как он стоял тогда. Поскольку Вы постоянно упускаете приводимые мной аргументы, упорно стараясь обойти приводимое с "другой стороны", я для Вас приведу слова Эдварда, опубликованные мной н предыдущей странице
EDWARD
> Игорь, извини, брат, что не оправдал. Думаю, что тема о К. открыта для
> каждого. Возьми другого. Действительно, печатать в таком серьезном и
> официальном органе
сырой материал нельзя.

fyyf
Вот в данном случае - доработать, означает переписать так, как видит это другой человек (а именно админ, от которого зависит публикация - !).

Ещё раз повторяю, об админах в обсуждении публикации Эдварда вопрос не стоял, да и не стоит. Обсуждалась возможность публикации в журнале "Вестник Теософии". Знаете кто выпускающий редактор этого издания? И Эдвард понимал стоящую перед ним ответственность (читайте приведенную цитату). Лично ко мне у Вас есть какие либо вопросы?
Кроме того, замечу для внимательной аудитории. Статьи на нашем Портале публикуются не администрацией и лбой Участник имеет доступ к размещению материала в любом понравившемся разделе. Обсуждать якобы имевший место запрет в условиях когда и попытки к публикации не было произведено попросту нонсенс! Что Вы хотите доказать, Анна, таким своим показным напором, поведением?
fyyf
Автор на это пойти никак не мог. Убрал и все, чтобы не ссориться.

Ссориться с кем? Это что, обратился с просьбой помочь чтобы потом поссориться получив испрашиваемое?! Высокого же Вы мнения об Эдварде!
fyyf
Игорь. Соглашайтесь на публикацию аутентичной статьи (т.е. АВТОРСКОЙ). Будем считать - что это мой шкурный интерес, - очень хочется обсудить.

В ситуации шантажа, который проводите здесь Вы, Анна, ни о какой публикации на этом ресурсе продвигаемого таким образом материала не может быть и речи! А обсудить Вы можете что угодно.
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий.
Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро).

fyyf

Участник


Online status

3469 posts
http://azfor.narod.ru
Location: Russia
Occupation:
Age:

#54051   06.02.2009 12:19 GMT+03 hours      
Это сообщение перенесено из темы Предупреждения и блокирование.

EDWARD
# 46976 01-11-2008Друзья! Я очень хотел, чтобы вы ознакомились с моим видением феномена Кришнамурти. Я просил Игоря не называть это статьей и не давать ей какого-либо официального статуса. Ведь мы же делимся своими мнениями и мыслями здесь без решения администрации. Что же мешало админу выложить мое мнение под ссылкой на статью, чтобы не занимать место под гигантский топик.
!!! Эти слова были написаны в ноябре 2008 года.
Проводимая Вами, Игорь, цитата писалась летом 2008 года, когда шли переговоры о публикации.
Более позднее высказывание - соответственно - и более соответствует истине.
Igor_Komarov
Это что, обратился с просьбой помочь чтобы потом поссориться получив испрашиваемое?! Высокого же Вы мнения об Эдварде!

Наверное, помощь оказалась слишком активной: с искажением исходной мысли и продвижением собственного вИдения "помощника".
Да. Высокого. Его дар чуткости к людям - достоин того, чтобы этому поучиться.
Igor_Komarov
В ситуации шантажа, который проводите здесь Вы, Анна, ни о какой публикации на этом ресурсе продвигаемого таким образом материала не может быть и речи! А обсудить Вы можете что угодно.

Я просто прошу. Терпеливо, заметьте. Ваша привычная тактика замалчивать и игнорировать немного устарела. Проявите гибкость и пойдите навстречу просьбе трудящихся. В настоящее время Открытость и прозрачность информации - выигрывает.
Вы разрешаете Эдварду, аккаунт которого восстановлен (надеюсь, как обещали) публиковать долгожданную статью на Портале в виде Публикации, а не в виде "гигантского топика"?
Положительный ответ будет свидетельствовать в пользу доброжелательного отношения админа к участникам Портала, не зависимо от его личных вкусов и предпочтений. Отрицательный - соответственно об обратном.
Это не шантаж, это элементарная логика. (Андрей так долго делал Вам этот комплимент, что надо соответствовать).

This post was edited by fyyf (06.02.2009 12:26 GMT+03 hours, ago)

hele

Участник


Online status

6396 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#54052   06.02.2009 12:25 GMT+03 hours      
Это сообщение перенесено из темы Предупреждения и блокирование.

С одной стороны, хочется, чтобы на Портале стояли "хорошие" публикации, т.е. просмотренные кем-то и достойные. С другой стороны, хотелось бы, чтобы все могли читать все поступившие публикации (если они не содержат нецензурных выражений и соответствуют тематике). Может быть, действительно принимать все публикации в какой-то скрытый раздел? И лишь по прошествии некоторого времени переводить в обычные разделы публикаций.
О статье Эдварда знаю только то, что она действительно предназначалась первоначально для теософской газеты. Если бы это был не первый номер, а какой-то сотый, то можно было бы публиковать уже любые мнения (свобода слова). Но первый номер, насколько понимаю, хотелось сделать как можно лучше.
Наверное, обсуждение правил публикации нужно уже перенести в тему Обсуждение правил.

fyyf

Участник


Online status

3469 posts
http://azfor.narod.ru
Location: Russia
Occupation:
Age:

#54057   06.02.2009 12:59 GMT+03 hours      
Посты перенесены ошибочно.
Они не имеют отношения к теме "Корректировка Правил". В них идет речь именно о БЛОКИРОВКЕ.
Речь идет о публикации статьи Эдварда о Кришнамурти, которая не произошла на Портале из-за вмешательства администратора.
Рекомендуемые изменения текста статьи были невозможны вследствие искажения смысла и собственного мнения АВТОРА.
Я предлагаю исправить это досадное недоразумение. Это позволит обсуждать статью и восстановит уважение к нейтральности админа.

Igor_Komarov

Участник


Online status

4432 posts

Location: Ukraine
Occupation: Теософия
Age: 54

#54058   06.02.2009 13:14 GMT+03 hours      
Хочу Вам напомнить, Анна, что упорно распространяя некорректную информацию о деятельности администрации в отношение не имевшего место отказа от публикации в Портале статьи Эдварда о Кришнамурти Вы, тем самым, распространяете ложные сведения сознательно вводя Участников в заблуждение. Делаю Вам предупреждение за недопустимость распространения лжи здесь и извращения позиции администрации. Прошу Вас впредь воздерживаться от подобной неконструктивной позиции, никак не красящей звание теософиста, которое, насколько мне известно, Вы цените.
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий.
Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро).

fyyf

Участник


Online status

3469 posts
http://azfor.narod.ru
Location: Russia
Occupation:
Age:

#54059   06.02.2009 12:46 GMT+03 hours      
Это сообщение перенесено из темы Предупреждения и блокирование.

По-моему, мы уже оговаривали предупреждение о перенесении авторов постов. Разве нет?
==================
В тех постах мы обсуждали именно БЛОКИРОВКУ публикации статьи Эдварда. И корректируя правила, надо начать с ликвидации старых долгов.
Эдвард хотел публикации на Портале "своих мыслей и СОБСТВЕННОГО мнения", по его собственному выражению.
Если это произойдет, можно будет считать, что инцидент исчерпан.

Дело в том, что защищая Теософию своими действиями (корректировкой чужих статей), Игорь наносит ей медвежью услугу. ИМХО, естественно.
Конечно, к совершенству идти трудно. Ломать надо свои устаревшие установки. Тем больше уважения это вызовет.

Igor_Komarov

Участник


Online status

4432 posts

Location: Ukraine
Occupation: Теософия
Age: 54

#54060   06.02.2009 12:50 GMT+03 hours      
Это сообщение перенесено из темы Предупреждения и блокирование.

fyyf
!!! Эти слова были написаны в ноябре 2008 года.
Проводимая Вами, Игорь, цитата писалась летом 2008 года, когда шли переговоры о публикации.
Более позднее высказывание - соответственно - и более соответствует истине.

Сей час можно говорить всё что угодно, подправляя то, что кажется в настоящем ошибочным. Но мы ведь разбираем ситуацию, обсуждавшуюся в процессе работы именно тогда, а не сей час. Ваше же аппеляция похожа на смену свидетельских показаний, выбитых ранее якобы под давлением!
fyyf
Наверное, помощь оказалась слишком активной: с искажением исходной мысли и продвижением собственного вИдения "помощника".

Может быть и так. Мне это никто не высказывал кроме Вас. Человек обратился за помощью, она была оказана и человек поблагодарил за неё. Что мы сей час обсуждаем? Не так оказал помощь? Пусть обратится в иное место где могут по его мнению оказать помощь лучше.
fyyf
Я просто прошу. Терпеливо, заметьте.

Нет, Анна, не обманывайте ни себя ни других. Вы напористо шантажируете, аппелируя к администраторскому самоуправству. Эта позиция далека от просительной!
fyyf
Ваша привычная тактика замалчивать и игнорировать немного устарела.

Вы всячески стараетесь перевести ситуацию во вменяемость вины администратора, не приводя ничего конкретного в свою поддержку, кроме высокопарных фраз. Я же свою позицию часто и густо аргументирую приводимыми цитатами первоисточника. Считаю это Ваше заявление таким же "мыльным пузырём" как и всё остальное, приводимое Вами в связи с этой темой: большое, красивое, переливающееся и играющее красками, но при этом внутри пустое и недолговечное!
fyyf
Вы разрешаете Эдварду, аккаунт которого восстановлен (надеюсь, как обещали) публиковать долгожданную статью на Портале в виде Публикации, а не в виде "гигантского топика"?

Я уже заявил прямо и недвусмысленно: В условиях шантажа никакой публикации не будет!
hele
Может быть, действительно принимать все публикации в какой-то скрытый раздел?

Зачем размещать материал чтобы затем запрещать к нему доступ? Практически всё мало-мальски грамотно построенное размещается у нас, за редкими исключениями. Примером служит позавчерашнее размещение статьи Сергея Voody о неоплатонизме. Участник связался со мной, попросил открытие нового раздела "Философия" в публикациях и разместил статью. И в таком подходе не вижу никаких препятствий для самовыражения Участников. Но ни в коем случае не шантаж как средство решения личных (вспомните Анна приведенное мной определения теософиста от Блаватской) вопросов.
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий.
Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро).

hele

Участник


Online status

6396 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#54061   06.02.2009 13:18 GMT+03 hours      
fyyf
В тех постах мы обсуждали именно БЛОКИРОВКУ публикации статьи Эдварда.

Пожалуйста, в теме "Предупреждения и блокирование" нужно обсуждать блокирование участников. Все, что касается публикаций, давайте обсуждать здесь. В крайнем случае, можно создать совершенно новую тему о публикациях. Игорь, кстати, предлагал (см. выше).
***********************
Тоже могу сказать, что практически все поступающие публикации размещаются.

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 51

#54064   06.02.2009 13:31 GMT+03 hours      
Да, если бы Эдвард выставил свою статью в раздел "Публикации", я сразу бу её утвердил, даже не особенно внимательно читая. Но дело в том, что статья делалась для журнала, причём по-моему первоначально даже для того, который задумывал Игорь.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

fyyf

Участник


Online status

3469 posts
http://azfor.narod.ru
Location: Russia
Occupation:
Age:

#54077   06.02.2009 17:00 GMT+03 hours      
Igor_Komarov
Делаю Вам предупреждение за недопустимость распространения лжи здесь и извращения позиции администрации.

Игорь. Вы опять ЗЛОУПОТРЕБЛЯЕТЕ. Готовите очередную блокировку неугодных, позиция которых идет вразрез с Вашей?
Каждое мое слово подтверждено цитатами из предыдущих постов, следовательно ложью не является. Позиция администрации - в разбираемом случае была превышением необходимого вмешательства в личное творчества АВТОРА. Это совершенно ясно из переписки.
Если, действительно, Участник выражает желание публиковать свои мысли и спрашивает (публикую в третий раз - # 46976 01-11-2008 ):
" Что же мешало админу выложить мое мнение под ссылкой на статью, чтобы не занимать место под гигантский топик".
Ответьте на этот вопрос.
Я могу задавать его столько, сколько потребуется.
Если все присланные работы публикуются без вопросов, как это уже по нескольку раз сказали Hele и Ziatz, так опубликуйте эту статью. В чем проблема?
Сколько можно тормозить? Вам не нравится чужое понимание учения Кришнамурти. Напишите свое мнение в комментариях к публикации. Вот и будет настоящее теософское обсуждение. Не теряйте лицо.
========================
Теперь действительно по теме:
В Правилах участника, как я раньше писала, присутствуют многочисленные запреты.
Но нет ничего о Правах участников. И уж совершенно неизвестно, где искать обязательства Администрации. Это будут отдельные Правила?
Я не стала ничего сочинять от себя, а просто посмотрела на тот же Пароход.
Пример грамотно составленных правил, содержащих все необходимые пункты в вежливой дружелюбной форме:
====================
1. ОСНОВНЫЕ ФУНКЦИИ ФОРУМА:
1.1. Цели создания форума:
1.1.1. Привлечение внимания русскоговорящей общественности к теософии Е.П. Блаватской и ее ближайших друзей и сподвижников основателей ТО.
1.1.2. Осуществление сравнительного анализа и изучения религий, науки и философии.
1.1.3. Исследование неизвестных законов природы и скрытых внутренних сил человека.
1.2. На форуме запрещается:
1.2.1. Пропаганда расовой, национальной и религиозной вражды, а также пропаганда сегрегации людей по различным индивидуальным признакам.
1.2.2. Говорить от имени национальной, социальной, религиозной, профессиональной или любой другой группы людей. Каждый участник говорит только от своего имени.
1.2.3. Ненормативная лексика и оскорбления личности участников форума.
2. ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ УЧАСТНИКА:
2.1. Определение отношений:
2.1.1. Каждый участник форума имеет равные права по отношению к другим участникам форума вне зависимости от функциональной нагрузки, которую он несет.
2.2. Права:
Участник имеет права:
2.2.1. Отвечать в любой теме форума в соответствии с ее основной заявленной создателем темы идеей. Администрация просит обращать внимание, что другой участник форума создавший тему, хочет в ней обсудить, нечто важное и свою идею заявляет в начале темы. (Уважение к создателю темы принесет плоды взаимного уважения и к вашей теме, когда она будет создана).
2.2.2. Участник вправе создать любую соответствующую разделу тему для обсуждения. Администрация форума просит участника форума, прежде чем создавать тему сначала посмотреть – возможно, эти идеи уже обсуждались в этом же разделе ранее. Лучше активировать для обсуждения более раннюю тему, чем создавать новую такую же. Это связано с тем, что происходит распыление похожей информации по разным темам и другим пользователям сложно находить необходимую информацию. (Если мы будем внимательно возделывать наш сад и относиться к нему с любовью, то и плоды, которые он принесен, будут для всех сладки и приятны).
2.2.3. Участник создавший для обсуждения тему вправе призвать к ответственности других участников форума, в случае если в процессе обсуждения основная идея была утеряна и в теме стали обсуждаться другие идеи. В этом случае он вправе просить других участников обсудить свои идеи в другой теме, а также просить Администрацию о разгрузке темы путем переноса таких сообщений в другую тему, например в раздел «Разное» или удаления сообщений не несущих информационной нагрузки. (Друзья внимание и чуткость к идеям и чувствам других людей принесет плод взаимной дружбы).
2.3. Обязанности:
Каждый участник данного форума обязуется:
2.3.1. Не регистрироваться под Никами сходными с Никами «Администратор» или «Модератор» или несущими бранный или оскорбительный характер.
2.3.2. Создавать темы в соответствие с разделами форума. В случае если тема, которую хочет создать участник - не имеет по смыслу отношения ни к одному разделу форума, кроме раздела «Разное», то именно в этом разделе он ее и создает. Раздел «Разное» создан для любых тем на выбор, кроме тех которые по смыслу соответствуют другим разделам.
2.3.3. Не создавать тем, которые имеют отношение к одному разделу, в другом разделе. Для этого участник внимательно просматривает название разделов и логику содержащихся в них тем.
2.3.4. Не создавать тем, одинаковых по смыслу с уже имеющимися. Для этого участник прежде, чем создать такую тему, просматривает внимательно уже существующие темы раздела.
2.3.5. При создании темы заявить в названии темы смысл обсуждаемой темы, а в первом посте, что предлагается обсудить конкретно. Не создавать тем, в названии которых, употребляются Ники участников форума.
2.3.5. Не осуществлять личных нападок на других участников форума. Лицо, допустившее нападки на личность, предупреждается администрацией форума о недопустимости подобного поведения.
2.3.6. Не регистрироваться на форуме повторно, если по отношению к нему была применена мера воздействия в виде краткосрочного бана или система «Супербан».
3. ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ АДМИНИСТРАЦИИ:
3.1. Определение функций:
3.1.1. Ник Админ не участвует в обсуждении текущих тем форума. Под Ником Админ публикуется информация, связанная с жизнедеятельностью форума.
3.2. Права:
3.2.1. Администрация вправе требовать от участников форума соблюдения данных правил.
3.2.2. Администрация вправе выносить предупреждения участникам форума, допустившим нарушение данных правил. После накопления 3-х предупреждений к участнику может быть применен бан.
3.2.3. Администрация вправе после трех предупреждений применить к участнику форума краткосрочный бан. Краткосрочным баном считается бан на 3, 5, 7 дней. В случае применения такой меры воздействия Администрация обязана сообщить в соответствующей теме о блокировках причину, то есть сослаться на соответствующий пост, и обязана опубликовать срок, на который забанен участник.
3.2.4. Администрация не вправе применить единовременный бан более, чем на 7 дней. В случае неоднократных нарушений участником правил форума, наличия 3 предупреждений и применения краткосрочного бана Администрация вправе ставить вопрос о применении системы «Супербан» с блокировкой IP-адресов. Для этого данный вопрос либо выставляется на всеобщее голосование в течение определенного периода времени, либо созывается Совет активных участников форума, которым и предоставляется право определить судьбу участника.
3.2.5. И краткосрочный бан и «Супербан» применяются в отношении участника, а не Ника. В случае обнаружения участника в период действия бана на форуме под другим Ником – он также блокируется.
3.3. Обязанности Администрации:
3.3.1. Администрация обязана следить за соблюдением дружественной атмосферы форума и предпринимать все меры для предотвращения возникающих между участниками форума конфликтов.
3.3.2. Администрация обязана разместить всю информацию о Правилах форума в доступном для всеобщего обозрения месте, в специальном разделе, предназначенном для новичков. Администрация обязана публиковать все свои сообщения умеющие отношение к работе форума в соответствующем для этой цели разделе.
3.3.3. Администрация обязана разработать руководство пользователя для участника форума, в котором должно быть описано, как осуществить настройку своего профиля, для удобства пользователя. Профиль – это личные настройки участника форума вход в которые осуществляется сразу же под названием форум (в случае типовой настройки форума).
3.3.4. Администрация обязана объединить две темы в одну, в случае если в них предлагается высказываться на одну и ту же тему. А также разобрать тему созданную одним из участников на предмет удаления или перенесения постов в другие темы, в случае если в этой теме был утерян первоначальный смысл ради которого тема и создавалась, либо когда участник создавший тему сам попросит удалить из темы информацию, не имеющую прямого к ней отношения.
3.3.5. Администрация обязана в случае обнаружения тем не имеющих прямого отношения к разделу, переместить их в раздел наиболее подходящий по смыслу данной темы.
3.4. Непредвиденные обстоятельства:
3.4.1. В случае возникновения непредвиденных обстоятельств, грозящих жизнедеятельности форума и выполнения его функций Администрация вправе временно перевести форум в режим премодерации сообщений или в закрытый режим работы в котором, сообщения будут видны только зарегистрированным участникам. В случае таких действия Администрация вправе созвать Совет активных участников форума для решения вопроса ликвидации этих самых непредвиденных обстоятельств.
======================
Вполне можно взять на вооружение. Если, конечно, Танюшка не привлечет за плагиат...

Добавлено 9 минут спустя:

Ziatz
Статья делалась для журнала, причём по-моему первоначально даже для того, который задумывал Игорь.

А может быть, все дело в том, что он приберегает статью на будущее - для журнала. Поэтому нежелательно, чтобы она была опубликована раньше еще где-нибудь.
Сплошные догадки...
Дайте хоть какую-нибудь правдоподобную версию.

This post was edited by fyyf (06.02.2009 17:11 GMT+03 hours, ago)

hele

Участник


Online status

6396 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#54079   06.02.2009 17:27 GMT+03 hours      
fyyf
опубликуйте эту статью. В чем проблема?

Не знаю, можем ли мы ее теперь опубликовать без повторного согласия автора и просьбы на публикацию. Может быть, он теперь уже не хочет этого. Эту статью я ни разу не видела, т.к. тогда не была модератором. По-моему, вопрос со статьей уже ушел в прошлое. Нужно сделать выводы на будущее, вот все.

Igor_Komarov

Участник


Online status

4432 posts

Location: Ukraine
Occupation: Теософия
Age: 54

#54080   06.02.2009 17:39 GMT+03 hours      
fyyf
Каждое мое слово подтверждено цитатами из предыдущих постов, следовательно ложью не является. Позиция администрации - в разбираемом случае была превышением необходимого вмешательства в личное творчества АВТОРА. Это совершенно ясно из переписки.

Из чьей переписки?
fyyf
" Что же мешало админу выложить мое мнение под ссылкой на статью, чтобы не занимать место под гигантский топик".
Ответьте на этот вопрос.

Его не публикация этого материала! Ещё раз Вам лично напоминаю что весь материал который Участники желают публиковать администраторы только утверждают. В случае с Эдвардом никаких обращений, просьб, равно как и сама публикация произведены не были.
fyyf
Я могу задавать его столько, сколько потребуется.

Если это будет продолжаться, то я блокирую Вам доступ в систему вместе со вторым предупреждением в Ваш адрес.
fyyf
Сколько можно тормозить? Вам

Это уже личное оскорбление, Анна. Я уже и не упоминаю о теосоичности, прошу только вспомнить о приличии.
fyyf
Дайте хоть какую-нибудь правдоподобную версию.

А Вы услышать меня разве хотите? Да разве только меня. Вам Костя подтверждает сказанное мной, а Вы снова за своё...
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий.
Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро).

hele

Участник


Online status

6396 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#54081   06.02.2009 17:44 GMT+03 hours      
По-моему, в сложившейся ситуации взять правила Парохода было бы mauvais ton. Нужно дорабатывать свои.
Пока есть такие замечания.
"эзотерической философией и оккультными науками". Не могу сказать, что такое эзотерич. философия и оккультные науки. Может быть, заменить на "а также философией и науками в контексте теософии". Тем более что большой раздел форума называется "В контексте".
"Нельзя злоупотреблять излишним цитированием — при ответе процитированный текст исходного сообщения не должен занимать больше половины нового сообщения". Может быть, все же так строго не ограничивать - просто написать "Нельзя злоупотреблять излишним цитированием". Если же кто-то будет все время цитировать, делать замечание.
"Модератор может временно объявлять ту или иную тему закрытой" Разве есть такая возможность - временное закрытие?
"адрессатами" - с одним "с", "беспрекословного", "аккаунта" - посмотрите, пожалуйста, написано с ошибкой.
Next page > 1 < [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [12]