Previous page Next page [1] [2] > 3 < [4]

Author Message

Нед Ден

Участник


Online status

309 posts

Location: Russia ?????????
Occupation: ?????????? ????????????????
Age: 36

#86754   17.01.2010 14:27 GMT+03 hours      
Komarov_Igor

Хозяином Портала является Теософическое Сообщество его Участников.
...
hele
Действующие сейчас документы: Правила участника, Положение о реформе, Положения об администраторах и Совете Портала.

Ни один из перечисленных документов не легитимен так как не принимался Сообществом.
...
Так называемая "большая красная кнопка" действительно находится в моих руках. И я ей никогда не воспользуюсь, разве что в случае, когда воля на самоопределение Сообщества будет подменяться любыми кулуарными договорённостями.


Игорь а как ты относишься к тому, чтобы Сообщество первым делом избрало держателя "большой красной кнопки"? Тем самым ты бы мог подтвердить на деле свою подпись ("Искренне"). А то, как ни крути, у нас получается монархия с пожизненным королем, а не демократия, и реальным хозяином и верховным правителем всегда был и остаешься ты, а не "Теософическое Сообщество его Участников".

Ку Аль

Участник


Online status

2788 posts
http://kualspb.narod.ru/
Location: Russia Санкт-Петербург
Occupation: монтировщик в театре
Age: 57

#86771   17.01.2010 15:29 GMT+03 hours      
-- Это как раз про лося в мультике.

http://vkontakte.ru/video1354248_138676408?m=2

This post was edited by Ку Аль (17.01.2010 15:34 GMT+03 hours, ago)
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/

Komarov_Igor

Участник


Online status

4432 posts

Location: Ukraine
Occupation: Теософия
Age: 54

#86779   17.01.2010 16:19 GMT+03 hours      
fyyf
Отдохнул. Решил опять попробовать навести порядок. С тем же результатом. Пошумели, понасыпали идей по реформе...
Но воз и ныне там...

Первое. Не с тем же результатом. Тогда мы конструктивно обсуждали, пришли к согласию и провели выборы. Того, что хотели добились. В настоящем будет так же. Но только невозможно сделать это в одночасье. Нельзя поступать с волей более слабого (или с меньшими полномочиями) по варварски, ломая её через колено. Это всегда приводит к разочарованию "меньшего" (в кавычках), что мы и видим в настоящем. Смотрите скольких хороших и активных Участников нет среди нас. Лена сказла: Нас 28! АЖ 28!!! А где же все остальные? Где та тысяча зарегистрированых? Где те 150 активных что были до реформы и регулярно посещали Портал, участвуя в его дискуссиях? С таким отношением к Участникам через год будет не более 7! Семи наших уважаемых начальников.
Но так, в каком ключе идёт давление в настоящем действовать нельзя (в смысле противодействия). Это приведёт к полному разочарованию всех! Механизм действия запущен и он ещё движется по инерции, создавая иллюзию напористого движения. Брошеный в его шестерни стопор приведёт к тому что мы сломаем все его зубья, с помощью которых он отлажено работает в настоящем. В настоящем мы уверено выруливаем, не останавливая работиу механизма, а перенаправляя вложеную в него энергию в нужное Сообществу русло. А это основополагающее направление - право Сообщества Участников на самоопределение и гарантия отсутствия диктата со стороны любых его структур, поворот деятельности Сообщества "на Участника" ибо в этом заключена истина братства.
Нед Ден
Игорь а как ты относишься к тому, чтобы Сообщество первым делом избрало держателя "большой красной кнопки"?

Первым делом нужно вернуть Сообществу способность к самоуправлению. Снять диктат силы.
Нед Ден
Тем самым ты бы мог подтвердить на деле свою подпись ("Искренне").

Я никогда не держался за полномочия, Денис. И избравшись однажды (напомню, подавляющим большинством голосов) администратором, я без сожаления (потери личного) снял с себя эти полномочия (заметьте, полномочия, но не ответственность). В настоящем я предлагаю какую то крамолу Вам? Какая ещё искренность Вас интересует?
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий.
Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро).

Sandro




Online status

posts

Location:
Occupation:
Age:

#86781   17.01.2010 16:35 GMT+03 hours      
Komarov_Igor
Механизм действия запущен и он ещё движется по инерции, создавая иллюзию напористого движения. Брошеный в его шестерни стопор приведёт к тому что мы сломаем все его зубья,

А зачем же железки в шестерни голыми руками совать?
Или нормальный тормоз и также рычаг механизма заднего хода уже не входит в арсенал водителей Портала?
Как набрали инерцию, так тормозите теперь! Не надо выдумывать чуши. Язык на то и гибкий, чтоб не переломился при торможении и даже заднем ходе.
Тем более, что все "это" самим же водителем и было превращено в "иллюзию напористого движения"!
Или в самом деле "водители", свалившие часть "иллюзии" на загодя и, надо признаться, умно ими созданный "Совет Портала" ждут того интересного момента, когда некто под ником "Маяковский" зайдет и напишет в разделе поэзии сатирическую оду о "Прозаседавшихся"?!...

This post was edited by Sandro (17.01.2010 16:44 GMT+03 hours, ago)

Нед Ден

Участник


Online status

309 posts

Location: Russia ?????????
Occupation: ?????????? ????????????????
Age: 36

#86817   17.01.2010 20:28 GMT+03 hours      
Komarov_Igor

Нед Ден
Игорь а как ты относишься к тому, чтобы Сообщество первым делом избрало держателя "большой красной кнопки"?

Первым делом нужно вернуть Сообществу способность к самоуправлению. Снять диктат силы.

В том то и дело, что самый большой диктат пока исходит от тебя.

Komarov_Igor
снял с себя эти полномочия (заметьте, полномочия, но не ответственность)

Больше похоже, что показным отречением от статуса "Администратор" ты скорее снял с себя именно ответственность, а не реальную власть; ушел в затяжное подполье, сейчас вернулся, спровоцированный видом неприличной картинки, и беспардонно начал гнуть свою линию о том, как должен работать портал, и грозишся начать воплощать свои замыслы в жизнь, и даже начал это делать, даже не позаботившись предупредить об этом.

Komarov_Igor
Какая ещё искренность Вас интересует?

Искренность была бы в том, что ты мог бы попытаться вначале разобраться с самим собой.

Komarov_Igor

Участник


Online status

4432 posts

Location: Ukraine
Occupation: Теософия
Age: 54

#86839   18.01.2010 00:10 GMT+03 hours      
Нед Ден
и беспардонно начал гнуть свою линию о том

как руководство Сообщества обязано прислушиваться к мнению самого Сообщества.
Ты, верно, это хотел сказать, Денис.
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий.
Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро).

elisabet

Участник


Online status

2846 posts

Location: Russia Ростов-на-Дону
Occupation: программист
Age: 51

#86864   18.01.2010 10:27 GMT+03 hours      
Komarov_Igor
Где те 150 активных что были до реформы и регулярно посещали Портал, участвуя в его дискуссиях?


Проблема, увы, не в правилах. Прежде всего в том, что есть люди, которые эти правила формально соблюдают, но при этом забивают любые новые темы. Кроме того, нашедший свой Путь и завязавший личные контакты с единомышленниками, человек уже не будет участвовать в работе портала так, как раньше. Осознав, что здесь может быть только информация - знания всегда тяжелый ЛИЧНЫЙ труд.

fyyf

Участник


Online status

3469 posts
http://azfor.narod.ru
Location: Russia
Occupation:
Age:

#86902   18.01.2010 14:23 GMT+03 hours      
elisabet
Проблема, увы, не в правилах.
...нашедший свой Путь и завязавший личные контакты с единомышленниками, человек уже не будет участвовать в работе портала так, как раньше. Осознав, что здесь может быть только информация - знания всегда тяжелый ЛИЧНЫЙ труд.

И в правилах тоже. В скайп-конференции по реформе я высказала (в чате) опасение того, что резко снизится число участников. Это озвучил NGG и он же успокоил, что "меньше, да лучше". Оказалось, что, действительно, стали Участниками только те, кто считает работу на Портале - личным делом. За бортом осталось большинство: кто интересуется теософией мало, кто из принципа "никогда и ни под чем не подписывается", кто опасается, что "его посчитают", но самая большая потеря - хорошие знатоки теософии, не считающие нужным "метать бисер", что само по себе эгоистично, но кроме взывания к их совести тут ничего уж не поделаешь.
Мы могли бы вернуть их, если бы статус "Автор" - возродился. Тогда "Личный труд" мог бы вылиться в статью, а уход из повседневной жизни Портала компенсировался бы пополнением фонда статей.

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 51

#86906   18.01.2010 14:36 GMT+03 hours      
> но самая большая потеря - хорошие знатоки теософии, не считающие
> нужным "метать бисер", что само по себе эгоистично

Это как раз очень небольшая потеря. Либо они просто незнающие эгоисты, либо знающие, что ещё хуже.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

fyyf

Участник


Online status

3469 posts
http://azfor.narod.ru
Location: Russia
Occupation:
Age:

#86911   18.01.2010 14:58 GMT+03 hours      
Надо было мне слово "эгоисты" взять в кавычки. Просто есть время "разбрасывать камни", а у них - вероятно - "время их собирать".
Так вот собранное - в виде статьи - могло быть ценным вкладом.
Портал живет, дышит, кто-то приходит, кто-то уходит. Возможно, некоторыми пенсионерами отдых уже заслужен.
Они подготовили себе смену и могут поглядывать "с печки", как резвится детвора...
Может быть значок "Автор" поместить рядом со статусом "участник"? = это же все-таки заслуга ("перед Отечеством").

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 51

#86932   18.01.2010 17:51 GMT+03 hours      
> Они подготовили себе смену

Если они не признают идею братства, какую смену они себе подготовили? Германов и Пкулов?

"They don't understand brotherhood and freedom of thought" (в подпись что ли себе это поставить?)
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

Komarov_Igor

Участник


Online status

4432 posts

Location: Ukraine
Occupation: Теософия
Age: 54

#86938   18.01.2010 18:11 GMT+03 hours      
Они не понимают братства и свободы... чего?
Искренне.
Не верю в построение братства на основе отношения к Участникам как к рабам проекта. Не имею желания иметь или участвовать в навязывании подобных иллюзий.
Ушёл начинать всё с начала на http://chelas.org.ua (скоро).

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 51

#86939   18.01.2010 18:18 GMT+03 hours      
Свободы мысли.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

fyyf

Участник


Online status

3469 posts
http://azfor.narod.ru
Location: Russia
Occupation:
Age:

#86943   18.01.2010 18:57 GMT+03 hours      
Ziatz
Германов и Пкулов?

Нет. Мои комменты были вслед рассуждениям elisabet:
elisabet
нашедший свой Путь и завязавший личные контакты с единомышленниками, человек уже не будет участвовать в работе портала так, как раньше.

Ей-то виднее.

Урга

Посетитель


Online status

1178 posts
http://s30606547875.mirtesen.ru/ ...
Location: Russia Тюмень
Occupation: астрология
Age: 44

#86979   19.01.2010 04:09 GMT+03 hours      
Quote
Ziatz :
Свободы мысли.


"на воре и шапка горит"
как раз все ваши "реформы" эту свободу отнимают

fyyf

Участник


Online status

3469 posts
http://azfor.narod.ru
Location: Russia
Occupation:
Age:

#103931   27.04.2010 08:37 GMT+03 hours      
Для Посетителей и гостей Портала дублирую здесь информацию, опубликованную в разделе "Эзотерическая секция":
hele
# 103860 26.04.2010 17:22

По просьбе Yuriy_Kozlov ему возвращен статус Модератор. Вместо него в Совете Портала теперь Нед Ден (набравший пятое по порядку количество голосов при голосовании в Совет).


Таким образом, модерированием занимаются Alexey D. (в менее активной форме по личным причинам), Yuriy_Kozlov и администраторы (3 чел).

На мой вопрос : "Назовите, пожалуйста, модератора, который будет работать с возражениями по переносу сообщений. "
было сказано следующее
hele
# 103930 27.04.2010 08:23

Работать с возражениями , если действие модерации (перенос) произведено, уже трудно. Мы это уже выясняли.

Уже просила модератора, но все же еще: прошу, по возможности, до переноса сообщений, поговорить с участвующими в разговоре: хотят ли они переноса и в какую тему, а также сказать заранее, что если офтоп не прекратится, то будет перенос в другую тему, по возможности мягче. Но понимаю, что иногда это невозможно (т.е. нужно сделать быстро), а иногда такое обсуждение становится бесконечным.

Возражающие могут обращаться в темы "Модерация", "администраторам".

Исходя из того, что возврат перенесенного сообщения затруднен, то при несогласии с переносом Вашего поста, Вы можете продублировать его в той же теме и обратиться к администраторам за поддержкой. Если ответа не последует или он Вас не удовлетворит, тогда Совет Портала рассмотрит Ваши претензии.
Думаю, последние события показали, чем чреваты слишком резкие вмешательства в живой поток обсуждения в темах. И мы теперь будем более внимательны друг к другу.
"Все, что НЕ делается, все - к лучшему".

hele

Участник


Online status

6396 posts
http://www.sea127.narod.ru
Location: Russia Москва
Occupation:
Age:

#106389   24.05.2010 10:48 GMT+03 hours      
Пункт 3 в Положении об администраторах заменяется на:
"3. Администраторы избираются в количестве 3 человек сроком на 20 месяцев".

Изменение внесено единогласным решением администраторов.

Также добавляется ранее принятое положение:
"5. Модераторы назначаются администраторами , с последующим утверждением их Советом Портала".


Поэтому выборы администраторов будут открыты 1 октября. И новые администраторы будут объявлены 1 ноября.
Основная причина: чтобы выборы администраторов и в Совет Портала в 2011 (и последующих нечетных) годах не проходили практически одновременно, что могло бы быть плохо для Портала (нестабильность).

fyyf

Участник


Online status

3469 posts
http://azfor.narod.ru
Location: Russia
Occupation:
Age:

#106391   24.05.2010 11:14 GMT+03 hours      
Почему 20? На чем основано решение?
При таком сроке выборов администрации выборы в Совет Портала и Администрацию будут проходить то раньше, то позже друг друга.

Почему Совет Портала называют законодательным органом, если все Правила пишут (и меняют) только администраторы?

This post was edited by fyyf (24.05.2010 11:23 GMT+03 hours, ago)

NGG

Участник


Online status

4348 posts
http://forum.theosophy.ru/page.ph...
Location: Russia
Occupation: теософия, UFO-логия
Age: 52

#106403   24.05.2010 14:29 GMT+03 hours      
Да, если не тайна - почему на 20, а не на 24?
Skype NGG1967 Темы: 1_ 2__ 3_______ RuTube

Ziatz

Участник


Online status

12242 posts
http://www.theosophy.ru
Location: Russia ??????
Occupation: ??????????
Age: 51

#106413   24.05.2010 15:06 GMT+03 hours      
24 (два года) было раньше. Цифра 20 — результат компромисса.
Wit beyond measure is man's greatest treasure!

Putnik

Участник


Online status

1335 posts

Location: Ukraine
Occupation:
Age:

#106423   24.05.2010 17:08 GMT+03 hours      
Предложение. Можно сделать 20 месяцев в этот раз (чтобы развести по срокам выборы в СП и Админы) и оставить 24 месяца в последующие годы. Пусть выборы в Админы всегда начинаются в октябре, а в СП - в марте, хоть какая-то стабильность.
(Или даже подкорректировать оба события по дням весеннего и осеннего равноденствий ).
Делай как должно, и будь, что будет

fyyf

Участник


Online status

3469 posts
http://azfor.narod.ru
Location: Russia
Occupation:
Age:

#106434   24.05.2010 18:56 GMT+03 hours      
Putnik
по дням весеннего и осеннего равноденствий ).

Угу. Осенью - под Хеллоуин. Весной - приурочить к Вальпургиевой ночи.

Djay

Участник


Online status

2800 posts

Location: Ukraine
Occupation:
Age:

#106435   24.05.2010 20:03 GMT+03 hours      
fyyf
Осенью - под Хеллоуин. Весной - приурочить к Вальпургиевой ночи.
Теософичнее была бы к равноденствиям.

Putnik

Участник


Online status

1335 posts

Location: Ukraine
Occupation:
Age:

#106436   24.05.2010 20:07 GMT+03 hours      
fyyf
Осенью - под Хеллоуин. Весной - приурочить к Вальпургиевой ночи.

Гулять, так гулять!
Делай как должно, и будь, что будет

NGG

Участник


Online status

4348 posts
http://forum.theosophy.ru/page.ph...
Location: Russia
Occupation: теософия, UFO-логия
Age: 52

#106437   24.05.2010 20:42 GMT+03 hours      
Можно приурочить начало голосования по выборам в Совет к 1-му полнолунию в Тельце. То же самое - в админы - проводить через год - также в 1-е полнолуние Тельца.

Skype NGG1967 Темы: 1_ 2__ 3_______ RuTube